Uuden talon juttuja suunnittelen..

[MikkoV]

Terve vaan ja kiitokset foorumille suuresta tietomäärästä! Suunnittelen hirsitaloa, n. 160m2 huoneistoalaltaan ja tarkoitus laittaa vesikiertoinen lattialämmitys ja maalämpöpumppu. Tässä nyt kuukauden foorumia lukeneena pohdin seuraavaa: Suomipumppu, 500l akvaterm ( tulee piippulämmönvaihdin tms. sätös vihreänä ajatuksena ), ei termareita vaan säätö jakotukilta virtausten perässä, porakaivo reilulla  syvyydellä ( savista peltoakin on 0,5ha, mutta maakylmä tulee myös). Olenko aivan metsässä ajatuksineni? Suomipumpun kuvittelen olevan fiksumpi vaihtoehto tuohon varaajan yhteyteen ( pitemmät käyntiajat ), toisaalta taas varaaja pitää huolen että lämmityskierto kestää hyvänä vaikka vaihtoventtiilikone lämmintä käyttövettä väsäisikin.. Monimutkainen homma tämä on. Hinta ei ole määräävä tekijä, ahteri aukee sydämeen asti joka tapauksessa tässä projektissa. Niin, talo tulee Lappeenrantaan lähelle Konnunsuon arktisia seutuja ( Monasti Suomen kylmin ja kuumin paikka ). Jos jonkinlaista ajatuksen tuentaa, tahi tyrmäystä saisin näihin tyhmiin kuvitelmiin niin olisin kiitollinen.

Mikko

[sam68]

Heti aluksi voi sanoa että unohda nuo "vihreätviritykset". Kun asennat maalämmön tuulisähköllä niin siitä ei vihreät teot kummene ja saat joka eurolle vastinetta!
Eihän suomipumppu tarvi mitään varaajaa enää lisäksi? Muista että yksinkertainen järjestelmä toimii parhaiten ja jos olet valmis satsaamaan järjestelmään hieman enemmän niin laita ruottalainen+puskurivaraajaa+kaivometrejä tai sitten suomipumppu järkevällä mitoituksella+kaivolla niin tämä lämmitysasia on kunnossa. Lämmityspuoli tulee viimeisenpäälle kun otat vielä sellaisen lattialämmityksen jossa on virtausmittarit. Onnea matkaan!

[MikkoV]

Osaltaan tuota vihreää ajatusta haen sillä, että voin pitkien sähkökatkojen aikana lämmittää varaajaa myös muulla energialla. Se oikeastaan on se tärkein juttu. No, sähkötauluun tulee syöttömahdollisuus agrikaatille. Taitaa vaan vaatia kohtuullisen rajun agrikaatin jotta maalämpöpumppua pyörittää? Pehmokäynnistin ja 3kw agrikaatti yhteen vaiheeseen vai 5,5kw jaettuna kolmella vaiheella.. Alue on sellaista jossa sähkökatkot ovat mahdollisia pitkien ilmalankavetojen takia.

Mikko

[Matias]

Jos uudisrakennus on kyseessä  niin kaikkein varmin varalämmitys on varaava takka/uuni keskelle taloa.Ei tartte sähköä ja on aina toimintavalmis.

[Remppareiska]

Tuo täydelliseen omavaraisuuteen pyrkiminen ei ihan taida kannattaa jos Konnulla asustelet. Lappeenrannan Energialla on kohtalaisen hyvä toimitusvarmuus. Mulla on kohta kolmen vuoden aikana ollut yksi havaittava sähkökatko Muukkolan kylässä ja sekin oli viime kesänä, jolloin alkoi enempi huolestuttamaan pakasteiden puoleen.

Tulisija on kyllä hyvä varokeino pitkien sähkökatkojen varalta.

[MikkoV]

Joo, tulisija kapasiteettia tulee vähintään riittävästi. Ja pakasteet meinasin pitää jäässä sillä agrikaatilla. Kriisiajan varmuus on vähän sellainen henkilökohtainen päähänpinttymä.. Tulee maakellaria yms. juttuja..

Niin, ihan konnulle asti en mene vaan Karjalaisenkylälle. Kuutostiellä kun oli -18c niin pari kilometriä idempänä tilalla -27c. Eli konnunsuo vaikuttaa ilmastoon.

