Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Sähkön hinnan nouseminen  (Luettu 147924 kertaa)

Poissa Stevie Wonder

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 32
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #120 : 10.07.10 - klo:10:02 »
Mikähän muu teollisuuden-/tuotannonala voi ilmoittaa asiakkailleen kirjeessä, että palvelun hinta nousee n% silloin ja silloin - ja kuluttaja ei voi mitään (paitsi laittaa solarkennot katolle ja toivoa hyviä kelejä). Siirtomaksua ei voi kilpailuttaa, vaikka itse kulutuksen voikin.

Jaa, itse itselleni vastaten: vesilaitos voi. Kolme vuotta ja +75% hintaan ainakin täällä meilläpäin, jossa ostetaan naapurikunnan vesilaitokselta vesi.
Rivitalossa asuu paskiainen

Poissa mnk

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 673
  • IVT 11E HT+/203m/2006
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #121 : 25.08.10 - klo:08:42 »
Helsingin kaupunki paaluttaa lisää, että kaukolämmön hintojen nostot onnistuvat:
- maalämmöstä tehdään luvanvaraista Helsingissä ja pakotetaan kalliiseen  kaukolämpöön

Aiheesta kirjoitettu täällä:
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=150.0

Aiheen keskustelu hyvine kommentteineen HS:n keskustelupalstalla
http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=256193&messageID=5326854&#5326854

On se hienoa vallankäyttöä kun virkamies saa tehdä mitä huvittaa ja hommat vaan jatkuu eläkkeelle asti....   Tämä mitään demokratiaa ole vaan vakavaa virkamiesdiktatuuria.

Kyse on laittomasta kilpailun estämisestä, ihmisoikeuksien polkemisesta, monopoliriistosta ja asiasta voi valittaa kilpailuvirastolle ja EU oikeudelle. Kyse on perusoikeuksien riistosta ja asiakkaiden eli ihmisten asettamisesta täysin eriarvoiseen asemaan.  

Ensin nostetaan kaukolämmön hintaa ja sitten hivutetaan sähkön hintaa ylöspäin, koska Suomessa on Euroopan mittapuulla niin (/liian) edullinen sähkö.  

Kaukolämpö-protestointi / valittaminen onnistuu myös siten, että vaihtaa heti maalämpöön  ennen kuin on myöhäistä aloittaa säästäminen hieman suuremmissa lämmityskohteissa !


Reiskan kommentit

http://www.hs.fi/keskustelu/Helsinki+harkitsee+maal%E4mp%F6kaivojen+osittaista+kielt%E4mist%E4/thread.jspa?threadID=5327051&tstart=0&sourceStart=20&start=40

" Miten maalämpökaivot vaikuttavat pinta- ja pohjaveden virtaukseen? Paljonko kaivuutöistä aiheutuu melua ja pölyä; mihin kaivettu maa-aines toimitetaan ja miten se käsitellään? Miten naapurirakennusten perustukset ja rakenteet suhtautuvat ympärillään tehtäviin kaivuutöihin? Ovatko kaivantoja tekevät urakoitsijat päteviä? Miten käy maaperän kantavuudelle, kun se porataan täyteen reikiä joka tontilla? Miten routaolosuhteet muuttuvat, kun maaperä alkaa muistuttaa reikäjuustoa?    "


Toivottavasti Reiskan kommentti  ei edusta niiden virkamiesten ajattelumaailmaa ja osaamistasoa ...
« Viimeksi muokattu: 30.11.12 - klo:15:28 kirjoittanut tomppeli »

Poissa Nörtti

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #122 : 25.08.10 - klo:09:03 »
Ilmeisesti moni ympäristöään ajatteleva ihminen ei sitten jatkossa asu Helsingissä.

Onhan se tämäkin yksi tapa estää ihmisten pakkautumista pääkaupunkiseudulle ;)

-Markku-

Poissa anwa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 35
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #123 : 28.08.10 - klo:09:10 »
Eipä tämäkään KHO:n päätös ainakaan lisää sähkön hinnan alennuspaineita:
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article492862.ece
Fortum voi tehdä edelleen mitä haluaa.

Poissa eko

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 0
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #124 : 03.09.10 - klo:15:50 »
Katsoin juuri, mitä Fortum Espoon KL maksaisi meille 1.10.2010 alkaen.
http://www.fortum.com/gallery/Heat/Internet/Kaukolampohinnasto_Espoo_01102010.pdf

Oli luopuessa (Touko/2009 viimeinen lasku): 12 x 38.13EUR/kk + 4.27snt x 27000kWh = 1610EUR/v

1.10.2010 alkaen olisi ollut: (120,01 € + 11 x 37,11 €) 528.21EUR + (49,02 €/MWh * 27MWh = 1852EUR/v (eli +15%).

