Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Lämpöpumpun käyttötunnit vuorokaudessa (sähköä meni 2300kwh Joulukuussa!)  (Luettu 77266 kertaa)

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Niin ja kokonais kulutus on 2700.
(viime helmikuussa kun oli öljy meni 1000 käyttösähköön)
Musta jos osaan käyttää konetta vastusta ei ole käytetty kun 25kwh.

Onko osa tehonen?? musta se myytiin täys??!?!?! :'(

Eli pumppu vienytkin n. 1700kWh. Se kuulostaa jo paljon paremmalta ja on paremmin suhteessa öljynkulutukseen.

Poissa timbo

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Kiitos laskelmasta.
Pari pikku kysymystä....
Siis meillä on puu lämmitteinen sauna, kolmessa tasossa (alinmasta lämmitettään vaan sauna ja suihku) kolme henkee ja pyykkkiä pestään ja koneella kuivataan aika lailla.

Mutta siis onko kulutus nyt mitenkään persteltavissa?? Että käyttösähköön menis noin paljon?
Vai vika säädöissä? koneessa tai jotain....

Hiipii epäilys....

[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: 19.01.13 - klo:13:41 kirjoittanut tomppeli »

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Meillä joulukuussa maalämpöpumppu kulutti 1050kwh ja muuta sähköä meni n. 600kwh. 2+2 asukasta 1993 valmistunut talo. Muut tiedot tuossa vasemmalla.

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Meillä joulukuussa maalämpöpumppu kulutti 1050kwh ja muuta sähköä meni n. 600kwh. 2+2 asukasta 1993 valmistunut talo. Muut tiedot tuossa vasemmalla.

Meillä vastaavat luvut 1157 ja 578 kWh. 2+2 asukasta, -73 valmistunut talo.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Raid_IVT

  • Vieras
No on noita jonkin verran räystäillä puikkoja.
Varmasan joo falskaa, ikkunat vaihdettu, mutta tuulisella kelillä tuntuu "vetoa".
Tyynellä pakkasella ihan jees.
Puu sauna ja takkaa ei ole poltettu yhtään.
Talossa ei saisi olla talvisin pakkasella jääpuikkoja koska silloin yläpohja falskaa lämmöt harakoille. Suosittelen sijoittamaan lämmöneristykseen sen kannatta pitkässä juoksussa ihan varmasti.
ps. Sama juttu jos lumi sulaa pakkasella katolta jostain kohtia niin sieltä päin löytyy ongelmakohdat. Yksi hyvä on käydä mittaamassa lasermittarilla mistä kohti vuotaa. .

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Kiitos laskelmasta.
Pari pikku kysymystä....
Siis meillä on puu lämmitteinen sauna, kolmessa tasossa (alinmasta lämmitettään vaan sauna ja suihku) kolme henkee ja pyykkkiä pestään ja koneella kuivataan aika lailla.

Mutta siis onko kulutus nyt mitenkään persteltavissa?? Että käyttösähköön menis noin paljon?
Vai vika säädöissä? koneessa tai jotain....

Hiipii epäilys....
Laskin uudelleen uusien tietojesi perusteella, lämmönkulutus laski, kun asutaan ilmeisesti kolmessa kerroksessa.
Jäähdyttävää ulkoseinää on vähemmän.

Poistin aikaisemman laskelman ja
liitin uuden, korjatun laskelman tähän postaukseesi:

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4415.msg50568#msg50568



Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Meillä lämpöpumppu kulutti joulukussa (2012) 739kwh :)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Raimo47

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Meillä meni joulukuussa sähköä:
Lämmitys ja kv    2083 kw
Taloussähkö        1100 kw
Vastukset ei käytössä vielä.
Joulukuu oli ilmeisesti "normaalia" kylmempi ?
Stiebel WPC13, puskuri 100L ja lämpökaivot  171m+100m
290m/2 + 100 autotalli (puolilämmin) patterilämmitys.
Maalämpöä 30.10.2012 alkaen Hämeessä

Poissa Hondamies

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöfoorumi
Huoltomis kävi..
« Vastaus #48 : 19.01.13 - klo:18:26 »
..ja poisti kylmäaineen ja täytti uudelleen. Vajautta oli vaivaiset 2-300 grammaa, kaikki muut asiat olivat kunnossa. Vaihtoi kyllä jotain laitteen asentaneiden laittamia "alimitoitettuja" sähköjohtoja.

