Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vs 12 tulee taloon.  (Luettu 9688 kertaa)

Poissa Köpi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs 12 tulee taloon.
« : 04.04.11 - klo:12:14 »
Heipa vuan kaikille!

Tätä foorumia on tullut seurailtua  reilu 2 vuotta.
Tämä öljylämmittäjän rahanmeno alkoi ottamaan päähän kolmisen vuotta sitten ja läksin etsimään uutta lämmitysmuotoa taloomme.
Aluksi pähkäilin pellettijärjestelmää, kun parilla tutulla sellainen oli.
Olivat ihan tyytyväisiä laitteisiinsa ja kun ahkeria immeisiä ovat, niin eivät välittäneet/valittaneet säännöllisestä tuhkanpoistosta, tukkeutuneista pellettiruuveista, pelletinhinnannoususta... jne.
Seuraavaksi suunta ilma-vesilämpöpumppuun. Kalliitahan näyttivät olevan ja vielä epävarmuus siitä, että riittääkö sitä potkua kovilla pakkasilla alkoi askarruttamaan.
Melko nopeasti kuvaan astui maalämpö. Tätä foorumia seuraamalla tuli aluksi epätoivo. Miten voikaan olla niin paljon ongelmia ja säätämistä näissä laitteissa? Voiko tähänkään luottaa? Onneksi sitten löytyi ystäväpiiristä aika monta, joilla osoittautui lämmitysjärjestelmäksi maalämpö. Heillä laitteet ovat pelittäneet hyvin. Tottakai pientä säätöä on aluksi ollut, mutta hyvin olivat kuulemma laitteen toimittajat vastuunsa tunteneet ja alun ongelmissa auttaneet! No on täällä foorumilla näköjään tullut vastaan toisenlaisiakin tapauksia.
Ensimmäinen tarjouspyyntö sisään syyskuussa 2009. Siitä se koko revohka alkoi.
Kun noita ensimmäisiä tarjouspyyntöjä tilailin, niin myyjät kyselivät tietenkin öljykulutusta/vuosi. No tässä vanhassa järjestelmässä ei öljynmäärämittari toimi, niin kulutuslukemat olivat mututuntumaa. Sitten älysin tilata TB:lta, josta vuodesta 2005 olen öljyni tilannut ostohistorian. Sen mukaan öljyä olisi mennyt n. 2800 litraa/vuosi.
Lisäksi mamma, kun lämmöstä tykkää, polttelee leivinuunissa tuommoiset 2-3 kuutiota pilkettä talvisin, ja silloin lämpöä piisaa...
Noilla lukemilla kyselemään. Tarjouksia tuli ja tarjottiin pumppuja aina 9kW:sta 13kW:iin. Lämpökaivoa 175 metristä 220 metriin.
Onneksi tuli jahkailtua pari vuotta ja nähtyä nämä suht mukavan kylmät pakkasjaksot.
Foorumia seuratessa tuli mieleen muutamat prinsiipit, jotka piti itselle selittää: älä arvioi alakanttiin nykyistä öljynkulutusta, vaikka nyt talossa asuu kolme aikuista ja lämpimän käyttöveden kulutus on alhaista, niin entäs sitten jos satun myymään tämän talon? Tässä on tilaa asua suurenkin perheen. Kyllä ne maailmalle lähteneet lapset aina silloin tällöin kotona käyvät ja saunovat oikein kaveriporukalla ja silloin vettä pitää riittää. Pakkastalvet ei häviä minnekään lähivuosina. Joo ehkä 20-30 vuotta eteenpäin mennessä tilanne on toinen.
Näillä täältä foorumilla kerätyiltä opeilla lähdin sitten pumppua hakemaan ja päädyin LämpöÄssän Vs 12 malliin. Kaivo kuulemma pitäisi riittää 200 metriä, mutta tilannut olen, että porataan ainakin se 210m.
Tuohon Lässään päätymiseen edesauttoi myös se, että neljällä tutulla on sama merkki, erikokoisia kohteita kaikki, vanhin jo yli kymmenen vuotta lämpöä raksuttanut vehje. Tyytyväisiä ovat olleet.
Niin ja talomme, laittelen tuonne tiedonkeruuketjuun tarkemmat tiedot jahka ehdin; rakennettu 1949, täydellinen peruskorjaus 1989, patterit + kosteissa tiloissa lattialämmitys, kellarikerros koko pohjan kokoinen ja kaksi muuta kerrosta, kokonaisala 234neliötä ja kuutioita piirrustusten mukaan 850. Ylä-Savossa.
Näillä mennään ja kertoilen tässä kevään aikana remontin edistymisestä!
Hyvää kevään jatkoa kaikille!
LämpöÄssä Vs 12, 5/2011 lähtien, patterilämmitys, 3 kerrosta, asuinpinta-ala n.150m2, kellari n. 80m2, kaivo 210m ja maaviileä, Clint puhallinkonvektori keskikerroksen eteisessä.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Re: Vs 12 tulee taloon.
« Vastaus #1 : 04.04.11 - klo:14:13 »
Huolella suunniteltu on puoliksi tehty! Ylikin..
Tervetuloa maalämpölämmittäjien ihmeelliseen maailmaan sieltä öljynkatkusta!  8-)
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Köpi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Vs 12 tulee taloon.
« Vastaus #2 : 17.04.11 - klo:10:13 »
No niin. Maalämpöprojekti etenee.