MLP-sähköt (jossa tosin vähemmän LKV:tä) kylmänä vuonna: 8551kWh = 855EUR (energia + siirto).

Saa sähkö jonkin verran nousta, ennen kuin harmittaa MLP:hen siityminen....

Poissa weijari

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #125 : 29.09.10 - klo:18:37 »
Kraft & Kultur nostaa jälleen sähkön hintaa:
Lainaus
   
Kraft&Kulturin toistaiseksi voimassa olevien sopimusten hinnat muuttuvat 01.11.2010

Kraft&Kulturin toistaiseksi voimassaolevan sopimustyypin hinta muuttuu 01.11.2010 alkaen. Yleissähkön uusi hinta on 5,75 snt/kWh ja kuukausimaksu 3,00 €. Hinta muuttuu siis 0,25 snt/kWh ja 1,00 €/kuukausimaksu. Toistaiseksi voimassaolevan yö- ja päiväsähkösopimuksen hinta muuttuu niin, että päiväsähkö on 6,10 snt/ kWh ja yösähkö on 5,10 snt/ kWh sekä kuukausimaksu 3,00 €. Hinta muuttuu päiväsähkön osalta siis 0,20 snt/ kWh, yösähkön osalta 0,20 snt/ kWh sekä kuukausimaksu 0,50 €/ kuukausi.
Jämä Star RST12 (=Nibe1245)+100l puskuri, 210m kaivo, 250m2 korkeanergiatalo vm.1950

Poissa Reetu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • 205m²/581m³/Carrier 30NQE9+165m kallio (aktiivi)
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #126 : 29.09.10 - klo:23:04 »
Lainaus
Kraft & Kultur nostaa jälleen sähkön hintaa:
Lainaus
   
Kraft&Kulturin toistaiseksi voimassa olevien sopimusten hinnat muuttuvat 01.11.2010 ...


Ärsyttää että ne pikkasen hivuttaa hintaa ylöspäin koko ajan, vaikkakin muut harrastaa samaa. Onko kellään tietoa mistä löytyisi halvempaa sähköä? Korpelan Voimalla näyttäisi olevan ihan kelpo hinta myöskin korotuksen jälkeen, vaan miten lie tulevaisuudessa?

Kell' on kristallipallo kertokoon.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 608
  • Vanha pieru!
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #127 : 30.09.10 - klo:11:19 »
Mene tänne
http://www.sahkonhinta.fi/
ja syötä sinne postinumerosi ja sähkön vuosikulutuksesi.
Vastauksena saat hintavertailulistan, jossa yhtiöt edullisuusjärjestyksessä.
« Viimeksi muokattu: 30.09.10 - klo:11:20 kirjoittanut tomppeli »

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #128 : 30.09.10 - klo:13:10 »
Sähkönhintavertailu on hyvä työkalu sähkösopimusten kilpailuttamiseen. Yksi ongelma on kuitenkin että usein yritys, jonka hinta juuri nyt on edullinen ei todennäköisesti ole aivan hiljattain muuttanut hintojaan ja sopimuksen tehtyään saakin jonkin ajan kuluttua ilmoituksen hintojen korottamisesta. Siksi kuluttajalle olisi hyödyllinen tieto myös se, kuinka usein ja milloin viimeksi yritykset ovat hintojaan muuttaneet, koska sen pohjalta voisi yrittää päätellä jotain siitä onko muutos mahdollisesti odotettavissa.

Kysyin kerran hintavertailua ylläpitävästä Energiamarkkinavirastosta voisivatko he lisätä tiedon tuonne vertailuun, kun tiedot varsin todennäköisesti heidän aikasarjoissaan ovat jo olemassa. Mutta vastauksen antajan mukaan se jostain kertomatta jääneestä syystä olisi kuitenkin vaikeaa toteuttaa.
« Viimeksi muokattu: 30.09.10 - klo:13:11 kirjoittanut JariA »

Poissa Reetu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • 205m²/581m³/Carrier 30NQE9+165m kallio (aktiivi)
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #129 : 30.09.10 - klo:23:40 »
Toistaiseksi voimassa olevilla sopimuksilla tulevia hintoja ei näy vertailussa vaikka ovat tiedossa. Tämä on selkeä puute. Toki palvelu on hyödyllinen sillä se on ainakin suuntaa-antava, mutta ei välttämättä listaa niitä tuottajia parhaan todellisen hinnan mukaan, etenkin toistaiseksi voimassa oleville sopimuksille.

