Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Meluisa lämpöpumppu  (Luettu 13374 kertaa)

Poissa Japa

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Meluisa lämpöpumppu
« : 04.04.06 - klo:20:24 »

Ceresin lämpöpumppu (2008) on ollut käytössäni viime syksystä. Pumpun melko voimakas äänitaso , josta myyjä ei varoittanut, on tullut ikävänä yllätyksenä. Tulimme sijoittaneeksi pumpun asuinrakennuksen yhteyteen tekniseen tilaan, kun käyntiäänen piti myyjän mukaan olla lähinnä "jääkaappia vastaava". Olisi pitänyt vaatia nähtäväkseen ja kuultavakseen jossakin kohteessa toiminnassa oleva pumppu, mutten sitä silloin tajunnut tehdä.

Karu totuus paljastui melko pian: pumpun ääni kompressorin käydessä kuului talon (n. 150 m2) jokaiseen kolkkaa todella ärsyttävänä kumisevana äänenä ja esim. teknistä tilaa lähellä olevassa saunassa lauteetkin ja seinät tärisivät. Laite lähettää siis melkoisesti tärinää ympäristöönsä, joka siirtyy rakenteisiin ja aiheuttaa ääntä ja tärinää asuintiloihin.

Otettuani yhteyttä laitetoimittajaan, hän paikanpäällä käymättä arveli, että kompressorissa on vikaa ja kutsui tehtaan huoltomiehen paikalle. Huoltomies kävi paikalla ja totesi, että: "laite toimii täydellisesti", "käyntiääni on ihan normaali" ja minun pitäisi vain "oppia tulemaan toimeen käyntiäänen kanssa". Melumittauksen voisin kuulemma saada, mutta muuta ei ole tehtävissä.

En tyytynyt tähän, vaan otin yhteyttä suoraan tehtaalle. Sieltä ei kuitenkaan otettu asiaan mitään kantaa, vaan asia jätettiin omaksi murheekseni ja itseni selviteltäväksi. Mitään neuvojakaan tilanteen korjaamiseksi ei annettu.

Päätin kokeilla lämpöpumpun kumitassujen alle sijoitettavan tärinäneristysmaton toimivuutta  yhtenä ratkaisuna. Lisäksi vuorasin teknistä tilaa akustiikkalevyillä. Tärinäneristysmatto paransi melko selvästi tilannetta ja äänitaso asuintiloissa aleni siedettäväksi. Vieläkään en ole äänitasoon täysin tyytyväinen, ja meinaan kokeilla vielä muita ratkaisuja.

Nämä korjaustoimet piti siis miettiä itse. Laitetoimittajan tai tehtaan taholta ei tullut asiaan mitään apuja. Ilmeisesti heitä ei kiinnosta asiakastyytyväisyys enää sen jälkeen kun laite on myyty. Vai olisikohan pitänyt kovemmin vaatia heiltä ratkaisuja tilanteeseen?


Poissa Karikka

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Meluisa lämpöpumppu
« Vastaus #1 : 05.08.06 - klo:22:36 »
Minua häiritsee Lämpöässän V15 ääni, vaikka kone on teknisessä tilassa. Koneessa Scroll kompura, mutta ääni johtuu ikävänä muihin tiloihin. Kuulemma tyyppi vika.

 Asiasta puhuttu täällä muuallakin...

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 634
Re: Meluisa lämpöpumppu
« Vastaus #2 : 06.08.06 - klo:13:23 »
Resonointi ja siitä aiheutuva melu taitavat kertoa huonosta pumpun suunnittelusta.

Epämielyttävän melun ohella on toinenkin vaara: tärisevä rakenne saattaa aiheuttaa pumpun eri komponenttien ennenaikaista vioittumista ja putkiliitosten löystymistä.

Voipa olla paikallaan pyytää kirjallista takuuta äänitason jäämiselle alle sovittavan tason.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Meluisa lämpöpumppu
« Vastaus #3 : 06.08.06 - klo:20:59 »
Lainaus
Resonointi ja siitä aiheutuva melu taitavat kertoa huonosta pumpun suunnittelusta.


Se kertoo myös usein talon onnettomasta suunnittelusta, sekä kiireestä ja laiskuudesta (kun en sitä lattialaattaakaa sitten katkaissut, prkle).

Kaiken muun äänen saa vaimennettua naurettavan helposti (vrt. esim: veneen moottoritilan vaimennus), mutta se rakenteisiin johtuvan värinän vaimennus jälkikäteen on kai mahdotonta? AInakin ilman koko järjestelmän purkua.

Jani
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa putkimies

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • perusasentaja
Re: Meluisa lämpöpumppu
« Vastaus #4 : 31.08.06 - klo:22:48 »
Tämä ääni tulee jostain syystä aina "yllätyksenä"
Suurin syy siihen on kun moni myyjä valehtelee vertaamalla pumppua jääkaappiin...
Kyllä siinä pitäisi maalaisjärjenkin sanoa että ihan eri äänenmäärässä pyöritään kun jääkaapin kompurassa on noin 500 watin moottori ja pumpun kompurassa noin 5 kilowatin moottori... eihän äänet voi mitenkään olla samaa luokkaa.

