Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Lämpöässä VM 11 säädöt  (Luettu 30103 kertaa)

Poissa LÄ VM11

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Lämpöässä VM 11 säädöt
« : 15.11.12 - klo:00:43 »
Pari viikkoa sitten asennettiin meille VM11.No,käyntiin lähti ja säätöjä on kokeiltu vaan kun tuntuu että että jotain voisi parantaa,kun vaan tietäisi miten.Osaisiko joku kertoa mikä olisi n. optimaalinen säätö varaajan suhteen,niin että lämmintä käyttövettä kuitenkin riittäisi ja silti kwh-mittari pyörisi harvahkoon tahtiin.Talo on 1990 rakennettu rinnetalo,patterilämmitys,pesuhuoneessa lattialämmitys jota varten pumpussa LJ 2-piiri.Tällä hetkellä varaajassa säätö:varaajan ylä min ja max 50c - 55c, alaosan min ja max 40c - 45c. Lämmityskäyrä LJ 1 :
-20 -  0 -  +20       LJ 2: -20  -   0  -  +20
+52- +34 - +21.           +40  - + 34 - +32.  Lämpötila näillä keleillä (-5 - +5) ollut sisällä n.+21 - +22 astetta.Ihan mukava siis,mutta kun tuntuu että tuota sähköä menee hiukan liikaa. Nopeahkosti päässä laskien ns.ojalan laskuopilla cop n.2,5 tai alle.
Sähköä kuluu pumpulle asennetulta kwh-mittarilta lukien n. reilut 200 kwh/viikko ja kelit on kuitenkin vielä näin lauhat.Saunassa käydään pari-kolme kertaa viikossa,ei ylenmääräistä veden lotrausta,normikäyttöä,luulisin.Perheessä 2aik. +2lasta. Talossa lämmintä alaa kaikkiaan 170m2,jossa mukana autotalli,siellä lämmintä 12c.Kaivo 190m.Pumpussa kierrosohjatut kiertovesipumput,tulistinpumppu 1-nopeudella,latauspumppu 3-nopeudella.Käyntiaikoja pumpulla näytön mukaan 6h/vrk.
Koko tänä aikana mitä pumppu on ollut käytössä tämän noin 2 viikkoa,menovesi on ollut keskimäärin 32-34 asteista,kummassakin piirissä.Varaajan lämpötila pumpun käynnin jälkeen pysähdyttyä: yläosa 55c ,alaosa n.48c.Koko vuoden sähkön kulutusta on tässä vaiheessa tietysti vaikea arvioida etukäteen,mutta tuntuu että tällä menolla 10 000 kwh/ vuosi pumpun osalta voi mennä(riittääkökään).Se taasen tarkoittaisi n.1500 e/vuosi pumpun osalta.Öljyä kului alle 3000 l vuodessa,joten siihen verrattuna säästöä ei tulisi puoliakaan.Näitä kauhuskenaarioita miettiessäni pyytäisinkin osaisiko joku yksinkertaisesti yksinkertaiselle selittää miten nuo säädöt kannattaisi tehdä.Jos kuitenkin onkin niin että kulutus ja säädöt aivan normaalit,sekin olisi hyvä kuulla.
Tiedoista olisin kovin mielissäni.
« Viimeksi muokattu: 15.11.12 - klo:00:48 kirjoittanut LÄ VM11 »

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #1 : 15.11.12 - klo:09:25 »
Taitaa olla ensimmäinen VM pumppu foorumilla. Tuohan taisi tulla korvaamaan V-mallia. Tuo laite taitaa hieman erota omasta V-mallista, ainakin siinä on säätösysteemi uudistunut, onkohan jotain muutakin muuttunut...

Jos lämmitysverkkoon menee tuota reilu 30 asteista vettä, niin on tietenkin turhaa pitää ala_min arvoa 40 asteessa, joten sitä alas vain reilusti, vaikka arvoon 30 ja vaikka max 38 niin saa pitemmän käyntijakson. Tuo Vm-manuaali ei ihan heti sano mitä tapahtuu jos varaajan ala_min menee alemmaksi kuin pattereiden pyynti, vanhemmat käynnistyvät tietyin edellytyksin talvella menoveden käyrän mukaan vaikka ala_min arvoa ei saavuteta, mutta miten tämä Vm-malli niin en osaa sanoa. Samoiten voit laskea ylämin arvoa, ei kukaan pysty sanomaan mikä on paras arvo teidän vedenkulutuksella, itse vain rohkeasti hakemaan arvo ja käyttöä muutama päivä.