Meinasi tulla paniikki porauksen suhteen. Tuo toukokuussa voimaan tuleva asetus vieräytti muutaman hikikarpalon otsalle. Näytti siltä, että porausta en tule saamaan kuin vasta toukokuussa.
Mutta joulu tuli jo etuajassa. Torstaina 14.4. soitteli maalämmön toimittaja ja asentaja, että hän on saanut porarin, joka tulisi tekemään reiän tontille jo seuraavana päivänä, jos se vaan sopii. No sopihan se. Sitten itse vaan kiiruusti naapureille kertomaan päivän häiriöstä. Siirtolavan tilaus ja sähköyhtiöltä kaveri näyttämään kaapelit ja eikun menoksi.

Geodrillin nuoret poijjaat karauttivat perjantaiaamuna kahdeksan aikoihin paikalle ja pora pyörähti maahan 8.27.

Kallio tuli vastaan 12:ssa metrissä ja 210 metriä porattiin, kuten oli tilattu ja sokettu. Pora jyrsi lakkaamatta kalliota koko päivän ja porarit kävivät vuoron perään "lennosta" sisällä hörpäämässä kahveet ja ruuat päivän mittaan. Vihdoin ja viimein iltasella vähän jälkeen yhdeksän porasalot oli otettu maasta ja porakoneen jyrinä vaimeni.
Keruuputket reikään ja porarit lähtivät hotelliin puoli kymmenen maissa. Pitkä oli päivä isännällekin.

Nurmikolle ei jäänyt kovin suuria jälkiä porakoneesta. Mutta sitä porausjätettä kyllä tuli tuohon siirtolavalle melkoinen määrä. Lähemmäs kolme kuutiota. Lava kyllä näytti porauspäivänä aika tiiviiltä. Vesi valui rauhallisesti lavan päästä kadulle ja siitä vesikaivoon.

Lauantaipäivän aamuna lavan tuonut firma tuli hakemaan jätelavaa pois. Siitä se sotku tulikin. Kammetessaan siirtolavaa kuormurin kyytiin liejua oikein tulvi kadulle. Juoksin parasta ketkaravia lapion ja onnistuinkin tekemään hiekasta pienet maavallit kadulle, jottei lieju lähde tontin kohdalta valumaan alas loivasti viettävää katua alapuolella asuvien naapureiden iloksi.