Viime yönä likemmäs -30 astetta, joten oli selvää että mentiin myös sähköllä tunti jos toinenkin, 1. ja 2. vastuksilla, joten 6kW apu itse maasta tulvaan näytti riittävän tuottamaan riittävän energian lämmitykseen.

Poissa Hondamies

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöfoorumi
Meillähän ei mikään ole muuttunut...kone jauhaa sen 20 - 23 tuntia vuorokaudessa, mikä on mielestäni "hiukkasen" liikaa näillä keleillä (pakkasta -5 ja -12 välillä). Vaikka tämä tölli vuotaakin harakoille, niin verrattuna siihen öljynkulutukseen ( 2400 - 2700 l/vuosi)  ennen maalämpöä, niin ei toimi mielestäni likikään niin kuin pitäisi.

Myyjäliikkeen edustaja sanonut mm. :

-kestää aikansa ennen kuin kaivo /laitteisto toimii maksimitehollaan
-Talon energiatarve näköjään sittenkin suurempi kuin laskelmat osoitti

Seuranta jatkuu koko ajan ja kuun lopulla otan taas yhteyttä myyjään.

...vaan jos ei mitään pysty/halua/osaa tehdä asialle, niin olisiko syytä itse ottaa yhteyttä vaikka kuluttaja-asiamieheen? ...vai joutuuko vaan toteamaan että väärin mitoitetun/ huonosti toimivan laitteen myivät ja ostajana joudun vain sen kestämään ja kärsimään?

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Meillähän ei mikään ole muuttunut...kone jauhaa sen 20 - 23 tuntia vuorokaudessa, mikä on mielestäni "hiukkasen" liikaa näillä keleillä (pakkasta -5 ja -12 välillä). Vaikka tämä tölli vuotaakin harakoille, niin verrattuna siihen öljynkulutukseen ( 2400 - 2700 l/vuosi)  ennen maalämpöä, niin ei toimi mielestäni likikään niin kuin pitäisi.

Myyjäliikkeen edustaja sanonut mm. :

-kestää aikansa ennen kuin kaivo /laitteisto toimii maksimitehollaan
-Talon energiatarve näköjään sittenkin suurempi kuin laskelmat osoitti

Seuranta jatkuu koko ajan ja kuun lopulla otan taas yhteyttä myyjään.

...vaan jos ei mitään pysty/halua/osaa tehdä asialle, niin olisiko syytä itse ottaa yhteyttä vaikka kuluttaja-asiamieheen? ...vai joutuuko vaan toteamaan että väärin mitoitetun/ huonosti toimivan laitteen myivät ja ostajana joudun vain sen kestämään ja kärsimään?

Höpönlöpöä hopisee myyja, että muka vie aikansa... Jos taas on mitoitettu väärin niin vastuu on myyjällä, mutta ei tuolla öljynkulutuksella 10kW? pumpun pitäisi käydä läheskään noin paljoa noilla pakkasilla. Jos eivät saa kuntoon niin yhteys kuluttaja-asiamieheen on paikallaan.
Itse sain aikoinaan tarjouksen Danfossista ja myyjällä oli myös tuo sama merkki edustettuna mikä sulla nyt on. Kun siitä kyselin laitteen edullisuuden vuoksi, niin myyjä sanoi että hän ei sitä oikeasti halua myydä kenellekkään, kun pelkäsi tulevia ongelmia.

edit: Sis onko toi sun pumppu 8 vai 10kW. Tomppelin laskennassa on 10kW, mutta jos siis on 8kW niin on kyllä reilusti osatehoinen ja kuuluukin käydä jo -15 asteessa lähes ilman taukoa

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Hondamies, millaiset lämmitysverkon lähtöpuolen ja paluupuolen lämpötilat ovat sekä millaiset ovat kaivosta tulevan liuoksen ja palaavan liuoksen lämpötilat ? Jos järjestelmä on vasta asennettu niin pyydä asennusfirmaa tarkistamaa säädöt kohdalleen.

Lämmitys meno on nyt 42 astetta ja paluu 38 astetta, ulkona  on -7 astetta

Liuos tulo 1 aste ja meno 0 astetta.

...ja nytkin hörpöttää koko ajan päällä ja vielä jopa lykkäsi 1.sähkövastuksenkin päälle!!