Lukaisin vielä tuon Vm-oppaan uudelleen, siellä ei tosiaan kerrota mitä käy jos käyrä alittaa ala_min arvon, puhutaan vain että varaajan lämpötila on määräävä tekijä kompuran käynnistyksessä... tämänhän voisit testata ja raportoida :).
« Viimeksi muokattu: 15.11.12 - klo:10:13 kirjoittanut Renoo »
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa LÄ VM11

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #2 : 15.11.12 - klo:17:55 »
Niinpä taitaa olla ensimmäinen tosiaan tätä mallia tällä foorumilla.Yritin tuota ala_min arvoa laskea jo aiemmin,mutta pumppu laittoi min arvoksi 35,kun yritin syöttää 30,samoin ala max arvoksi tuli 43.Olin myös huomaavinani sähkönkulutuksen nousseen entisestään.Samoin vaikka ala max arvo oli 43,niin pumpun kompressorin pysähdyttyä varaajan alaosan lämpö oli jopa 57c ja yläosa 55. Säätö yläosassa siis 50 - 55. Tänään sitten huomasin käynnin jälkeen lämpöjen olevan alaosa 55,8c ja yläosa 55c.Tämä jälleen ohjekirjan mukaisilla säädöillä, ala min-max 40 -45c ja ylä min- max 50-55. Toisen käynnin jälkeen yläosa tuo 55 ja alaosa 48.Lähempänä säätöjä siis.Pumppu lähti käyntiin alaosan min arvosta 40c ja kävi 21min. jonka jälkeen nuo viimeksi mainitut lämmöt.Lähden tästä yrittämään syöttää noita alempia arvoja,josko huolisi jollain konstilla.Tänään painiskeltiin tietoliikenneasiantuntijan kanssa etäpäätteen kanssa.Ei tahdo ottaa yhteyttä Zyxelin langattomaan modeemiin,vaikka tekniseen tilaan tulee kyllä täydet tolpat tehoa betoniseinistä huolimatta.Kiva olisi joskus seurata käyntiä jos vaikka on matkalla jossain kauemmin.Nyt ollaan lähdössä viikoksi kotoa ja olisinkin mieluusti seurannut käyntiä.Täytynee vaan luottaa.Onneksi on vielä niin leudot kelit ettei kai nyt sentään ihan katastrofi ole jos vastuksille menisi häiriötilassa.Tämä pieni pelko siksi että kahdesti on hetkeksi niin käynyt.Kompressori on ensin yrittänyt käynnistyä ala min rajasta,mutta pysähtynyt ja yrittänyt käynnistystä uudestaan,kun ei onnistunut,meni häiriötilaan ja vastukset päälle.Näytöllä teksti: vaihda vaihejärjestystä. Tein ohjekirjan mukaan,suojapelti pois,moottorinsuojakytkin pohjaan ja uudelleen käynnistysnappi pohjaan ja niin heti lähti molemmilla kerroilla.soitin Lämpöässän huoltoon ja kysyin asiasta,kertoivat uudessa mallissa olevan hiukan tuota vikaa jota selvittävät parhaillaan.Ovat vikakohdankin löytäneet,joku rele,mutta eivät vielä tiedä mikä häiriön aiheuttaa.Lupasivat vian korjata saatuaan ensin syyn selville.Nyt on kyllä pumppu käynyt kunnolla jo toista viikkoa.Ehkä se siitä.Toivotaan parasta.Nyt siis Renoon ehdottamia arvoja kokeilemaan :)

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #3 : 15.11.12 - klo:18:01 »
Tuossa VM-mallissa saattaa tosiaan olla "ominaisuus" joka estää ala_min laiton säätökäyrää pienemmäksi.

Se että ala_max on 43 ei tarkoita sitä, että alaosa menisi vain 43 asteiseksi, tässäkin mallissa täytynee molempien ehtojen täyttyä, sekä ala että yläosan lämpöarvot  täytyy saavuttaa että kompura stoppaa, eli jos yläosa  ei ole tarpeeksi kuumaa niin kompura jauhaa ja jauhaa, alaosa nousee aina tuonne yläosan lukemiin jos ei tulistuslämpöä tule riittävästi.
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #4 : 15.11.12 - klo:22:18 »
Ei oikein avaudu alavaraajan min ja max asetukset  ja niiden eron (2-10C) vaikutus säätökäyrään?

http://www.lampoassa.fi/sites/lampoassa.fi/files/manuaali_vm_9-17_20.9.2012_email.pdf


Lainaus
ALAVARAAJA (6b) varaa keskuslämmitykseen menevän lämpöenergian
lauhduttimelta (4) lämmitysverkoston vaatimiin
käyttövettä alhaisempiin
lämpötiloihin. Varaajan lämpötilatasoja ohjaa säätökäyrä, jolloin peruslämmitystilanteessa
varaajan lämpötila vaihtelee lämmitystarpeen
mukaan. Tällöin järjestelmä on ns. kelluvalauhdutteinen.


Lainaus
Varaajan lämpötila on määräävä tekijä kompressorin käynnistymisessä ja
pysähtymisessä. Minimiarvo määrittää kompressorin käynnistymisen
halutussa varaajan lämpötilassa. Maksimimiarvo määrittää kompressorin
pysähtymisen halutussa varaajan lämpötilassa.

Lainaus
Varaajan
alaosan tehdasasetukset ovat 40 (min) ja 45 (max). Varaajan yläosan
tehdasasetukset ovat 50°C (min) ja 55°C (max). Min- ja Max-arvojen ero
voi olla 2...10°C.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa jylppö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #5 : 15.01.13 - klo:22:29 »
Vuoden alusta täälläkin pörissyt VM11 pumppu. Mökkinä on 1900-luvun alun hirsitalo, jota peruskorjattu 1982. Lämmitettävää 155m^2. Patterilämmitys ja pesuhuoneessa lattialämmitys. Pumppu erillisessä pannuhuoneessa, josta kanaaliputket taloon ja navettaan. Navetassa pelkästään lämmin käyttöveden kierto.
Keruuputket kaivettiin viereiseen peltoon kahteen lenkkiin, eli putkea yht. 700m.