Tämän kuljetus firman kaverin kanssa kauhistelimme näkymää. Hänkin joutui odottamaan hetken ennenkuin lähti viemään porausjätettä pois. Sanoi, että ei viitsi ajella, jos noin roiskuu perälaudan välistä mönjää.

Tarjosi hän onneksi apua. Kertoi, että voisi tulla heti kun vienyt jätteen pois isolla traktorilla, jossa on harja ja keruukuuppa, siistimään katua. No kyllä mulle sillä hetkellä apu kelpasi. Jäin lapion kanssa heilumaan ja heittämään liejua kadulta omalle tontille ja katsoin, että hiekasta tekemäni maavallit eivät sorru.

Varttitunnin päästä tuli tämä autoyrittäjä ison traktorinsa kanssa ja harjasi muutamassa minuutissa kadun puhtaaksi. Voi sitä pienen ihmisen onnen määrää :D! Kuupan sisällön hän kaatoi autotallin taakse nopeasti lapioimaani kuoppaan. Saas nähdä kuinka kova möykky tuosta tulee.

Nyt sitten etsimään kalenterista päivää, jolloin maalämpöpumppu voisi tulla ja asennusmiehet sen "tulille" laittamaan. Pitäisi nuo helmikuussa tilaamat 1000 litraa öljyä kuitenkin kuluttaa suht loppuun ennen sitä. Toiveissa olisi, että toukokuun tietämissä mamman kanssa saunassa suihkuteltaisiin maalämmön tuottamalla lämpimällä vedellä!

Täältä tähän!
LämpöÄssä Vs 12, 5/2011 lähtien, patterilämmitys, 3 kerrosta, asuinpinta-ala n.150m2, kellari n. 80m2, kaivo 210m ja maaviileä, Clint puhallinkonvektori keskikerroksen eteisessä.

Poissa Köpi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Vs 12 tulee taloon.
« Vastaus #3 : 21.05.11 - klo:11:01 »
Heipa vuan taas kaikille!

Torstaina 19.5. pärähti masiina käyntiin ja päästiin mamman kanssa kylpemään maalämmön tuottamalla vedellä.

Laite kyllä asennettiin jo viikkoa ennen, mutta oli pieniä teknisiä kommelluksia aluksi ja viikko mentiin varaajan sähkövastuksella. Tulipahan testattua vastuskin ja näytti toimivan. Ei se kyllä kovin kummoisesti lämmintä vettä tuota, mutta suihkuttelemaan pystyi. Pojille, kahdenkympin tietämissä, se merkitsi uutta opettelua säästäväiseen suihkussa käyntiin. Ovat tottuneet öljylämmityksen tuottamaan loputtomaan lämpimän veden tuloon ja siten siis omaavat taipumusta läträilyyn ;).

No torstai-iltana kun saunan lämmitin ja komensin nämä kaksi miehenkörilästä saunaan, niin käsky oli sitten läträtä ihan kunnolla veden kanssa. Saunasta tullessa totesivat, ettei lämmin vesi loppunut ja olivat kuulemma ottaneet tuollaiset "normisuihkut".

Itse eilisiltana saunassa ollessa yrittelin läträillä kunnolla ja saada lämpimän veden loppumaan. Ei loppunut. Hyvä niin. Laitoin oraksen vedensäästöhanan säästönappelin pois ja laskin lämmintä vettä isä-mitromaiseen kroppaan kunnolla. Laitoin vielä käsienpesualtaaseen lorottamaan kuumaa vettä koko suihkuttelun ajaksi. Eipä loppunut lämmin vesi  :). Mukavalta näyttää!

Nyt vaan pitää opetella säätämään ylä- ja alaminimit kohdilleen kesää varten, jotta tulisi hyvä hyötysuhde masiinalle. Asentaja antoi arvoiksi ylä 52 ja ala 46. Itse jo laskin arvoja siten, että nyt ylä 50 ja ala 44. Lieköhän oikein? Pitänee alkaa tutkimaan ajatuksen kanssa käyttöohjeita, niin eiköhän siinäkin asiassa tule valaistuminen.