Olen pyytänyt ja jo kerran kävivät jotain säätämässä (olin silloin itse töissä)...Pitää huomenna soittaa ja yrittää olla äkäinen ja vaativa.

Muuttuiko lämmönkeruuliuoksen lämpötilat huoltomiehen käynnin jälkeen.
Ne pitäisi sitten mitata silloin kun kompressori käy
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
edit: Sis onko toi sun pumppu 8 vai 10kW. Tomppelin laskennassa on 10kW, mutta jos siis on 8kW niin on kyllä reilusti osatehoinen ja kuuluukin käydä jo -15 asteessa lähes ilman taukoa
Täällä: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4192.msg50333#msg50333
"Lämpöpumpun merkki ja tyyppi: AHS-G-8"

Siis 8 kW. Ilmeisesti B0 / W35 olosuhteissa.
Esitteessä ei kerrota antotehoja eri kiertoveden lämpötiloille. Löytääkö joku muu lisää infoa tästä pumpusta?

Mitä sitten on B0 / W45, tai B0 /W50 ??.
Ainakin on vähemmän, kuin 8 kW, luultavasti B0 / W50 on noin 7kW, joka riittää vieläkin vähemmän.

Kun käy noin paljon:
Meillähän ei mikään ole muuttunut...kone jauhaa sen 20 - 23 tuntia vuorokaudessa, mikä on mielestäni "hiukkasen" liikaa näillä keleillä (pakkasta -5 ja -12 välillä). Vaikka tämä tölli vuotaakin harakoille, niin verrattuna siihen öljynkulutukseen ( 2400 - 2700 l/vuosi)  ennen maalämpöä, niin ei toimi mielestäni likikään niin kuin pitäisi.
On ilmeistä, että pumppu ei toimikaan oikein!

- Asennusohje, englanniksi..

- Käyttöohje englanniksi..

- 8 kilowattisen esite..

rihveli

  • Vieras
Voisiko Hondamies kokeilla lämmittää pelkästään vastuksella, kompressori poiskytkettynä?

Poissa JPN

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 281
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Asennusohjeiden viimeisellä sivulla luvataan  8:lle:
http://www.ecoheaters.eu/userfiles/file/AHS-G-Installation%20Manual-ENG.pdf
Heating capasity 0/35: 7.95 kW
Heating power input 0/35: 1.95 kw

Mainospuolella luvataan cop 35C:ksi 4.3-4.4  ::) riippuen sivusta
http://www.ecoheaters.eu/userfiles/file/AHS-G-1P-8kW-FI.pdf
Toistaalla luvataan 70% säästöä lämmityskuihin, ja 8 riittää jopa 200m2 taloon.
LÄ V10.5/203, Enervent LTR-6 eco, maaviileällä

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Anteeksi Tomppeli. Sotkin tuohon Timbolle laskemaasi mitoituslaskelmaan.

7,5kW:n antotehoinen pumppu riittänee 2700l öljynkulutuksen omaavassa talossa n. -18C lämpötilaan saakka. -10C ulkolämpötilassa käyntiaika pitäisi olla n. 80%. Hondamiehen käyntiaikasuhde on ilmeisesti ollut yli 90% noilla pakkasilla, joten kyllä jotakin on vialla.

Nyt pitäisi kyllä tietää Matiaksen kysymykseen vastaus, eli keruun lämpötilat käynnin aikana. Entä kuinka kuumaksi menovesi nousee ja mikä on paluuveden lämpötila? Mikä on sisälämpötila? Onko kiertopumput millä nopeudella? Näilläkin tiedoilla voisi hieman pohtia mikä siinä pumpussa mättää.


Poissa Hondamies

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöfoorumi
Nyt pitäisi kyllä tietää Matiaksen kysymykseen vastaus, eli keruun lämpötilat käynnin aikana. Entä kuinka kuumaksi menovesi nousee ja mikä on paluuveden lämpötila? Mikä on sisälämpötila? Onko kiertopumput millä nopeudella? Näilläkin tiedoilla voisi hieman pohtia mikä siinä pumpussa mättää.

-Keruun lämpötilat käydessä (ymmärrän siis että keruu = maaliuos) nyt kun ulkona -7 astetta: In on +1 ja Out -1

-Menovesi nyt 39 astetta ja paluu 35 astetta.