Meillä myös ollut tuota samaa vikaa, kuten LÄ VM11:kin, eli joskus pumppu yrittää käyntiin, mutta sammuu heti ja vikakoodia pukkaa. Yleensä herjaa "väärästä vaihejärjestyksestä" ja joskus lisänä "ei käynnistystietoa kompressori1:ltä". Tänään kävi lässän mies laittamassa uuden softan koneeseen. Toistaiseksi ei ole vikoja ilmennyt.

Oma säätökäyrä pumpulla on 
LJ 1 :
-20 -  0 -  +20
+45  +37   +21

Varaajan säädöt on tehdas asetuksilla, ala min-max 40 -45c ja ylä min- max 48-54c. Nyt -7 asteen pakasilla LJ1 pyytää +40c vettä, jolloin pumppu tekee korjauksen tuohon alaosan säätöihin, eli korjaus ala min-max 42 -47c
« Viimeksi muokattu: 22.01.13 - klo:00:15 kirjoittanut jylppö »

Poissa LÄ VM11

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #6 : 18.01.13 - klo:20:03 »
Samoin täällä käynnistyshäiriöt poistuivat uuden softan vaihdossa.Sähköpostiin tallentuneita hälytyksiä oli 4-7 per vuorokausi,keleistä riippuen.Ohjelman kanssa oli kovasti tehty töitä vian korjaamiseksi ja nyt sitten näyttäisi vika korjaantuneen.Ohjelmaan on tehty kuulemma muitakin parannuksia.Kaveri joka paikalle tuli oli muutenkin tosi asiantunteva ja kohtelias.Mukava että näin takuu pelaa.Meillä säädöt varaajassa ovat ylä min - max 45 -50, ala min - max  35 - 40.Tosin tuolla alaosan säädöllä ei juuri ole merkitystä koska pumppu korjaa säätöä käyrän mukaan niin että jos käyrän mukaan menovesi olisi vaikka 45 asteista, ala min - max on 47 - 52. Kaksi astetta yli menoveden ja viiden asteen erolla. En tiedä onko sitten taloudellisin tapa toteuttaa tuo säätö,mutta vaivaton ainakin.Lisäksi tulistinpumppu oli osittain tukossa,mutta pienen avauksen ja uuden säädön jälkeen tulistaa tosi kovasti.Muuten kaikki hyvin siis mutta vielä hiukan mietityttää sähkönkulutus,vuorokauden sähkönkulutus kovemmilla pakkasilla,asteista riippuen,50 -60 kwh vuorokausi.Tosin patterilämmitteinen talo ja tapauskohtaistahan tuo,mutta hieman pienempää olin toivonut.Mutta näillä nyt mennään.

Poissa jylppö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #7 : 19.01.13 - klo:11:05 »
Samoin täällä käynnistyshäiriöt poistuivat uuden softan vaihdossa.Sähköpostiin tallentuneita hälytyksiä oli 4-7 per vuorokausi,keleistä riippuen.Ohjelman kanssa oli kovasti tehty töitä vian korjaamiseksi ja nyt sitten näyttäisi vika korjaantuneen.Ohjelmaan on tehty kuulemma muitakin parannuksia.Kaveri joka paikalle tuli oli muutenkin tosi asiantunteva ja kohtelias.Mukava että näin takuu pelaa.Meillä säädöt varaajassa ovat ylä min - max 45 -50, ala min - max  35 - 40.Tosin tuolla alaosan säädöllä ei juuri ole merkitystä koska pumppu korjaa säätöä käyrän mukaan niin että jos käyrän mukaan menovesi olisi vaikka 45 asteista, ala min - max on 47 - 52. Kaksi astetta yli menoveden ja viiden asteen erolla. En tiedä onko sitten taloudellisin tapa toteuttaa tuo säätö,mutta vaivaton ainakin.Lisäksi tulistinpumppu oli osittain tukossa,mutta pienen avauksen ja uuden säädön jälkeen tulistaa tosi kovasti.Muuten kaikki hyvin siis mutta vielä hiukan mietityttää sähkönkulutus,vuorokauden sähkönkulutus kovemmilla pakkasilla,asteista riippuen,50 -60 kwh vuorokausi.Tosin patterilämmitteinen talo ja tapauskohtaistahan tuo,mutta hieman pienempää olin toivonut.Mutta näillä nyt mennään.
Mistä päättelit, että tulistinpumppu olis tukossa ja kuinka putsasit. Jos vaikka omalle kohdalle sattuis ::)
Mikähän olis sopiva asetus tuolle tulistinpumpulle? Lässän korjaaja suositteli pumppua I -asentoon, jotta tulistais tehokkaammin. Itse ainakin huomasin, että alaosan lämpö alkoi nousta yläosaa korkeammalle, joten laitoin takaisin III -asentoon. Liekö vaikutusta, kun on lämpimän käyttöveden kierto talossa ja navetan puolella. Luin myös, että kuluis sähköä enemmän I -asennossa.

