Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämpöä vanhaan rivitaloon?  (Luettu 6196 kertaa)

fin7391

  • Vieras
Maalämpöä vanhaan rivitaloon?
« : 11.04.11 - klo:11:36 »
Mietimme taloyhtiössämme (rv 1969, 6 kpl 177 m2 huoneistoa ja 3 kpl 133 m2, yht. 1461 m2) maalämpöä. Tällä hetkellä käytössä on kaukolämpö, jota meni viime vuonna 255 MWh. Talo sijaitsee Oulussa.

Kirjanpidon mukaan patterikierron menovesi on 67 asteista, kun ulkona on -28 astetta pakkasta. Muutama kysymys:

- patterikierron lämpötilaa pitänee laskea, jos halutaan tehdä täystehomitoitettu järjestelmä. Patterit ovat nyt yksilehtisiä, joten voisi ilmeisesti onnistua patterit vaihtamalla?

- kuinka monta ja kuinka syvää porakaivoa tarvitaan ja kuinka kaukana niiden pitää olla toisistaan?

- minkähänlaisista kustannuksista puhutaan noin suunnilleen, jos homma tehtäisiin? Mietiskelen lähinnä takaisinmaksuaikaa.

- Mikä olisi hyvä suunnittelija Oulussa, jonka kanssa voisi aiheesta keskustella tarkemmin?



Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Re: Maalämpöä vanhaan rivitaloon?
« Vastaus #1 : 11.04.11 - klo:12:51 »
Tällä voi alustavasti laskeskella kaivoja sekä pumppua.
http://www.pauna.net/Laskentakaavat/Bergheat2011.xls
Tuolla taulukolla laskien
- pumpun tehoksi tulisi 100 - 120 kW
- lämpökaivojen aktiivisyvyydeksi tulisi vähän yli 2000m, joka tarkoittaa 10 - 12 kpl 200m aktiivisyvyisiä porakaivoja.

- Pattereiden kiertoveden lämpötilavaatimus on liian korkea. Pitää saada alle +55C.
On syytä tehdä, kuten ehdotitkin, suurennetaan pattereiden kokoa.

Nuo kuitenkin vain suuntaa -antavasti, eikä niiden perusteella saa alkaa toimimaan.
Tarvitaan se hyvä ja koko projektin suunnittelusta vastuun kantava LV -suunnittelija.
Oulussa näitä toimistoja löytyy:
http://www.fonecta.fi/tuotteet-palvelut/oulu/q_lvi%20suunnittelutoimisto/1/
Rivitalossa on syytä olla tarkkana hankinnassa.
Jos joku asukas ei ole tyytyväinen lopputulokseen, hän saattaa ajaa hankintaa vetäneet kiusalliseen tilanteeseen ja jopa taloudelliseen vastuuseenkin.
Tehkää päätös mahdollisimman yksimielisesti.
Onnea hyvälle hankkeelle!

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Re: Maalämpöä vanhaan rivitaloon?
« Vastaus #2 : 11.04.11 - klo:18:54 »
Tomppelin mitoitus oli omakotitaloon. Siis täysteho, joka ei koske näitä isompia kohteita.

Tällainen kaukolämpötalo on hankala siinä mielessä, että kaukolämpö olisi oikeastaan aina se paras lisälämpö, mutta energian toimittajat ei jostain syystä tykkää tästä yhdistelmästä.

Reipas 40kW pumppua ja 7*190m kaivoa. Saman verran lisälämpöä. Lämmityskulut olisi vajaa 13000€/v, josta saatte hieman laskupohjaa takaisinmaksuajasta. Kaivot maksaa ~40000€ ja yleensä se on noin puolet kokonaishinnasta isossa kohteessa.
Kaikkia pattereita ei yleensä tarvi eikä kannata vaihtaa. Piiloissa mahdollisesti olevat patteriputket samalla rempalla pintaan ja muutama uus patteri per kämppä. Lämmityshommat kunnossa pitkäksi aikaa.