-Sisälämpötila on n. 1,75 metrissä 23 astetta.

-Maaliuos puolen pumppu 2-asennossa ja se toinen pumppu 1-asennossa (pumpuissa on 3 asentoinen säädin). Muistaakseni merkki on Wilo Rs-25/8.

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia

Antoteho jää vaatimattomaksi, jos lauhdutinpumppu on 1-nopeudella ja Dt vain 4K. Ei oikein auta nopeuden lisäyskään. Myös menoveden lämpötila on aivan liian pieni, jos pysyy tuossa koko käynnin ajan. Ei näin ollen ole ihme, että ei pidä lepotaukoja. Samaten kaivosta otettu energia on pieni.

Kyllä siinä näyttäisi kylmäaineprosessissa (kompressori, paisuntaventtiili, kylmäaine) joku olevan pielessä tai sitten lauhdutin/höyrystin ovat alimitoitettuja. Tehdaslaisia vikoja siis nuo kaikki vaihtoehdot.

Poissa Hondamies

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöfoorumi
Antoteho jää vaatimattomaksi, jos lauhdutinpumppu on 1-nopeudella ja Dt vain 4K.

Lauhdutinpumppu on siis kumpi?
..ja mitä tarkoittaa "suomeksi" : ..ja Dt vain 4k.

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Antoteho jää vaatimattomaksi, jos lauhdutinpumppu on 1-nopeudella ja Dt vain 4K.

Lauhdutinpumppu on siis kumpi?
..ja mitä tarkoittaa "suomeksi" : ..ja Dt vain 4k.

Lauhdutinpumppu kierrättää vettä lauhduttimen (se kuuma lämmönsiirrin) kautta pattereille.

Dt on lämpötilaero menon ja tulon välillä, jossa yksikkönä K (kelvin)= Celsiusaste. Eli jos menovesi on 39C ja paluuvesi 35C, niin Dt on 4K. Tämä luku on riippuvainen kiertovesipumpun nopeudesta eli mitä isompi virtaama (isompi nopeus) niin sitä pienempi on lämpötilaero. Sama pätee keruunesteen puolella jossa lämmönsiirtimenä (keruuneste>kylmäaine) on höyrystin.

Poissa Hondamies

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöfoorumi
Aktiivisyvyys?
« Vastaus #60 : 23.01.13 - klo:23:16 »
Samaan liittyen..kukaan ei ole koskaan minulle kertonut paljonko on se aktiivisyvyys 140m kallioon poratussa lämpökaivossani. ,,ja siihen liittyen voinko tehdä jotain päätelmiä siitä että pihalla olevassa tavallisessa kaivossa on veden pinta n.  kahden metrin päässä maan pinnasta?

Mitä jos aktiivisyvyys onkin vain esim. 120m ..voiko lämpökaivon täyttää vedellä itse? ..ja jos voi niin miten? nythän se on tuolla maan alla musta muovikansikin, tosin melko lähellä maan pintaa.

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Onko hondamiehellä nyt siis vastuskäyttö estetty? Pystytkö mittaamaan kompressorin ottotehoa?

Kaivo nyt kuitenkin näyttäisi pelittävän oikein jos plussan puolella olevaa litkua nousee. En siis lähtisi sieltä vikaa etsimään. Musta noi luvut eivät näytä mitenkään ongelmallisilta jos vastuskäyttöä ei tule.

Haarukoin pikaisesti, että tuolla öljynkulutuksella talon lämpötase on jotain 280W/K luokkaa (riippuu minkä ilmaston mukaan laskee). Eli siis jos sisälämpötila on 23C niin -5C ulkolämpötilalla lämmönlähteen tehontarve on 7,84kW. Jos speksien mukaan antoteho 35C menovedellä on vähän vajaa 8kW niin 39C menovedellä tuo osuisi aikalailla kohilleen. Eli tuon laskelman mukaan kävisi 24h/vrk. -5C keleillä. Tuossa 280W/K lukemassa voi kyllä olla heittoa jonkin verran.