Poissa LÄ VM11

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #8 : 21.01.13 - klo:17:30 »
Lämpöässän huoltokaveri katsoi kannettavasta koneestaan josta näki trendit. Puhdistus on helppo: tulistuspumpun vierestä varaajan yläosaan menevässä metallivahvisteisessa letkussa on keskivälin paikkeilla n.20mm mutteri joka avataan,tämän sisällä on kuusiokoloavaimella avattava ruuvi joka käännetään kokonaan auki,tämän jälkeen lämpimän veden tehostus max-asentoon näytöltä,annetaan käydä näin pari minuuttia,sen jälkeen normaaliin eco-asentoon näytöltä,käännetään kuusiokoloruuvi kokonaan kiinni ja sen jälkeen avataan sitä 1,5 kierrosta,säätö on siinä.Sitten vielä mutteri kiinni letkun varresta. Siinä koko homma.Pumpun on tietysti käytävä tämän aikana.Tosin tuo lämpimän veden tehostuksen max-asentoon laitto ei kuulemma välttämätöntä.Ensi kerralla tällaiset ohjeet sain Lämpöässän huollosta ja niin tein,sitten kun huoltomies kävi paikalla ohjelmakorttia vaihtamassa teki säädön ilman tuota kyseistä max- toimenpidettä.Nyt kyllä tulistaa kovasti ja kuumaa käyttövettä tulee reilusti.Minulla kyllä tulistinpumppu ykkösnopeudella ja lataus kolmosella tietenkin,tällaiset ohjeet sain itse kysyessäni niistä ja ne myös oli pumpussa sen tullessa.

Poissa LÄ VM11

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #9 : 21.01.13 - klo:17:46 »
Niin,jäi vielä sanomatta että tuo mainitsemasi asia että alaosan lämmöt nousevat korkeammalle kuin yläosan,viittaa mielestäni siihen että myös sinun pumppusi tulistaa hiukan huonosti.Itselläni oli omassa pumpussani samat oireet.

Poissa jylppö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #10 : 21.01.13 - klo:21:48 »
Täytyypä kokeilla tuota puhdistusta. Mulla  molemmissa pumpuissa oli 3 nopeus, kun tuli. Tuo kuusiokoloruuvi oli vajaat kierroksen auki, eli aika pienellä, kun kokeilin vielä pumpun ollessa pois pältä  :o


Edit: Kun pumppu lähti käyntiin, aukaisin tuon kuusioruuvin täysin auki ja muutaman sekunnin ajan siitä kuuluikin rutinaa. Joko ilmakuplia tai roskia? Pidin pariminuuttia täysillä ja kiersin tuohon 1,5 minimistä. Tulistuspumpun laitoin I -asentoon. Kiitos ja kumarrus tästä neuvosta. Käyntiaika varmaankin puolittui ja alaosan lämpö jäi paljon alemmaksi mitä ennen. Lämmöt oli ennen puhdistusta käynnin jälkeen ala 52 ylä 54, nyt operaation jälkeen ala 46,4 (max 46) ylä 54.  :P


PS. Lässän kotisivuilla on päivitetty käyttöopas  v. 1/13
« Viimeksi muokattu: 22.01.13 - klo:00:11 kirjoittanut jylppö »

Poissa LÄ VM11

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #11 : 22.01.13 - klo:17:45 »
Hyvä juttu kun lähti tulistus pelaamaan.Unohdin sanoa vielä sen että kun puhdistus tehdään ja kuusiokolo säätöruuvi avataan niin tulistinpumppu pitäisi siksi pariksi minuutiksi laittaa 3-nopeudelle ja toimenpiteen jälkeen takaisin 1-nopeudelle,mutta sinullahan tuo oli jo ennestään kolmosnopeudella joten sehän sujui niin kuin piti.Lämpöässän huollon kaveri kertoi että tuo säätöalueen reikä on niin pieni,että jos siellä on vähänkin jotain likaa niin se on helposti tukossa.Täytyneepä vilkaista tuota mainitsemaasi käyttöoppaan päivitystä.Kiitos tiedosta.

Poissa A6

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #12 : 01.03.13 - klo:14:26 »
Niin,jäi vielä sanomatta että tuo mainitsemasi asia että alaosan lämmöt nousevat korkeammalle kuin yläosan,viittaa mielestäni siihen että myös sinun pumppusi tulistaa hiukan huonosti.Itselläni oli omassa pumpussani samat oireet.

Sama juttu täällä ilmeisesti ensimmäisestä valmistussarjasta peräisin olevan Vm 11- laitteen kanssa. Yritin puhdistaa tulistinventtiiliä samojen ohjeiden mukaan mitä tässäkin on ollut esillä mutta turhaan. Asia eteni sitten niin, että tehtaan asiantunteva ja kaikin puolin asiallinen huoltomies tuli paikalle ja vaihtoi lämmönvaihtimen, joka oli tukossa. Se miksi se oli tukossa on mysteeri ja sellaiseksi jää. Nyt laite kuitenkin toimii ja tulistuslämpöä hyödynnetään niin kuin on tarkoitettukin.