Nyt vaan odotellaan, että lähi k -kauppaan tulee viimein se Clintin puhallinkonvektori ja asentajat saavat tehtyä tämän viimeisen asennuksen.

Lämpimin ja viilein kevättoivotuksin ja kuumaa kesää odotellessa!

-Köpi-
LämpöÄssä Vs 12, 5/2011 lähtien, patterilämmitys, 3 kerrosta, asuinpinta-ala n.150m2, kellari n. 80m2, kaivo 210m ja maaviileä, Clint puhallinkonvektori keskikerroksen eteisessä.

Poissa Köpi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Vs 12 tulee taloon.
« Vastaus #4 : 05.07.11 - klo:13:31 »
No hei vaan kaikille!

47 vuorokautta on maalämpökautta mennä huristellut.

Tyytyväinen pitää olla. Huoleton peli. Enää ei tule päivittäin käytyä
teknisessä tilassa katsomassa mittauksia jne. Siellä se "poika" hurisee...itsekseen... :)

Vielä kun saa tuo kylmäviileän asennettua niin koko paketti on valmis. Ensi viikolla pitäisi asentajien tulla, kun heillä on käyntiä tänne Savoon.

Paikallisesta sähköyhtiöstä sain ilmaiseksi sähkömittarin, se pitäisi vielä asentaa, niin pääsisi seuraamaan paljonko tuo masiina kuluttaa sähköä. Tähän mennessä kompressori on pyörinyt 74 tuntia. Kaikki sähkön kulutus tuona aikana ollut 1020 kWh. Mitäpä noista luvuista voisi päätellä? Kertokaas te maalämmön asiantuntijat.

Ylä- ja alaminimiasetukset tällä hetkellä:
ylä min: 48
ala min: 46

lieköhän kohillaan? Lämmintä vettä kyllä piisaa suihkuun. Olemme kovia saunojia koko perhe, kuten tuolla jo aiemmin olen maininnut.

Nyt sitten innolla odottamaan ensi viikkoa ja viilennyssysteemin asennusta, toivottavasti helteet eivät ole ohi tältä kesältä!

-Köpi-
LämpöÄssä Vs 12, 5/2011 lähtien, patterilämmitys, 3 kerrosta, asuinpinta-ala n.150m2, kellari n. 80m2, kaivo 210m ja maaviileä, Clint puhallinkonvektori keskikerroksen eteisessä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Re: Vs 12 tulee taloon.
« Vastaus #5 : 05.07.11 - klo:14:48 »
Tuosta kokonaiskulutuksesta tulisi 21,7kwh/vrk,kuukausikulutus menee 650kwh/kk paikkeille kaikki sähkö.
Meillä vastaava kulutus kesäkuulta 2h taloudessa 18,5kwh/vrk,555kwh/kk.On tullut viime vuosina opiskeltua pumpun säätöjä ja muutenkin yritetty välttää turhaa sähkökulutusta
Kyllä noilla perusteilla vaikuttaisi aikahyvin kaikki olevan kohillaan.

Kesäajan lämpimän käyttöveden osuudesta konaiskulutuksesta sellaista että kerran tehtiin varaajaan remonttia ja lämmitettiin käyttövesi vastuksilla niin pelkästään siihen meni n 10kwh/vrk.Lämpöpumpulla aikatarkkaan 3 kwh/vrk vastaava kulutus.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Köpi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Vs 12 tulee taloon.
« Vastaus #6 : 06.07.11 - klo:11:43 »
Lieneekö tuosta kompressorin kulutuksesta voisi laskea sähkönkulutuksen ko. ajalta. Jos kertoo 4,5:llä käyntiajan, siitä tulisi n. 333 kWh. Olenko aivan metsässä.

