Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: V9 ylävaraaja romahti  (Luettu 5935 kertaa)

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
V9 ylävaraaja romahti
« : 05.12.12 - klo:08:39 »
Tässä kaikille pieni esimerkki siitä, että ei sillä tulistinpumpun ylävaraajan kuumasta vedestä niin kauheita apuja ole, siis siinä tapauksessa jos sitä pitää ottaa avuksi lämmityskiertoon.

Tilanne tässä on vielä se, että varaajan lämpötilaa on "huijattu" alemmaksi mitä uudessa V-mallissa saa. Viime yönä tuli tilanne jossa alavaraajassa on ollut vain 27-28 asteista vettä ja lattiapiiri huusi pahimmillaan 32 asteista vettä. Tässä vaiheessa suntti kääntää ylävaraajasta vettä lämmityskiertoon ja tulos on aika karu.

Tämä on toiminut hienosti aina tähän asti, nyt nostin illalla lämpökäyrää asteella tuossa -20 kohdalla arvoon 31, ollut tähän asti arvossa 30 ja se oli näemmä liikaa kun pakkanen kiristyi reilusti alle -20. Napsautin ala_min 30 arvoon  niin alkoi taas tulistaa ylävaraajaa lämpimäksi.

http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V9 ylävaraaja romahti
« Vastaus #1 : 05.12.12 - klo:10:34 »
Lainaus
Tässä kaikille pieni esimerkki siitä, että ei sillä tulistinpumpun ylävaraajan kuumasta vedestä niin kauheita apuja ole, siis siinä tapauksessa jos sitä pitää ottaa avuksi lämmityskiertoon.

Tuo olisi ohjelmallisesti helppo korjata jos ylävaraajan kuuman veden käyttö lämmityskiertoon olisi sallitu vain kun ylävaraajan lämpötila on yli 50 astetta.

Tein vastaavan toiminnan omavoimaisella Esben termostaattiventtiilillä eli kun ylävaraaja on 55 astetta niin tulistintehosta 1--1,5kw alkaa mennä alavaraajaan.

Trendin(vihreä) mukaan näyttäisi toimivan melko hyvin :)

http://www.saunalahti.fi/matsut/talo/day.jpg
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: V9 ylävaraaja romahti
« Vastaus #2 : 05.12.12 - klo:10:36 »
Tulistuslämmönvaihtimelta saatavissa oleva lämpöteho on niin pieni, että ei sillä varaajan yläosan lämpöteholla kovinkaan paljon tupaa lämmitetä.
Teho riittää kuuman käyttöveden tulistamiseen, mutta, jos sitä yläosaa kuormitetaan nelitieventtiilin kautta, seurauksena on helposti ylävaraajan lämpötilan romahtaminen alavaraajan lämpötilaan.
Mielestäni nelitieventtiili on tarpeeton, kolmitieventtiili riittää.
Liika tulistuslämpö kuitenkin valuu välipellin aukon kautta ylävaraajasta alavaraajaan ja tulee siinä hyödynnetyksi lämmitykseen.

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: V9 ylävaraaja romahti
« Vastaus #3 : 05.12.12 - klo:11:15 »
Lainaus
Tuo olisi ohjelmallisesti helppo korjata jos ylävaraajan kuuman veden käyttö lämmityskiertoon olisi sallitu vain kun ylävaraajan lämpötila on yli 50 astetta.

Ehkä olisi, mutta ei ainakaan Oumanin ohjaimeen joka on tehty ennen dinosauruksia :), ei paljon muutoksia tehdä.
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: V9 ylävaraaja romahti
« Vastaus #4 : 05.12.12 - klo:11:23 »
Lainaus
Mielestäni nelitieventtiili on tarpeeton, kolmitieventtiili riittää.
Liika tulistuslämpö kuitenkin valuu välipellin aukon kautta ylävaraajasta alavaraajaan ja tulee siinä hyödynnetyksi lämmitykseen.