Poissa LÄ VM11

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #13 : 01.03.13 - klo:23:20 »
Ilmeisesti tuo huolto toimii lämpöässällä hyvin.Oletko seuraillut sähkönkulutustasi pumpun osalta ja millaista käyrää olet pitänyt pumpussasi. Itse olen hieman pettynyt tuohon sähkönkulutukseen,mielestäni sitä kuluu liikaa,vaikkakin talo on patterilämmitteinen ja pesuhuone ainoastaan lattialämmityksellä. Skaala on liikkunut välillä 20- 70 kwh /vrk,keleistä riippuen. Käyrä omassa pumpussani LJ 1:

-20    -13    -7      0       7       13       20

 48      42    38   34      32      28      21


LJ 2:  -20     0       20

          40     34      32

Talossa lämmintä alaa 170m2 kaikkiaan,nelihenkinen perhe ja normi vedenkulutus luulisin (n. 120m3/vuosi).

Poissa jylppö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #14 : 04.03.13 - klo:23:31 »
Ilmeisesti tuo huolto toimii lämpöässällä hyvin.Oletko seuraillut sähkönkulutustasi pumpun osalta ja millaista käyrää olet pitänyt pumpussasi. Itse olen hieman pettynyt tuohon sähkönkulutukseen,mielestäni sitä kuluu liikaa,vaikkakin talo on patterilämmitteinen ja pesuhuone ainoastaan lattialämmityksellä. Skaala on liikkunut välillä 20- 70 kwh /vrk,keleistä riippuen. Käyrä omassa pumpussani LJ 1:

-20    -13    -7      0       7       13       20

 48      42    38   34      32      28      21


LJ 2:  -20     0       20

          40     34      32

Talossa lämmintä alaa 170m2 kaikkiaan,nelihenkinen perhe ja normi vedenkulutus luulisin (n. 120m3/vuosi).
Minkälaisia käyntiaikoja kuukaudessa tulee mittariin? Oma pumppu käy 350h/kk. Tulistus pysynyt nyt auki, kun laitoin 1 ja  3/4 kierrosta auki. Pumppu tekee vieläkin joskus, ettei lähde heti ensimmäisellä päälle, vaan pitää minuutin taukoa ja sitten käyntiin. Mitään vika ilmoituksia ei kuitenkaan tule. ::)

Poissa LÄ VM11

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #15 : 05.03.13 - klo:20:15 »
Meillä pumpun käyntiajat seuraavat:
ajalta 3.12 - 3.1 = 318h , 3.1 - 4.2 = 318h , 4.2 - 5.3 = 238h. Selvästi pudonnut tuo käyntiaika kun kelitkin ovat lauhtuneet ja ehkä myös huolto 16.1 vaikutti asiaan. En osaa sanoa minkälainen käyntiaika olisi ns. "normaali" tai hyvä.Pumppu kyllä on pelannut hyvin ja lähtenyt hyvin käyntiin kun olen sattunut paikalla olemaan,eikä myöskään mitään hälytyksiä ole tullut. Aiemmin kun käynnistysvikaa oli pumppu yritti muutaman sekunnin kuluttua uudelleen käynnistystä.Olisiko kohdallasi ohjelmakortin vaihdossa tullut tuohon uusintakäynnistykseen muutosta vai mikä lie. Voisihan tuota kannattaa kysyä huollosta miksei pelaa ensi yrittämällä.On kuitenkin niin kalliita vehkeitä että on lupa odottaa hyvää laitteiden toimintaa,pidemmäksikin kuin takuun ajaksi. Lähettivät minullekin Lämpöässältä sähköpostin jossa ilmoittivat täystakuun pituudeksi kaksi vuotta.Otin yhteyttä ja kyselin miten on mahdollista koska olin mukana tulleet takuulaput palauttanut asianmukaisesti täytettynä ja asennuksen oli suorittanut valtuutettu yritys. Tutkivat asiaa ja ilmoittivat kyllä sitten että oli tullut väärinkäsitys ja täystakuu on viisi vuotta kuten aiemminkin oli ilmoitettu. Kaikki tosiaan muuten hyvin mutta sähkönkulutus vähän harmittaa,toki sen pienemmäksi saisi jos laittaisi lämmityskäyrän samoille lukemille kun lattialämmitystaloissa,mutta taitaisi vilu tulla. Tai sitten lämmittäisi puilla kovasti takkaa ja pitäisi käyrän alhaisena.Tosin sitten olisi melkein sama jos ei olisi laittanut koko pumppua vaan olisi lämmittänyt vaan kaksoispesäkattilaa puilla entiseen malliin. No,kelit lauhtuu ja lämmitystarve vähenee,saa nähdä mikä on kulutus sitten kun on ensimmäinen käyttövuosi täynnä.

Poissa A6

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #16 : 07.03.13 - klo:07:36 »
Ilmeisesti tuo huolto toimii lämpöässällä hyvin.Oletko seuraillut sähkönkulutustasi pumpun osalta ja millaista käyrää olet pitänyt pumpussasi. Itse olen hieman pettynyt tuohon sähkönkulutukseen,mielestäni sitä kuluu liikaa,vaikkakin talo on patterilämmitteinen ja pesuhuone ainoastaan lattialämmityksellä. Skaala on liikkunut välillä 20- 70 kwh /vrk,keleistä riippuen. Käyrä omassa pumpussani LJ 1:

-20    -13    -7      0       7       13       20

 48      42    38   34      32      28      21


LJ 2:  -20     0       20

          40     34      32

Talossa lämmintä alaa 170m2 kaikkiaan,nelihenkinen perhe ja normi vedenkulutus luulisin (n. 120m3/vuosi).