Eli musta kyllä näyttää, että mylly toimii oikein, mutta on vaan alimitoitettu kohteeseen jos on luvattu, että riittää ilman vastuksia kovemmille pakkasille. Lämpötilaerot tosiaan ovat aika pieniä sekä höyrystimellä, että lauhduttimella, mutta se voi tosiaan kertoa ihan siitäkin, että virtaus on suuri, joka kyllä enemmänkin nostaa tehoja kuin laskee (olettaen, että kylmäainepuoli toimii oikein).

Jos saat jotenkin mitattua kompuran ottotehon lämmityskäynnin aikaan ja se on 2kW luokkaa niin se kertoisi, että mylly toimii oikein. Käyttövettä tehtäessä haukkaa enemmän.

Poissa JPN

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 281
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Aktiivisyvyys?
« Vastaus #62 : 24.01.13 - klo:13:07 »
Samaan liittyen..kukaan ei ole koskaan minulle kertonut paljonko on se aktiivisyvyys 140m kallioon poratussa lämpökaivossani. ,,ja siihen liittyen voinko tehdä jotain päätelmiä siitä että pihalla olevassa tavallisessa kaivossa on veden pinta n.  kahden metrin päässä maan pinnasta?

Mitä jos aktiivisyvyys onkin vain esim. 120m ..voiko lämpökaivon täyttää vedellä itse? ..ja jos voi niin miten? nythän se on tuolla maan alla musta muovikansikin, tosin melko lähellä maan pintaa.
Kaivon pinnan korkeuden voi mitata narulla jossa paino ja koho. Voisi arvata, että pinnat ovat samoissa.

Mikäli reikä osuu ehjään kallioon, niin kannettu vesi voi pysyä kaivossa. Siitä vaan letkulla reikä täyteen vettä ja seuraa pysyykö se siellä,
LÄ V10.5/203, Enervent LTR-6 eco, maaviileällä

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia

Haarukoin pikaisesti, että tuolla öljynkulutuksella talon lämpötase on jotain 280W/K luokkaa (riippuu minkä ilmaston mukaan laskee). Eli siis jos sisälämpötila on 23C niin -5C ulkolämpötilalla lämmönlähteen tehontarve on 7,84kW. Jos speksien mukaan antoteho 35C menovedellä on vähän vajaa 8kW niin 39C menovedellä tuo osuisi aikalailla kohilleen. Eli tuon laskelman mukaan kävisi 24h/vrk. -5C keleillä. Tuossa 280W/K lukemassa voi kyllä olla heittoa jonkin verran.



Voisiko jäsen Tomppeli tehdä laskelman Hondamiehelle.

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Niin ja tosiaan tuo mun pikainen laskelma olettaa myös että kaikki taloon tuotu lämpö tulee lämpöpumpusta. Todellisuudessahan kodinkoneista sun muista lämmönlähteistä tulee osa talon lämmitysenergiasta. Jos sähkönkäyttö on kovin säästeliästä ja vaikka valaistus ledeillä tms. niin lämpöpumpun osuus lämmöntuotosta kasvaa. Sama juttu jos vertaa kahta taloutta, jossa toisessa vaikka kärytellään takkaa ahkerasti ja toisessa ei.

Poissa Hondamies

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöfoorumi
Maalämpöä sähköllä...
« Vastaus #65 : 24.01.13 - klo:18:40 »
Enpä tosiaan tiedä millä tavalla käytännössä saisin mitattua kompuran ottotehon.

Laitetta ei myöskään ole myyty täystehoisena, mutta toisaalta on suullisesti "luvattu" tyyliin: toki siellä -20 lukemissa käyttää myös sähkövastuksia... Todellisuudessa kun käyttää jopa jo -5 asteessa, niin hieman turhan suuri marginaali.  Ei siis ole estetty sähkövastuksien käyttöä.

Olen nyt testannut ajastimien avulla niin, että 2:ssa kolmen tunnin jaksossa on laite pois päältä...ja vaikuttaa siltä, että sen avulla on  6 tuntia vähemmän käynnissä ja kaikki muu kuten jos olisi ajastukset poissa, eli nyt kun ollut pakkasia niin käy 14 - 17 tuntia vuorokaudessa ja viikossa 1-vastusta käyttänyt sen 5 tuntia, 2- ja 3-vastuksia ei lainkaan kun pakkasta ollut kuitenkin koko ajan alle 15 asteen.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Maalämpöä sähköllä...
« Vastaus #66 : 24.01.13 - klo:18:53 »
Enpä tosiaan tiedä millä tavalla käytännössä saisin mitattua kompuran ottotehon.
P=U*I eli virrat joka vaiheesta ja jännite niin siitäpä sitä pääsee ynnäilemään.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Hondamies

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöä sähköllä...
« Vastaus #67 : 24.01.13 - klo:19:18 »
P=U*I eli virrat joka vaiheesta ja jännite niin siitäpä sitä pääsee ynnäilemään.

