Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Sitten kun sähkön hinta kolminkertaistuu?  (Luettu 7407 kertaa)

Poissa jhh

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 224
  • Kiinnostunut maalämmöstä
Sitten kun sähkön hinta kolminkertaistuu?
« : 15.12.10 - klo:08:26 »
Ajattelin vähän herätellä keskustelua =) MOT-ohjelmassa kerrottiin, että muutaman vuoden sisällä voi olla tilanne että Suomessa sähkön hinta (siis pörssihinta) on kolminkertainen tähän päivään verrattuna... Mitä mieltä olette? Millähän Suomessa sitten lämmitetään?

http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmien-aiheita/mot-energiamiina
Nibe F1245-10R (sw:9172R2) + UKV100 + ECS40, rossipohjainen 1800-luvun pohjalaistalo pattereilla lämpimänä nyt 220 m² (450 m³), 2015 tehty talli 90 m² (400m³), kanaalia rakennusten välissä 15m, keruupiiri 2x300

Poissa AAA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 485
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Sitten kun sähkön hinta kolminkertaistuu?
« Vastaus #1 : 15.12.10 - klo:11:59 »
Lämpöpumpuilla ja erityisesti täyteentehoon mitoitetuilla maalämpöpumpuilla.

COP 4

Nyt:
Suora sähkölämmittäjä 10snt kWh
Maalämmittäjä 2,5 snt kWh
Eroitus 7,5snt maalämmölle

Tulevaisuus, pakkanen 25C
Suorasähkölämmittäjä 100 snt kWh
Maalämmittäjä 25 snt
Eroitus 75 snt  ;D

Poissa Ihanpihalla

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 111
  • Maalämpöfoorumilta tietoa, Nibe 1226-6 kW
Re: Sitten kun sähkön hinta kolminkertaistuu?
« Vastaus #2 : 15.12.10 - klo:14:49 »
Lainaus
Tulevaisuus, pakkanen 25C
Suorasähkölämmittäjä 100 snt kWh
Maalämmittäjä 25 snt
Eroitus 75 snt  ;D

Takaisinmaksuaika lyhenee huimasti.
Pian suositellaan mlp:ta joka tönöön koosta riippumatta.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Sitten kun sähkön hinta kolminkertaistuu?
« Vastaus #3 : 16.12.10 - klo:11:30 »
Itse katsoin jo autotallista sopivan kolon, johon tuuppaan 3000 litran lisävaraajan. Se klo 00-05 välisenä aikana kuumaksi ja loppuaika sitten poltetaan ledivaloja ja tehdään trangialla sapuskaa  ;D

Ja minä kun luulin ettei tätä ylitehopumpun 20kW:n tehoa tarvita mihinkään?

Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Re: Sitten kun sähkön hinta kolminkertaistuu?
« Vastaus #4 : 16.12.10 - klo:12:51 »
Lainaus
Ja minä kun luulin ettei tätä ylitehopumpun 20kW:n tehoa tarvita mihinkään?
Jos 3000l:n varaajan veden lämpöä nostaa 10 astetta niin ei siihen mene tuolla Lämpöässällä kuin vajaa 2h. ;D
On se melkoinen hirmu tuo Lämpöässä,onkohan yhtään tapausta tiedossa että olisi lämmötuotto hyytynyt.Kannattais saneerauskohteisiin joissa öljyä menee 3000l tai yli niin laittaa suosiolla LÄ,saattais lämmöntuotto ja kulutus kohdata niinkuin pitääkin,myös -5C ja kovemmilla pakkasilla.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Hannes

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 138
  • Onkos tää isokin ongelma?
Re: Sitten kun sähkön hinta kolminkertaistuu?
« Vastaus #5 : 16.12.10 - klo:15:52 »
Lainaus
Lämpöpumpuilla ja erityisesti täyteentehoon mitoitetuilla maalämpöpumpuilla.

COP 4

Nyt:
Suora sähkölämmittäjä 10snt kWh
Maalämmittäjä 2,5 snt kWh
Eroitus 7,5snt maalämmölle

Tulevaisuus, pakkanen 25C
Suorasähkölämmittäjä 100 snt kWh
Maalämmittäjä 25 snt
Eroitus 75 snt  ;D

Varmaan siinä vaiheessa kun mennään esim. päivä / tuntikohtaisiin tariffeihin, niin kannattaa hommata se kunnon kompura jolla sitten tekee kylmimpinä päivinä sähkön.