Meillä on mennyt sähköä 177 päivän tarkastelujaksolla yhteensä 8903 kWh:a. Koska meillä ei ole erillistä energianmittausta maalämpöpumpulle, olen arvioinut kulutusta niin, että olen ottanut lähtökohdaksi kolmen vuoden sähkönkulutuksen keskiarvon ajalta ennen maalämpöpumppua. Edellä mainittua tapaa noudattaen olen saanut maalämpöpumpun kulutukseksi 4811 kWh tuolla 177 päivän tarkastelujaksolla. Meidän sähkönhinnoillamme tuo tarkoittaa 621,5 euron kustannusta maalämmölle - n. 107 euroa kuukaudessa. Oletettavasti kulutus laskee näistä lukemista, koska tässä esitetty tarkastelujakso ajoittuu kylmimmille kuukausille (syyskuu - helmikuu).
 
Tammikuussa maalämpöpumpun käyntiaika oli 340 h eli n. 11,0 h/vrk. Lämpötilan keskiarvo oli -3,7 C. Helmikuussa vastaavat 276 h eli n. 9,9 h/vrk. Lämpötilan keskiarvo oli -0,9 C. Sain etäkäyttömahdollisuuden laitteeseen vasta joulukuussa, joten minulla ei ole dataa syyskuun aloituksesta asti.

Talomme on 170 m2, siinä on lattialämmitys ja meitä on pääsääntöisesti neljä kotosalla. Pidän kulutuslukemia varsin kohtuullisina siihen nähden, että poltimme aiemmin 4000 litraa öljyä vuodessa Jämä 224 yhdistelmäkattilassa, jonka hyötysuhde erityisesti öljyä käytettäessä oli luokaton.

Laitan tähän viestiin vielä liitteen, josta näkee minkälaista säätökäyrää käytämme sekä grafiikan, josta näkee tammikuun kompressorin käyttötuntien ja ulkoilman korrelaation. Olisin laittanut myös kuvat siitä miten maalämpöpumpun sielunelämä muuttui, kun tulistinlämmönvaihdin vaihdettiin mutta eipä se sopinut enää tähän samaan viestiin, koska tiedoston koko oli liaan suuri. Siitä kuvasta näkee selvästi, että vaihto-operaation jälkeen tulistuslämpö hyödynnetään käyttöveden lämmittämiseen niin kuin on tarkoituskin. Voin laittaa tämän myöhemmin uuteen viestiin, jos joku on siitä kiinnostunut.

PS. Säätökäyrää voisi kovasti loiventaa mutta meillä on vaan totuttu liian lämpimään.

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #17 : 07.03.13 - klo:07:49 »
Laita ihmeessä kaikki data vain tänne, ei sitä koskaan tiedä kuka ja mihin kerättyä dataa tarvitsee myöhemmin.

Lattiakäyrän pienennys onnistuu yleensä jo sillä, että termarit säädetään riittävän isolle etteivät ne katko kiertoa, teillä tod näk pätkivät kiertoa.
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa jylppö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #18 : 09.03.13 - klo:11:44 »
Kuinkahan kuumaksi tämä pumppu tekee vettä? Tänään oli -24 pakkasta, pyynti +47 pattereihin ja varaajan alaosan arvot oli +48 - 53. Yläosan lämpö oli +62  :o ja tulistus +95. Onko mitään järkeä laittaa tulistuspumppua nopeammalle kierrolle I -> III.

Tänään oli kylmin päivä pumpulle. Asentaja oli laiskuuttaan asentanut ulkoanturin karjaladon sisäpuolelle, jolloin pakkasten kiristyessä anturi ei pysynyt mukana ja heittoa saattoi olla pahimmillaan 10 astetta. Siirsin anturin pariviikkoa sitten ulkoseinään pohjoisen puolelle ja nyt toimii paremmin. Muutama asteen kymennys näyttää liian kylmää. Voiko tuota kaibroida pumpulta jostain. Ei ole koodia tuonne tehdasasetuksiin, jos sieltä olis mahdolisuus säätää. Huoltovalikossa ei säätöä ole.

Poissa jylppö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #19 : 27.03.13 - klo:20:07 »
Onko noita käyntitunteja jotenkin mahdollista muuttaa? Tuntimittariin tuli 999h jälkeen 3003h, vaikka olisi pitänyt tulla 1002h. :D Kenelläkän tapahtunut vastaavaa?

Poissa LÄ VM11

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #20 : 09.04.13 - klo:01:18 »
Taitaa olla huollon hommia muuttaa käyttötuntitietoja,jos mahdollista heillekään.Meillä kävi sama juttu,kun käyttötunnit olisi pitänyt alkaa ensimmäisen tuhannen tullessa täyteen ykkösellä, tunnit pompsahtivat kolmen tuhannen päälle.Mikä mahtanee olla tuossa takana.