Juuri tämän takia ajattelin täältä kysyä koska en itse jaksaisi koko tuottajalistaa kahlata läpi ja katsoa mitä tiedotteita niillä sattuu olemaan kotisivuillainsa josko joku sattuisi olemaan halvempi ensi kuussa.

Oma esimerkki: yksi tuottaja löytyi joka nyt on halvempi, mutta ensi kuussa ei (Haminan Voima). Toinen löytyi joka on halvempi myös ensi kuussa, mutta ei ole korottanut hintojaan vähän aikaan ja sattumoisin tuottaa suurimman osan fossiilisilla polltoaineilla (Korpelan Voima), joten talveksi on vissiin korotusta luvassa..?

Että sitä kristallipalloa etsitään vielä. :)

Poissa Stiebel

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #130 : 11.10.10 - klo:16:19 »
Me otettiin vattenfallin kahden vuoden määräaikainen sopimus ja hinnaksi tuli 5,2snt/kWh, tosin vattenfallin verkossa kun ollaan niin siirtomaksut ja varsinkin siirron kuukausimaksu, 13e on käsittämätöntä kiskontaa. Eipä siinä paljon auta vaikka kuinka säätelisi niin silti tulee 180e vuodessa pelkkiä perusmaksuja.

Poissa KotiEnossa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 214
  • Nibe 1120-15, 400 m järvessä
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #131 : 21.10.10 - klo:13:32 »
Päivän uutisannissa sähkönhinnan noususta tämän vuoden aikana..

http://www.kiinteistolehti.fi/uutiset/?id=5833

Energiaverojen kiristys talvella ja samaan aikaan odotettavissa oleva sähköpula Nordpoolin alueella pienten vesivarastojen takia rassaa sähkölämmittäjiä ihan olan takaa.  8-)

« Viimeksi muokattu: 21.10.10 - klo:13:34 kirjoittanut KotiEnossa »

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #132 : 05.11.10 - klo:09:30 »
Lainaus
Mene tänne
http://www.sahkonhinta.fi/
ja syötä sinne postinumerosi ja sähkön vuosikulutuksesi.
Vastauksena saat hintavertailulistan, jossa yhtiöt edullisuusjärjestyksessä.


Tuo ei kuitenkaan anna välttämättä kaikkein edullisinta vaihtoehtoa ainakaan jos puhutaan jostain +30000 kWh vuosikulutuksesta.

Tällainenkin löytyy:
http://www.sahkonhankinta.fi/

Kallista tuo "virtaska" on joka tapauksessa ja Fortumin siirtolaskua eilen lukiessani alkoi tosissaan kyrsimään. Kuluvana vuonna hintaa on korotettu NELJÄ kertaa, aina muutaman kuukauden välein. Pelkkä siirtomaksu on jo lähes 5 c/kWh.  >:(
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa piizu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #133 : 13.12.10 - klo:21:26 »
Satuitteko näkemään illan MOT-lähetyksen? Aika mielenkiintoisia ajatuksia. Ohjelma katsottavissa pikapuoliin myös Yle-areenasta.

http://ohjelmat.yle.fi/mot/taman_viikon_mot

terv. Piizu

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 055
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #134 : 14.12.10 - klo:11:42 »
Lainaus
Satuitteko näkemään illan MOT-lähetyksen? Aika mielenkiintoisia ajatuksia. Ohjelma katsottavissa pikapuoliin myös Yle-areenasta.

http://ohjelmat.yle.fi/mot/taman_viikon_mot

terv. Piizu


Ei kun maalämpöpumppu pihalle ja pellettipannu tilalle:  ;D

Suora linkki: http://areena.yle.fi/video/1532289
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

justus01

  • Vieras
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #135 : 14.12.10 - klo:12:36 »
Lainaus
Lainaus
Satuitteko näkemään illan MOT-lähetyksen? Aika mielenkiintoisia ajatuksia. Ohjelma katsottavissa pikapuoliin myös Yle-areenasta.

http://ohjelmat.yle.fi/mot/taman_viikon_mot

terv. Piizu

Ei kun maalämpöpumppu pihalle ja pellettipannu tilalle:  ;D

Suora linkki: http://areena.yle.fi/video/1532289

Valtiohan (VAPO) sen tuon pellettihomman sai ajettua alas (jo ennen risupakettia tjms.), ostamalla yksityiset pellettitehtaat ja/tai heidän käyttämänsä raaka-aineen. Tämän jälkeen pelletin hinta ylös.
Nykyään tuota kuulemma saa kohtuulliseen hintaan Venäjältä suurina erinä, mutta laatu on heikkoa.