Jos tulistuspiirin paluu on alavaraajasta niin näinhän se on. :)

Lämpöässän tulistinpiirin(ylävaraajan) paluu menee ylävaraajan alaosasta suoraan takaisin tulistinvaihtimelle ja silloin taitaa 4-tieventtiili olla ainoa keino hyödyntää tulistus/ylävaraajan lämpöä lämmitysverkkoon
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: V9 ylävaraaja romahti
« Vastaus #5 : 05.12.12 - klo:11:25 »
Jos tulistuspiirin paluu on alavaraajasta niin näinhän se on. :)
Lämpöässän tulistinpiirin(ylävaraajan) paluu menee ylävaraajan alaosasta suoraan takaisin tulistinvaihtimelle ja silloin taitaa 4-tieventtiili olla ainoa keino hyödyntää tulistus/ylävaraajan lämpöä lämmitysverkkoon
Totta!

Poissa JPN

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 281
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: V9 ylävaraaja romahti
« Vastaus #6 : 05.12.12 - klo:19:34 »
Minulla on ihan saman ilmiö, kun Ala_min on 30, niin yläkerta lähtee tippumaan ja sitten yläkerran ohjaamana tulee 'korjausjakso' jonka aikana kuumakaasu käväisee 102:ssa, kun normaalisti se käy 85:ssä.

Kumpi on toivottavampaa nostaa ala_min, jolloin kuumakaasu pysyy 'kurissa', vaikko pitää ala_min mahd. alhaalla? Lämpimän käyttöveden suhteen ei ole ollut ongelmia.
LÄ V10.5/203, Enervent LTR-6 eco, maaviileällä

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: V9 ylävaraaja romahti
« Vastaus #7 : 05.12.12 - klo:20:05 »
Lainaus
Mielestäni nelitieventtiili on tarpeeton, kolmitieventtiili riittää.
Liika tulistuslämpö kuitenkin valuu välipellin aukon kautta ylävaraajasta alavaraajaan ja tulee siinä hyödynnetyksi lämmitykseen.

Nelitieventtiiliä tarvitaan häiriötilanteissa, kun ollaan pelkästään vastusten varassa, koska vastukset lämmittävät ainoastaan ylävaraajaa.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: V9 ylävaraaja romahti
« Vastaus #8 : 05.12.12 - klo:20:17 »
Minulla on ihan saman ilmiö, kun Ala_min on 30, niin yläkerta lähtee tippumaan ja sitten yläkerran ohjaamana tulee 'korjausjakso' jonka aikana kuumakaasu käväisee 102:ssa, kun normaalisti se käy 85:ssä.

Kumpi on toivottavampaa nostaa ala_min, jolloin kuumakaasu pysyy 'kurissa', vaikko pitää ala_min mahd. alhaalla? Lämpimän käyttöveden suhteen ei ole ollut ongelmia.

Taloudellisinta on pitää ala_min alhaalla. Mielestäni ei ole haitallista vaikka kuumakaasu satunnaisesti nousee ja samalla käyntijaksolla tietenkin kulutus nousee koska alavaraaja nousee korkeammaksi kuin tuossa "normaalissa" käynnissä. Kokonaisuutena kun ala_min on mahdollisimman alhaalla ja satunnaisesti käydään isommilla lämmöillä  säästää muutaman euron verrattuna siihen, että ala_min säädetään korkeammaksi joka käyntijakson ajan.
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: V9 ylävaraaja romahti
« Vastaus #9 : 05.12.12 - klo:21:26 »
Nelitieventtiiliä tarvitaan häiriötilanteissa, kun ollaan pelkästään vastusten varassa, koska vastukset lämmittävät ainoastaan ylävaraajaa.
ATS

Lämpöässässä tosiaankin tarvitaan nelitieventtiiliä, mutta ei esimerkiksi Oilon / Geopro SH -pumpuissa.