Oulussa on monin paikoin kallio tosi syvällä ja tuo minun pikamitoitus oli 20m maaosuudelle. Katso tästä mikä olisi lähimpänä teitä niin saat vähän suuntaa:http://www.suomenporauspalvelu.fi/kallio-syvyys-kartta
« Viimeksi muokattu: 11.04.11 - klo:18:58 kirjoittanut sami68 »
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Re: Maalämpöä vanhaan rivitaloon?
« Vastaus #3 : 11.04.11 - klo:19:03 »
Lisäystä vielä eli noissa porakaivoissa on teillä se projektin hankalin osuus ja se maaosuuden pituus kannattaa selvittää ensimmäisenä. Se on kynnyskysymys koko homman onnistumiselle. Järkevyys kaukolämmön tilalle tekemisessä on tietysti toinen iso kysymys. Laskelma johon nuo aiemmin postaamani luvut antaa vähän lähtökohtaa.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Lämpöä Auringosta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
Re: Maalämpöä vanhaan rivitaloon?
« Vastaus #4 : 11.04.11 - klo:21:31 »
Mihin Sami perustat noin kovan alimitoituksen, tuolla kapasiteetilla lisälämmöt on käytössä jo muutaman asteen pakkasella. Kaukolämpö on siinä mielessä huono lisälähde, että vuosimaksut on korkeat. Sillä vuosimaksulla ja huoltokustannuksilla polttaa hyvinkin sähköä kuukauden päivät.

Nämähän toki kaikki riippuu laskentatavasta, halutusta takaisinmaksuajasta ja kohteesta yleensäkin.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Re: Maalämpöä vanhaan rivitaloon?
« Vastaus #5 : 11.04.11 - klo:22:08 »
Takaisinmaksuaika se näissä sen mitoituksen ratkaisee. Lähelle täystehoa mitoitettaessa investointikulut nousee liian suureksi.
Tuo vuosimaksu on juuri se ongelma. Kulutus pienenee noin 15%iin aiemmasta eli maksun pitäisi perustua siihen. Ei yleensä kelpaa.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Lämpöä Auringosta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
Re: Maalämpöä vanhaan rivitaloon?
« Vastaus #6 : 11.04.11 - klo:22:28 »
"Takaisinmaksuaika se näissä sen mitoituksen ratkaisee"

Kukin tavallaan. Tuon kaukolämmön kyllä unohtaisin, vuosimaksun vuoksi. Tehoa pumpuille lisää ja huipun täydennystä sähköllä.

Jos yhdellä pumpulla rakentaa niin silloin mitoitus kuten Sami esitti, kahdella pumpulla kannattaa mitoittaa jo lähelle täystehoa.

fin7391

  • Vieras
Re: Maalämpöä vanhaan rivitaloon?
« Vastaus #7 : 11.04.11 - klo:22:42 »
Täällä Oulussahan kaukolämpö on vielä halpaa, olisikohan taloyhtiömme kaukolämpölasku viime vuodelta  ~11 500 euroa. Jos tuosta saisi maalämmöllä puolet pois, niin takaisinmaksuaika olisi ilmeisesti luokkaa 15 vuotta.

Poissa Lämpöä Auringosta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
Re: Maalämpöä vanhaan rivitaloon?
« Vastaus #8 : 11.04.11 - klo:23:07 »
Niinpä. Yksi vaihtoehto olisi laittaa aurinkokeräimet ja isot varaajat joihin voisi tulevaisuudessa liittää maalämpöpumput. Tuo 15 vuoden maksuaika ei minusta ole järkevä ellei nykyinen lämmitysjärjestelmä ole joka tapauksessa menossa saneeraukseen.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Re: Maalämpöä vanhaan rivitaloon?
« Vastaus #9 : 11.04.11 - klo:23:12 »
Noissa suuremmissa lämpöpumppumitoituksissa kannattaa selvittää osatehomitoitusta suunnetellessa että jos lisäteho tuotetaan sähkövastuksilla niin niille joutuu varaamaan tehoreserviä ,luultavasti kymmeniä kilowatteja ja että vastuksia tarvittaessa myös pystyy käyttämään niin kiinteistön sähköliittymä on oltava sen mukaan mitoitettu.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m