Poissa jylppö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #21 : 09.04.13 - klo:15:40 »
Taitaa olla huollon hommia muuttaa käyttötuntitietoja,jos mahdollista heillekään.Meillä kävi sama juttu,kun käyttötunnit olisi pitänyt alkaa ensimmäisen tuhannen tullessa täyteen ykkösellä, tunnit pompsahtivat kolmen tuhannen päälle.Mikä mahtanee olla tuossa takana.
Laita vain viestiä huoltoon, niin eiköhän sieltä mies tule jossain vaiheessa käymään. 8)

Poissa LÄ VM11

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #22 : 18.07.13 - klo:19:05 »
Kysyisinpä teiltä VM mallin käyttäjiltä,mikseipä muidenkin mallien; millaiset kesäsäädöt olette laittaneet ylä- ja alavaraajaan.
Itse olen pitänyt,kai laiskuuttani,kun en muuta ole kokeillut, alavaraaja 40-45, ylävaraaja 45-50.Lattiaan pesuhuoneessa menee 32 asteinen vesi,LJ 1 patterikierto on kesäksi pois päältä. Kysyisin vielä missä lienee katkaisija maapiirin pumpulle,käynee ilmeisesti koko ajan ja luin täältä sivuilta että sen voisi kytkeä pois päältä niin että se pyörisi vain kun kompressori käy.Miten olette kyseisiä asioita ratkaisseet.

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #23 : 18.07.13 - klo:19:14 »
Kysyisinpä teiltä VM mallin käyttäjiltä,mikseipä muidenkin mallien; millaiset kesäsäädöt olette laittaneet ylä- ja alavaraajaan.
Itse olen pitänyt,kai laiskuuttani,kun en muuta ole kokeillut, alavaraaja 40-45, ylävaraaja 45-50.Lattiaan pesuhuoneessa menee 32 asteinen vesi,LJ 1 patterikierto on kesäksi pois päältä. Kysyisin vielä missä lienee katkaisija maapiirin pumpulle,käynee ilmeisesti koko ajan ja luin täältä sivuilta että sen voisi kytkeä pois päältä niin että se pyörisi vain kun kompressori käy.Miten olette kyseisiä asioita ratkaisseet.

Minulla on V-mallissa ylämin 44 ja yläero 6, eli laite starttaa kun yläosa 41 astetta ja stoppaa kun yläosa 47 asteessa. Alamin on 30, tällä tosin ei ole mitään merkitystä kun starttaa ja stoppaa kuitenkin aina yläosan mukaan. V-mallissa on heti oven takana nappula jossa lukee maapiirin pakkokierto tms. VM-mallissa voisi kuvitellä että tämä säädetään siitä hienosta graafisesta valikosta.

Oletko nyt varmistanut että tuo maapiirin pumppu käy koko ajan, eli pysyykö maapiirin putket kylmänä taukojakson aikana vai lämpiävätkö huoneen lämpötilaan?
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #24 : 18.07.13 - klo:19:34 »
 
Lainaus
missä lienee katkaisija maapiirin pumpulle,käynee ilmeisesti koko ajan ja luin täältä sivuilta että sen voisi kytkeä pois päältä niin että se pyörisi vain kun kompressori käy



Lainaus
tämä säädetään siitä hienosta graafisesta valikosta.

Tuosta "Maapiiri 1" täppä pois

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa LÄ VM11

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #25 : 19.07.13 - klo:22:19 »
Asia selvisi. Kiitokset tiedoista. :)

Poissa jylppö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #26 : 07.08.13 - klo:23:01 »
Mulla on alhaalla 35 - 40 ja ylhäällä 47 - 52. Kesätoiminnossa on kiertovesipumpun lisäasetuksissa: automaatti ja katkaisulämpö +10. Eli pattereissa kiertää vesi vain, jos ulkolämpö laskee alle +10. Varaajahan on käytännössä saman lämpöinen ylä- ja alaosasta kesällä, kun ei lämmitys vettä tarvi.

Eihän tuota alavaraajan lämpöjä tarvi talveksi nostaa, kun pumppu korjaa ne automaattisesti, jos tarvii lämpimämpää vettä pattereihin ::)

Maalämpöneste on alkanut hieman kupliin, kun pumppu käynnistyy, mutta lakaa muutaman sekunnin päästä. Ilmeisesti ilmakuplat on lähteneet liikkeelle, kun neste on lämpimämpää nyt kesällä.

Poissa Aloitettija

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #27 : 04.11.13 - klo:19:59 »
Tuli myös hankittua VM11 kahdella piirillä. Miltä kompressorin käyttötunnit näyttää liitteessä? Ulkolämpötila ollut 0-6 astetta

Edit. Piti vielä kysyä, että millaisia säätöjä laittaisitte 3 viikon ulkomaanmatkan ajaksi, kun käyttövettä ei tarvita ja riittää että talo ei jäätymään pääse?

Poissa jylppö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #28 : 07.11.13 - klo:23:52 »
Lässän huoltaja kävi reilu viikko sitten päivittämässä uusimman softan myllyyn (2.1.7) ja samalla laittoi todelliset käyttötunnit mittariin. Tulistusputkelle suoritti huuhtelun ja tulihan sieltä mustaa sakkaa ihan mukavasti. Alkoi tulistus taas olla nopeaa ja käynti aika lyheni.

Uuden softan mukana ainakin käyttötunnit näkyy nyt minuutin tarkkuudella aiemman 3h sijasta. Jotain pientä muutakin olen huomannut lisää. Ei huoltaja tiennyt kaikkia uudistuksia itsekkään :D

Aloittelijalle sen verran, että olihan siinä se koton/poissa asetus, johon voi tutustua, jos haluaa säätää. Voihan sen ylävaraajan säädöt laittaa reilusti alaspäin, niin mylly toimii alavaraajan asetuksilla, eikä turhaan lämmintä käyttövettä tee. Tai ei tee mitään, jos lämmintä on piisannut. Lämmityskäyrän arvot riippuu onko lattia- vai patterilämmitys.