[justus01]

Minusta porakaivo on silkkaa tuhlausta, jos kerran peltoa on 0,5h.
Kyllä sieltäkin maaviileää irtoaa. Maalämpöpumpulle keruuputkisto metrin syvyyteen ja toinen putkisto viilennystä varten 2-3 metrin.

[MikkoV]

Mielenkiintoista, onko tästä jossain mitattua dataa maaviileän käytöstä? Millaisissa lämpötiloissa keruuneste tulee elokuun lopulla jos maasta ottaa? Kuvitellut, että ainut toimiva ajatus on tuo porakaivo maaviileän osalta. Vielä on kuitenkin päättämättä, että konvektorilla vai jäähdyttäisikö tuloilman IV-koneen luona. Kallellaan olen tuonne konvektorin suuntaan kondenssin vuoksi.

[ego]

Porakaivon ja pintaputkiston hintaerolla tehdään talosta pakastin pitkäksi aikaa.

Miten tämä keikahti siihen että reikä on oikea maalämpö.

Aloitin 1970 luvulla upottamaan putkia metrin syvyyteen mutta nykyään porarit tunkee keskeelle peltojen savisten..

Puhallinkonvektori on ihan OK

[justus01]

Mielenkiintoista, onko tästä jossain mitattua dataa maaviileän käytöstä? Millaisissa lämpötiloissa keruuneste tulee elokuun lopulla jos maasta ottaa?

Ei taida kovinkaan monella olla mittausdataa maaviileän tehoista.
Metrin syvyydestä tulee meillä elokuun lopulla +15c..+16c asteista.

Vesijohto kulkee pihassa noin 2-2,5 metrissä ja juomavesi on arviolta +5c..+10c asteista elokuun lopulla. Ei ole tullut mitattua.

[tomppeli]

Porakaivosta tulee kesällä noin +7C ... +8C lämpöinen neste.

[MikkoV]

Tässä onkin ajatusta, koska lähes jokapaikassa on toitotettu porakaivon ylivertaisuutta asennuksen ja käytön kannalta. Pelto on savista ja sitä riittää vähintään tarpeeksi. Onko meillä porakaivo-mafia? Minulle kelpaisi kyllä pintaputkistokin!

Porakaivon ja pintaputkiston hintaerolla tehdään talosta pakastin pitkäksi aikaa.

Miten tämä keikahti siihen että reikä on oikea maalämpö.

Aloitin 1970 luvulla upottamaan putkia metrin syvyyteen mutta nykyään porarit tunkee keskeelle peltojen savisten..

Puhallinkonvektori on ihan OK

[sailor]

Jossakin esitetty idea siitä että laittaisi pintaputkistoksi kaksi lenkkiä, jotka molemmat tulisivat MLP:n viereen.

Toinen lenkki 1m syvyyteen ja toinen sinne 2-3m syvyyteen. Kun pitää jäähdyttää niin laitetaan pintalenkki sulusta kiinni ja käytetään jäähdyttämiseen (ja käyttöveden tekemiseen) sitä syvemmällä olevaa lenkkiä.

En näe miksei moinen toimisi esim. 2x300m lenkkeinä, koska syvällä olevan lenkin saa sitten lämpimäksi talvea varten kun avaa sen pintalenkin mukaan kuvioon. Lenkit siis rinnan ja kaivettu päällekkäin - tällöin helppo proseduuri kun selvitään yhden kaivannon kaivamisella.

Minäkin jättäisin ne savukaasuvaihtimet ja extravaraajat pois, koska lämmönvaihtimen liittäminen mihin tahansa varaajaan on omiin kokemuksiin viitaten helppoa ja nopeaa.

[MikkoV]

Noniin, ideat jalostuu ja järki selkeytyy..

Nyt olen tullut tulokseen, että putket laitetaan peltoon ja mikäli jäähdytystä kaipaan niin asennutan ilpin ( tai otan kylmää olutta ). Tulee hintaeroa liki 10t€ porakaivo+konvektori asennuksen sekä peltoasennuksen välille. Ei maksa vaivaa. Peltoon alustavasti ajattelin vetää 2x300m lenkit, pumpuksi tulee n. 8-9kw teholuokan pumppu. Tarttee mitoitella tarkemmin kun saan Mammuttihirreltä lopulliset energialaskelmat. Kiitokset kommenteista ja mainiosta foorumista!