Joka tapauksessa öljypoltin olisi kyllä euroja kuluttanut nopeammin. Eihän tuolla em. laskukaavalla tule vuorokausikulutukseksi kuin 92 senttiä! :D On se mahtava peli!
LämpöÄssä Vs 12, 5/2011 lähtien, patterilämmitys, 3 kerrosta, asuinpinta-ala n.150m2, kellari n. 80m2, kaivo 210m ja maaviileä, Clint puhallinkonvektori keskikerroksen eteisessä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Re: Vs 12 tulee taloon.
« Vastaus #7 : 06.07.11 - klo:13:33 »
Lainaus
Jos kertoo 4,5:llä käyntiajan, siitä tulisi n. 333 kWh.
Kesäaikaan ja korkealla veden lämpötilalla saattaa mennä likimain noin.Tarkimmin ottotehon saa kun hommaa MLP:lle oman kwh mittarin(ns jälkimittaus),samatapaisen millä talon sähkönkulutusta mitataan.Niitä saa omalta sähkönjakeluyhtiötä näihinaikoihin 10-20 euron hinnalla (käytettyjä) kun nyt on etäluettavien kwh-mittareiden vaihto menossa jokapaikassa.Sähköyhtiöille kertyy vanhoja toimivia kwh-mittareita läjäpäin ja myyvät mielellään niitä pois.

Kompressorin ottotehosta sellaista että se vaihtelee.
Lauhduttimesta lähtevän veden lämpötila määrää lauhtumislämpötilan ja mitä korkeampi lauhtumislämpötila/kuumempi vesi niin ottoteho on suurempi.Tämä johtuu siitä että kuumemmalle vedelle joutuu kompressori kehittamään korkeamman paineen ja siihen palaa enempi sähköä kuin alhaisemmalla lämpötilalla ja lauhtumispaineella.

Toinen mikä lisää näköjään ottotehoa on keruuliuoksen lämpötilan kohoaminen kesäaikaan.Tästä ei tosin tule tappioita koska antoteho nousee vähintään samassa suhteessa.

Meitin pumpussa ottoteho on talviaikaan keskimäärin 3,1kw ja antoteho n 8,5kw.
Näin kesäaikaan ottoteho on keskimäärin 3,8kw ja antoteho 10,5kw.

Lainaus
Kompr. ottoteho kW, 35/55°C        Vs12: 2,9/3,5
Valmistajan sivuilla näkyy vs 12 ottotehoksi annetun  35C lämpötilalla 2,9kw ja 55C lämpötilalla 3,5kw.
Jos kompressorin nimellisteho on 4,5kw niin se tarkoittaa että sen jatkuva maksimikuormitettavuus on tuo 4,5kw,käytännössä kompressorin moottori säätää luonnostaan ottotehon kuormituksen mukaan ja se pitää jäädä pienemmäksi kuin nimellis(maksimi)teho.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Köpi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Vs 12 tulee taloon.
« Vastaus #8 : 07.07.11 - klo:14:30 »
Moro!

Kiitti Matias opastuksesta.

Tuo sähkömittari on jo hankittu paikallisesta sähköyhtiöstä, onnistuin sen saamaan ilmaiseksi juuri tuon mainitsemasi syyn takia. Sitten kun se on asennettu, niin saapahan tarkkaa tietoa kulutuksesta.

Tuon 4,5 laittelin kertoimeksi, kun käyttäähän ne kiertovesjpumput sähköä. Asentajan mukaan näin pähkäiltiin kertoimeksi. Tuolla sun ilmoittamalla kaavalla sähköä on mennyt siis vähemmän, mutta tyytyväinen olen tähänkin kulutukseen.

Nuo ala- ja yläminimiarvot antoi asentaja. Sanoi, että seuraisin tilannetta, jolloin olisi pieni kuuman käyttöveden kulutus ja katsoisin sitten, mitkä ovat varaajan lämpötilat. Noilla asetuksilla lämmöt nousevat ala- ja yläosassa tuonne 53 asteen tietämille. Itse pidin alkuun korkeampina, kun tuolla lekionellapakteerilla pelotellaan. Pitänee kerran kuukaudessa lämmitellä varaajaa kuumemmaksi...?!? Vai mitäs mieltä asiantuntijat ootte tuon pasiliskon suhteen?