Poissa Palelija

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sitten kun sähkön hinta kolminkertaistuu?
« Vastaus #6 : 30.12.10 - klo:09:44 »
Edellisiä rehellisempänä vastauksena otsikon kysymykseen, niin kipeää kuin se tekeekin: jos sähkön hinta kolminkertaistuu, myös maalämpöpumpulla lämpiävän talon maalämmöntuotantokustannukset kolminkertaistuvat.

Se, että suora sähkölämmitys on kalleinta lämpöä, ei muuta sitä asiaa mihinkään, että myös maalämpö käy hyvin kalliiksi, mikäli sähkön hinnannousu toteutuu pelätyllä tavalla. Maalämpö on sähkölämpöä, ja sen kustannukset ovat täysin riippuvaisia sähkön hinnasta. Maalämpöinvestoinnin tehneenä olisin huolestunut tästä asiasta.

Poissa keisari kyy

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 102
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sitten kun sähkön hinta kolminkertaistuu?
« Vastaus #7 : 30.12.10 - klo:10:07 »
Lainaus
Edellisiä rehellisempänä vastauksena otsikon kysymykseen, niin kipeää kuin se tekeekin: jos sähkön hinta kolminkertaistuu, myös maalämpöpumpulla lämpiävän talon maalämmöntuotantokustannukset kolminkertaistuvat.

Se, että suora sähkölämmitys on kalleinta lämpöä, ei muuta sitä asiaa mihinkään, että myös maalämpö käy hyvin kalliiksi, mikäli sähkön hinnannousu toteutuu pelätyllä tavalla. Maalämpö on sähkölämpöä, ja sen kustannukset ovat täysin riippuvaisia sähkön hinnasta. Maalämpöinvestoinnin tehneenä olisin huolestunut tästä asiasta.
Näinhän se on että kun omat kustannukset nousee niin ei se paljon lohduta että jollain muulla nousee vielä enemmän. Toki joku laskennallinen säästö nousee, mutta lompakko tyhjenee entistä nopeammin. Lisää ydinvoimaa(ei ranskalaisilta). Omavaraisuutta pitäisi pystyä nostamaan jollain konstilla. Tuulivoimala sähköä tekemään, polttokennoja tms. Harmi kun sähkön tekeminen on niin vaikeaa. Oma vesivoimala oli kova juttu, ei puutu kuin koski enää.


Poissa Marqu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 170
Re: Sitten kun sähkön hinta kolminkertaistuu?
« Vastaus #8 : 30.12.10 - klo:10:11 »
Tokihan sähkön hinnan nousu tuntuu kukkarossa myös maalämmittäjillä, mutta ei lähellekkään siinä määrin kuin suoralla sähkölämmittäjällä. Itse asiassa laitteistoihin tehdyn investoinnin kuoletusaika lyhenee: sähkön hinta nousee -> maalämmöllä tuotetun ilmaisenergian arvo nousee -> säästöä suhteessa suoraan sähkölämmitykseen kertyy enemmän. Lisäksi kun vielä tällaisia mukavia pakkaskelejä pitelee useamman talven, niin kyllä se maalämmittäjän naama näyttää enemmänkin tältä:  :)
LÄ V13 (2007), Ouman203. Kaivo 200m.
172m2 + 56m2 / 434m3 + 152m3.
Vuosi 2011 lämmitys + kv (taloudessa 7 henkeä): 8770kWh.

Poissa mtalo

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 280
Re: Sitten kun sähkön hinta kolminkertaistuu?
« Vastaus #9 : 30.12.10 - klo:10:36 »
Lainaus
Tokihan sähkön hinnan nousu tuntuu kukkarossa myös maalämmittäjillä, mutta ei lähellekkään siinä määrin kuin suoralla sähkölämmittäjällä. Itse asiassa laitteistoihin tehdyn investoinnin kuoletusaika lyhenee: sähkön hinta nousee -> maalämmöllä tuotetun ilmaisenergian arvo nousee -> säästöä suhteessa suoraan sähkölämmitykseen kertyy enemmän. Lisäksi kun vielä tällaisia mukavia pakkaskelejä pitelee useamman talven, niin kyllä se maalämmittäjän naama näyttää enemmänkin tältä:  :)

mutta pelletti ja puulämmittäjien naama näyttää:  8-) ;D
Nibe 1140-12kW + Haato VLP500R + Ilto 440 Econo

Poissa Nörtti

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Sitten kun sähkön hinta kolminkertaistuu?
« Vastaus #10 : 30.12.10 - klo:10:44 »
Jos sähkön hinta kolminkertaistuu, alkaa totisesti kunnollinen selvitys oman, pienen, tuulivoimalan hommaamisesta (tuuliselle) tontille. Joskus rykäisemällä laskien halvimman saatavilla olevan voimalan hinnoilla näytti kuoletusaika olevan parinkymmenen vuoden luokkaa. Jos sähkön hinta olisi tuota luokkaa, niin kylläpä kuoletusaika olisi ihan toista.