Asiaa ei auta se että pumppu asennetaan makuuhuoneen seinän taakse tai vastaavaan paikkaan. (arkkitehtien pitäisi pikkuisen ajatella mitä piirtää)

Asentaja voi lisätä pumpun ääntä monella tavalla (eli huonolla asennuksella)

Muutama perusohje joiden mukaan olen itse pumppuja asentanut:
Pumppu aina vatupassin kanssa suoraan ja jokaiselle jalalle yhtä paljon painoa.
(jos ennen valua on tiedossa että taloon tulee lämpöpumppu niin sille valetaan peti joka on irti muusta lattiavalusta ja tilaan johon se sijoitetaan laitetaan tuplat kipsilevyt)

pumpusta lähtevät putket ei saa olla jännityksessä vaan liittimien on pysyttävä paikallaan vaikka kiristysmutteri avataan

Kytkentäputkissa käytän aina joustavaa liitosputkea, samanlaista kuin pesukoneen kytkentäletku mutta DN25 kokoisena (jos sellaista ei ole niin esim. upolet tai vastaava muoviputki on välttävä)

Seinään tulevat ensimmäiset kannakkeet kumilla varustettuja

ps.
Myyjä (laitetoimittaja) on aina ensisijaisesti vastuussa myymästään tuotteesta, jos myyjä on antanut väärää tietoa pumpun äänistä niin ensisijaisesti hän sen asian myös korjaa, eipä tehtaalta asian korjaamista mielestäni kovin paljoa voi vaatia... sen vuoksi itse en myy yhtään pumppua (enkä paljon muitakaan koneita), asennan vaan ;)

Poissa mnk

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 682
  • IVT 11E HT+/203m/2006
Re: Meluisa lämpöpumppu
« Vastaus #5 : 01.09.06 - klo:07:15 »
Lainaus

Kaiken muun äänen saa vaimennettua naurettavan helposti (vrt. esim: veneen moottoritilan vaimennus), mutta se rakenteisiin johtuvan värinän vaimennus jälkikäteen on kai mahdotonta? AInakin ilman koko järjestelmän purkua.
Jani

Jyrinät pitää vaimentaa ja tappaa jo ennen jyrinän siirtymistä talon runkoon.   Hieman vastaava kuin moottorin ja vaihdelaatikon värinän siirtymisen estäminen auton runkoon.  Moottorikumityynyillä.

Koneen sisäkehikko, jossa kompura asennettuna  pitäisi olla kelluva eli kelluva kehikko kumityynyjen varassa pumpun ulkorunkoon kiinnitettynä.   Lisäksi kannattaa olla kompura kiinnitetty kelluvaan runkoon myös kumitassujen varassa.  Eli siis tuplakelluva rakenne.

Resonanssijyrinöihin ei ihmeemmin auta 20mm solukumieriste konerungon sisäpuolella. Solukumilla lähtee vain keskiäänet  ja korkeammat vaimenemaan. Alle sadan hertsin jyrinää  saa tuplakelluvilla rakenteilla vaimenemaan koneen sisällä. Ja hyvin tuetuilla putkitusliitoksilla kuten putkimies sanoo.

Mielenkiintoista on sitten, mikä noiden kellukekumitassujen vaihtoikä on .......
« Viimeksi muokattu: 01.09.06 - klo:19:24 kirjoittanut Tommy200 »

Poissa Make21

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Meluisa lämpöpumppu
« Vastaus #6 : 04.03.07 - klo:17:59 »
 ;)Käy katsomassa korjaukseni, Make21.
Melu katosi, en edes tiedä, milloin käy.

Poissa Sami

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Kuningas!
Re: Meluisa lämpöpumppu
« Vastaus #7 : 16.03.07 - klo:13:57 »
Lainaus
Minua häiritsee Lämpöässän V15 ääni, vaikka kone on teknisessä tilassa. Koneessa Scroll kompura, mutta ääni johtuu ikävänä muihin tiloihin. Kuulemma tyyppi vika.

 Asiasta puhuttu täällä muuallakin...


Asutaan vaimon kanssa väliaikaisesti autotallissa ja nukutaan teknisen tilan päällä olevalla parvella.
Mielestäni Lässä on hiljainen-->juuri mitään ei kuulu, ei parvelle eikä muuallekaan autotalliin.
V15 on reilun vuoden vanha-->onkohan näissä jotain eroja?
Veikkaisin kuitenkin että ääni olisi häiritsevä jos pumppu olisi esim. kodinhoitohuoneessa. Siis sen äänen perusteella mikä tekn. tilassa kuuluu pumpun ollessa päällä.. Mene ja tiedä.
Vanhassa talossa öljypoltin häiritsi enemmän.

Poissa Baastin

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
Re: Meluisa lämpöpumppu
« Vastaus #8 : 31.03.07 - klo:18:47 »
Laitoin koneen pohjan päälle painon. Hiljeni mukavasti jyrinä.
« Viimeksi muokattu: 31.03.07 - klo:18:47 kirjoittanut Ilmari »

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 634
Re: Meluisa lämpöpumppu
« Vastaus #9 : 31.03.07 - klo:22:51 »
Lainaus
Laitoin koneen pohjan päälle painon. Hiljeni mukavasti jyrinä.
Minkä maalämpökoneen ja mihin kohtaan se paino tuli?

Poissa Jussi5

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
Re: Meluisa lämpöpumppu
« Vastaus #10 : 03.04.07 - klo:13:16 »
Noin täydentävänä ajatuksena, kun tuossa jo esitettiin veneen moottorikopan eristystä tai auton moottorin tärinän vaimennusta, on meluisan MLP:n tapauksessakin  syytä ensin tutkia mikä osa melusta siirtyy akustisesti ilman ja mikä tärinänä rakenteiden välityksellä.

Lattian kautta siirtyvän melun tappamiseen nuo kumipalat auttavat, ja jos haluaa kunnollisen, kannattaa  hankkia oikeat tärinänvaimentimet. Venepuolella ja teollisuudessa  nuo mitoitetaan moottorin massan ja taajuuden (kierrosten) mukaan, ja mlp:n painoluokassa vaimentimia löytyy.