Poissa ilse

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #29 : 23.12.13 - klo:13:35 »
Vm- mallissahan on Ässäcontrol ohjaus joten kannattaa miettiä etäyhteyden hankkimista. Netin kautta pystyy seuraamaan monia lämpötiloja tredinä ja muutoksia asetuksiin on helppo tehdä. Katso Ässäcontrol-video Lämpöässän kotisivuilta.

Poissa Tume_T

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #30 : 22.01.14 - klo:21:42 »
Täytyypä kokeilla tuota puhdistusta. Mulla  molemmissa pumpuissa oli 3 nopeus, kun tuli. Tuo kuusiokoloruuvi oli vajaat kierroksen auki, eli aika pienellä, kun kokeilin vielä pumpun ollessa pois pältä  :o


Edit: Kun pumppu lähti käyntiin, aukaisin tuon kuusioruuvin täysin auki ja muutaman sekunnin ajan siitä kuuluikin rutinaa. Joko ilmakuplia tai roskia? Pidin pariminuuttia täysillä ja kiersin tuohon 1,5 minimistä. Tulistuspumpun laitoin I -asentoon. Kiitos ja kumarrus tästä neuvosta. Käyntiaika varmaankin puolittui ja alaosan lämpö jäi paljon alemmaksi mitä ennen. Lämmöt oli ennen puhdistusta käynnin jälkeen ala 52 ylä 54, nyt operaation jälkeen ala 46,4 (max 46) ylä 54.  :P


PS. Lässän kotisivuilla on päivitetty käyttöopas  v. 1/13

Ei aivan sama pumppu, mutta melkein.

Mulla oli tätä samaa ongelmaa oman vm17:n kanssa, että varaajan alaosan lämpö nousi yli yläosan lämmön. Tein tämän säätö toimenpiteen ja nyt varaajan alaosan lämpö pysyy kurissa, mutta yläosan lämpö nousee yli asetetun. Lämpimän veden kulutus tosiaankin melkein nolla tällähetkellä, niin tuo varaajan yläosan lämpö ei oikeastaan edes tipu käyntijaksojen välillä. Tällähetkellä kuusiokoloruuvi auki tuon 1,5 kierrosta ja pumppua olen testaillut kaikilla kolmella nopeudella, mutta sillä ei tuntuisi olevan juuri mitään merkitystä. Että tulistaakohan tämä vehje nyt jo vähän liikaakin.

käyntijaksot minulla on noin 23min käynnissä ja 23min sammuksissa.

Poissa Aloitettija

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #31 : 07.02.14 - klo:22:49 »
Kuuluuko yläosan lämpö nousta kovilla pakkasilla(yli20) noin 75 asteeseen, kun max arvoksi on säädetty 50 astetta?
Säädöt pattereille:

-20          -13        -7     0         7           13        20    
38.0      36.0      34.0      32.0      28.0      24.0      18.0    

Poissa jylppö

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #32 : 20.02.14 - klo:23:47 »
Kuuluuko yläosan lämpö nousta kovilla pakkasilla(yli20) noin 75 asteeseen, kun max arvoksi on säädetty 50 astetta?
Säädöt pattereille:

-20          -13        -7     0         7           13        20    
38.0      36.0      34.0      32.0      28.0      24.0      18.0
Miten saat pumpulla noin korkeaksi lämmöt :o Taitaa olla vastukset päällä. Omalla pumpulla yli -20 pakasilla pattereille on mennyt +46 asteista vettä ja silloin ylävaraaja on noussut +64.
Kuinka korkeaksi tulistuslämpö nousee?  ::)

Poissa Aloitettija

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #33 : 24.02.14 - klo:14:39 »
Kuuluuko yläosan lämpö nousta kovilla pakkasilla(yli20) noin 75 asteeseen, kun max arvoksi on säädetty 50 astetta?
Säädöt pattereille:

-20          -13        -7     0         7           13        20    
38.0      36.0      34.0      32.0      28.0      24.0      18.0
Miten saat pumpulla noin korkeaksi lämmöt :o Taitaa olla vastukset päällä. Omalla pumpulla yli -20 pakasilla pattereille on mennyt +46 asteista vettä ja silloin ylävaraaja on noussut +64.
Kuinka korkeaksi tulistuslämpö nousee?  ::)

Millä nimellä tulistuslämpö on trendit-kuvaajissa? Vastusten käyttöaika on nolla.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #34 : 24.02.14 - klo:15:32 »
Lainaus
Millä nimellä tulistuslämpö on trendit-kuvaajissa?

Vanhemmissa näkyy olevan "VaraajaYlä(M9)

esim Renoon trendissä noin

http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa ilse

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Lämpöässä VM 11 säädöt
« Vastaus #35 : 26.02.14 - klo:20:05 »
Mikäli sulla ei ole verkkokorttia niin se kannattais hankkia. Silloin vos seurata trendejä halutulta ajanjaksolta ja hakea omaan kotiin sopivat säädöt. Joten yhteys valmistajaan ja laite nettiseurantaan.