Sitten vielä yksi kysymys, ei kuulune tämän kategorian alle:
ystävälläni on vuoden 2001 oleva Lässän V-9. Hänellä on maapiiri savimaassa ja nyt hän haikailee maaviileän perään, juuri tuolla puhallinkonvektorihässäkällä toteutettuna. Onko viisasta/kautta järkevää. Pitäisikö sanoa, jotta ottaa vaan ilpin ja sillä viilenteleiksee kesän kuumuudet?

Hyvää kesän jatkoa!
-Köpi-
LämpöÄssä Vs 12, 5/2011 lähtien, patterilämmitys, 3 kerrosta, asuinpinta-ala n.150m2, kellari n. 80m2, kaivo 210m ja maaviileä, Clint puhallinkonvektori keskikerroksen eteisessä.

Poissa Köpi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Vs 12 tulee taloon.
« Vastaus #9 : 13.09.11 - klo:14:33 »
Morjensta pöytään!

116 vuorokautta mänty maalämmöllä ja kaikki pelittää!
Kokonaissähkönkulutus 2335 kWh koko ajalta ja kompura rollotellu 158 tuntia suunnilleen.

Maaviileä asennettiin heinäkuun lopussa, taisi olla yks hemmetin lämmin perjantai. Siitä sen verran, että se tosiaankin on maaviileä ei kylmä. Mutta kyllä se keskikerroksen kuivatti ja viilensi tollaiseen 25 asteen lämpöön kun ulkona paukkui 30 astetta lämmintä.
Puhallinkonvektori on hillittömän iso Clint, hyvä että mahtui ajattelemaani paikkaan.
Pitäisi vielä asentaa tai itse asiassa asennuttaa noi erilliset sähkömittarit pumpulle ja maaviileelle, niin näkisi oikeat kulutukset.

Hyvää syksyn jatkoa voorumilaisille!

-Köpi-
LämpöÄssä Vs 12, 5/2011 lähtien, patterilämmitys, 3 kerrosta, asuinpinta-ala n.150m2, kellari n. 80m2, kaivo 210m ja maaviileä, Clint puhallinkonvektori keskikerroksen eteisessä.

Poissa Köpi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Vs 12 tulee taloon.
« Vastaus #10 : 22.01.12 - klo:15:00 »
Hellurei Voorumilaisille!

19.1. tuli kahdeksan kuukautta täyteen mualämmöllä. Kompuran käyntitunnit 852 ja kokonaissähkönkulutus huushollissa 7702 kWh. Kyllä olen tyytyväinen  :).
Noilla arvoilla sähköä mennyt 1001 euron ja 26 sentin verran! Ja tuossa luvussa on siis kaikki muu taloussähkö.
Öljyn hinta lienee jo 1,1 ekua. Vuositasolla talossamme öljynkulutus oli n.2700-3000 litraa eli kyllä nyt maalämpömiestä naurattaa :D. Kunhan kevät tästä saa, niin joku päivä pitää asennuttaa toi oma kulutusmittari masiinalle, onhan se jo muutaman kuukauden asennusta odottanutkin.
Eipä kyllä mitään paukkupakkasia ole vielä ollut, mutta ensi viikonlopulla ennusteet näyttäisivät rapakkaa keliä tulevan. Saas nähdä taretaanko? No kyllä!

Lämmintä talven jatkoa kaikille!
-Köpi-
LämpöÄssä Vs 12, 5/2011 lähtien, patterilämmitys, 3 kerrosta, asuinpinta-ala n.150m2, kellari n. 80m2, kaivo 210m ja maaviileä, Clint puhallinkonvektori keskikerroksen eteisessä.