Missä kohtaa tuossa on se -> käytännössä ????

[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: 24.01.13 - klo:21:33 kirjoittanut tomppeli »

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Pistät koko muun kämpän pimeeksi, pumppu käymään tunniksi ja vahtaat taskulampun valossa kwh-mittaria :).
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Niinsiis lähinnä meinasin, että jos sulla on/huvittaa hakea kaupasta jonkinsortin sähkömittari, jolla pystyy tuon mittamaan niin jos haukkaa 2kW paikkeilla tehoa sähköverkosta niin sanoisin, että toimii oikein. Itselläni on kolmivaihemittari kiinteästi haistelemassa kulutusta, mutta on niitä olemassa piuhan päältä mittaaviakin laitteita. Itselläni ei ole niistä kokemusta, mutta onhan noita joillain foorumin jäsenillä käytössä.

Noihin käyttötunteihin sen verran, että ei sitä jatkuvaa käyntiä kannata pelätä. Pumppu säästää parhaiten sähköä kun se on jatkuvassa käytössä. Ilmalämpöpumppupuolellahan lasketaan kompuran tehoa tahallaan, että se saadaan käymään ihannetilanteessa jatkuvasti. Samasta syystä osatehomitoitus on fiksu juttu. Eli parhaassa tapauksessa pumppu käy 24/7 mahdollisimman suuren osan ajasta vuotta käyttämättä silti vastuksia. Kovat pakkaset eivät kuitenkaan kauaa kestä niin ei se vuositasolla juuri missään tunnu jos silloin vastuksia käyttää lisänä. Tosin jos jo -5C keleillä käy jatkuvasti niin 10kW mylly olisi varmaan parempi.

Musta toi kuvio vaikuttaa vähän siltä, että kylmäainepuolella ei kaikki ollut kunnossa ja siksi Joulukuu meni överiksi. Sitten korjasivat kylmäainepuolen ja nyt homma toimii. Olettaen siis, että ei käytä jatkuvasti vastuksia pikkupakkasilla. Miltäs vuorokausikulutukset näyttää?

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Eipä onnistu tuo mittaus ilman pihtivirtamittaria. On muutenkin ammattilaisen hommaa ihan turvallisuus syystä.

kWh-mittarilta onnistuu, jos saat muun kulutuksen pois ja sitten pumpun käydessä lasket mittarin ledin välkähdyksen välisen ajan ja siitä laskemalla. Mittariin on yleensä merkitty kuinka monta kWh:ta väli on. P (teho) =sähköenergia (kWh)/ aika (tunteina)

pieni lisäys tuohon Samin tehon kaavaan: eli vaihtosähköllä P=U*I*cosphii

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672

Joissakin uusissa etäluettavissa kwh-mittareissa (esim Kamstrup) jossa digitaalisen näytön lukemia voi selata näytön vieressä olevalla painonapilla niin siinä valikossa missä kaksi viimeistä kirjainta on kw niin silloin näytössä on hetkellinen kulutus kilowatteina.


9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa jeees

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 92
  • monimutkaista mutta helppoa
Tämä on lainattu sun tiedonkeruu ketjun viestistä: "Muita vaikuttavia asioita?: lämpöä menee harakoillekin -> komeat pitkät jääpuikot katon reunoilla talvisin."

Eiköhän se sun talo kuluta vaan ihan kunnolla :D
Thermia Diplomat 8, 160 m kaivo, 154 m2 lämmintä, Rv. 2013 Kemi,Lappi

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Vs: Maalämpöä sähköllä...
« Vastaus #73 : 24.01.13 - klo:21:03 »

Olen nyt testannut ajastimien avulla niin, että 2:ssa kolmen tunnin jaksossa on laite pois päältä...ja vaikuttaa siltä, että sen avulla on  6 tuntia vähemmän käynnissä ja kaikki muu kuten jos olisi ajastukset poissa, eli nyt kun ollut pakkasia niin käy 14 - 17 tuntia vuorokaudessa ja viikossa 1-vastusta käyttänyt sen 5 tuntia, 2- ja 3-vastuksia ei lainkaan kun pakkasta ollut kuitenkin koko ajan alle 15 asteen.