Eli uskoisin, että alkaa löytyä paljon enemmän tapoja tuottaa sähköä, jos se "saa maksaa" noin paljon. Jos oikein hyvin käy, niin ehkä jopa pienelle ihmiselle tulee mahdollisuutta päättää itsenäisesti. No, ehkäpä tuo osataan torpata tavalla tai toisella...

Eri juttu tietenkin on hintapiikit kovan kulutuksen aikaan. Niitä vartenhan ei kannata omia kotkotuksia rakennella. Mutta tällöinhän tuskin koko vuoden sähkölaskukaan voi kolminkertaistua.

-Markku-

Poissa keisari kyy

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 102
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sitten kun sähkön hinta kolminkertaistuu?
« Vastaus #11 : 30.12.10 - klo:13:51 »
Lainaus
mutta pelletti ja puulämmittäjien naama näyttää:  8-) ;D
Eiköhän se Vapo pidä huolen ettei pellettilämmittäjän suupielet ihan repeämään pääse.:-/
Toki jos kilpailua sais lisää tai joku alkaa Venäjältä raahaan kamaa niin voi olla hymyssäkin suu.

Poissa JPN

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 281
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sitten kun sähkön hinta kolminkertaistuu?
« Vastaus #12 : 30.12.10 - klo:14:04 »
Kuluttaja ei voi voittaa  >:(

Ei ole paljon väliä millä lämmittää, koska eri polttoaineista pyydetään aina niin paljon kun kehdataan. Öljyn hinta nousee>ydin/hiili/eco/.. sähkön hinta nousee>pelletin hinta nousee.

Koska energia/vesi/ruoka jne. eivät mahdollista todellista markkinatilannetta (ei voi jättää ostamatta, mikäli hinta tuntuu pahalle) pörssiyhtiöiden velvollisuus on maksimoida omistajiensa voitot myymällä niukkuutta .

Pointtihan tuossa MOT:n jutussa oli hintapiikit, joilla kuoritaan kermojen lisäksi täytteetkin kakusta. MLP:n ongelmana on, kuinka välttyä hintapiikkien maksamiselta - tarvitaan säätövoimaa.

MLP:n säätövoiman kohdalla on sama ongelma, kuin tuulivoimallakin. Säätövoiman investoinin pitää olla halpa ja nopeasti käytettävissä, koska käyttötunteja sille tulee verrattain vähän.

Jonkun satasen aggregaatti riittäisi tuottamaan MLP:lle sähkön ne tunnit, kun markkinasähkö huitelee 20c/kWh paremmalla puolella.
« Viimeksi muokattu: 30.12.10 - klo:14:08 kirjoittanut jpnurro »
LÄ V10.5/203, Enervent LTR-6 eco, maaviileällä

Poissa Hannes

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 138
  • Onkos tää isokin ongelma?
Re: Sitten kun sähkön hinta kolminkertaistuu?
« Vastaus #13 : 31.12.10 - klo:09:28 »
Lainaus
Lainaus
Lämpöpumpuilla ja erityisesti täyteentehoon mitoitetuilla maalämpöpumpuilla.

COP 4

Nyt:
Suora sähkölämmittäjä 10snt kWh
Maalämmittäjä 2,5 snt kWh
Eroitus 7,5snt maalämmölle

Tulevaisuus, pakkanen 25C
Suorasähkölämmittäjä 100 snt kWh
Maalämmittäjä 25 snt
Eroitus 75 snt  ;D

Varmaan siinä vaiheessa kun mennään esim. päivä / tuntikohtaisiin tariffeihin, niin kannattaa hommata se kunnon kompura jolla sitten tekee kylmimpinä päivinä sähkön.


No sitä agregaattia tässä itsekin ikään kuin tarkoitin ... kompura  ;D

peki

  • Vieras
Re: Sitten kun sähkön hinta kolminkertaistuu?
« Vastaus #14 : 06.04.11 - klo:22:37 »
Henkilökohtaisesti en kyllä tunne säästäneeni mitään kun posti tuo sähkölaskun. Mökillä sähköstä saa maksaa jo 75snt/kwh kiitos fortumin kaiken maailman perusmaksujen. Tosin kulutuskaan ei ole kuin 300kwh vuodessa. Kilpailutuskaan ei paljoa kannata >:(

Jos hinnat eivät nouse siitä seuraa deflaatio, joka taas on vielä turmiollisempaa taloudelle.