Minä ainakaan en ymmärä, mitä tarkoitat noilla ajastuksilla. Siis käykö se pumppu nyt kuitenkin vain 14-17h/vrk?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Voisiko jäsen Tomppeli tehdä laskelman Hondamiehelle.
Laitoin laskelman tuonne yläpuolelle Hondamiehen postaukseen: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4415.msg50919#msg50919

Nyt pitää huomata, että tuo hänen lämpöpumppunsa AHS-G-8 tuskin pystyy antamaan B0 / W45 olosuhteissa ulos 8 kW lämpötehoa.
En löytänyt mistään tietoa siitä, mitä tuo teho oikeasti olisi. Luultavasti noin luokkaa 7,2 - 7,5kW.

Poissa Hondamies

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöä sähköllä...
« Vastaus #75 : 24.01.13 - klo:23:05 »

Olen nyt testannut ajastimien avulla niin, että 2:ssa kolmen tunnin jaksossa on laite pois päältä...ja vaikuttaa siltä, että sen avulla on  6 tuntia vähemmän käynnissä ja kaikki muu kuten jos olisi ajastukset poissa, eli nyt kun ollut pakkasia niin käy 14 - 17 tuntia vuorokaudessa ja viikossa 1-vastusta käyttänyt sen 5 tuntia, 2- ja 3-vastuksia ei lainkaan kun pakkasta ollut kuitenkin koko ajan alle 15 asteen.

Minä ainakaan en ymmärä, mitä tarkoitat noilla ajastuksilla. Siis käykö se pumppu nyt kuitenkin vain 14-17h/vrk?

Käyttiksessä on mahdollisuus kahdelle ajastukselle ( + yhdelle ajastukselle käyttövedelle), eli kun laittaa 2 ajastusta joissa molemmissa 3 tuntia laite Offilla, niin 24 - 6 = 18 tuntia ja jos se käy siitä ajasta 14 - 17 tuntia, niin se on käynnissä lähes koko ajan. Silloin kun ajastukset ottaa pois niin lämpöpumppu käy 20 - 24 tuntia vuorokaudessa.

Poissa Hondamies

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöfoorumi
Tämä on lainattu sun tiedonkeruu ketjun viestistä: "Muita vaikuttavia asioita?: lämpöä menee harakoillekin -> komeat pitkät jääpuikot katon reunoilla talvisin."

Eiköhän se sun talo kuluta vaan ihan kunnolla :D

Kuluttaahan tuo, mutta suhteessa Öljyn kulutukseen näyttää että tuollainen vajaatehonen Kiinassa koottu on "hätää kärsimässä" suhteettoman paljon.

Yläpohjan eristeet ym. vaihdetaan kyllä tämän kevään aikana. Tarjouksia olen jo kysellyt useammalta taholta.

Poissa jeees

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 92
  • monimutkaista mutta helppoa
mulle laitettiin uuteen taloon pariviikkoa sitte kylmää cyprokkia sisälle noin 1000 kiloa ja oli pumppu hätää kärsimässä yhen päivän, joutu jopa vastuksille sinä päivänä. muulloin ei ole tarvinu vastuksia. Oisko mahollista et oot öljyaikaan lämmittänyt takkaa enemmän kuin nyt maalämmön aikaan?
Thermia Diplomat 8, 160 m kaivo, 154 m2 lämmintä, Rv. 2013 Kemi,Lappi

Poissa Hondamies

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöfoorumi
Oisko mahollista et oot öljyaikaan lämmittänyt takkaa enemmän kuin nyt maalämmön aikaan?

Mitä takkaa?  ..ai sitä peltihässäkkää joka on tuolla lisäsiivessä saunan tuolla puolen  ns. kodinhoitohuoneessa. Siis en ole.

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Kyllä se valitettavasti viimeistään tuon tomppelin laskelman jälkeen varmistui, että kyse ei ole pelkästään mitoitusvirheestä. Pumpun ei kuuluisi käydä läheskään noin paljoa. Kannattaa painaa vaan lujasti päälle laitteen myyneeseen tahoon.