Ei kovin kaukana ollut pellettilaitteiston hankinta, jos olisi rakentanut talon pari vuotta aikaisemmin, niin valintani olisi ollut silloin pelletti.

Poissa AAA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 485
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #136 : 14.12.10 - klo:12:38 »
MOT ampuu taas yli ihan huolella.

Pellettipojilla on ns. "löysät housussa" ja jotain tarttis tehrä.

Jos pienikin osa suorasähkötaloista laitetaan maalämmölle niin sähköä riittää kaikkien öljypolttimien vaihtamiseen maalämmölle ja samalla voi lisäksi sammuttaa pari ydinvoimalaa.

Kyseessä on Suomen lupaus sitoutua 2020 tavoitteisiin vähentää hiilidioksidipäästöjä, joten öljystä luovutaan varmasti.

Toisaalta Ilma-ilma lämpöpumppujen asentaminen ei lisää huippusähkön kulutusta prosenttiakaan  ;)

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 586
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #137 : 14.12.10 - klo:13:23 »
Tuossa MOT:ssa tuli etäluettavien kwh mittarien taustaa esille.Niinköhän tuo on että jos "markkinat" määrää että sähkö maksaa 0,5-2 euroa/kwh niin maksettava on jos ei ole vaihtoehtoja.
« Viimeksi muokattu: 14.12.10 - klo:13:24 kirjoittanut mattiolavi »
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa AAA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 485
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #138 : 14.12.10 - klo:13:59 »
Lainaus
Tuossa MOT:ssa tuli etäluettavien kwh mittarien taustaa esille.Niinköhän tuo on että jos "markkinat" määrää että sähkö maksaa 0,5-2 euroa/kwh niin maksettava on jos ei ole vaihtoehtoja.

Näin se tuppaa olemaan....  >:(

Toivottavasti on täysitehomitoitus lämpöpumpussa!

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 055
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #139 : 14.12.10 - klo:16:29 »
Lainaus

Toivottavasti on täysitehomitoitus lämpöpumpussa!

Tästähän sitä on varoiteltu jo viimeiset 3 vuotta. Osatehokupla sanoi nyt viimeistään poks  >:(
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

peki

  • Vieras
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #140 : 14.12.10 - klo:16:53 »
Heh heh
 c7 2.3kw, hiukan osatehoinen kulutus 6.5 vuotta 13350h 147h vastuksia 6kw.
käyttöveden lämmitykseen 40%
Paljonko arvon täystehoisilla vastaavat luvut on?
Joku voisi tietysti sanoa täysitehoiseksikin mutta osatehoisena ostin.
Pekka

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 229
  • L-Ässä V-7
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #141 : 14.12.10 - klo:17:12 »
Tämä sähkön hinnoittelun periaate ei mahdu meikäläisen kalloon.

Sähköähän tuotetaan useilla eri hintaisilla tuotantotavoilla seuraavassa hintajärjestyksessä
-Ydinvoima, vesi, vastapaine, lauhde, kaasuturbiini.
Kokonaishinta määräytyy aina kulloisessa tuotantotilanteessa kalleimman tuotantotavan mukaan.
Tämän mukaan halvimmalla tuotantomenetelmällä tuottavat saavat ansiotonta hintalisää.
Mielestäni hinnan pitäisi muodostua siten että kokonaishinnassa painotetaan eri tuotantotapojen osuutta ja hintaa.

Onko tämä vapaata kilpailua?
Tuntuu siltä että tässä toimii jokin kartelli tai hyvävelijärjestelmä.

Seuraavassa vinkki kuinka leipurin pitäisi hinnoitella pullapitko.
- Sanotaan, että tavallinen kilon painoinen arkipulla maksaa 5E.
- Sitten kun tehdään pikkujoulupullaa, laittaa leipuri kilon pullan päälle 50g leipurinsokeria, minkä hinta on 10E/kg, niin silloin kilon pulla maksaa jo10E.
- Mutta joulupullaa tehtäessä kilon pullataikinaan laitetaan makua antamaan 5g kardemummaa , joka maksaa 50E/kg. Nyt leipuri velottaa pullasta jo 50 E/kg.

Näinhän se menisi, jos hinnoittelu tapahtuisi samoin kun pörssisähkön hinnoittelu.
Tässä on vain yksi pieni ero:
- Sähkön kulutusta ei paljoakaan voi säädellä.
- Kenenkään ei ole pakko syödä joulupullaa, voihan yhtä hyvin nakertaa vaikka näkkileipää.

Leipuri ei saisi joulupullaa kaupaksi mutta joulusähkö on ostettava maksoi mitä maksoi

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 055
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #142 : 14.12.10 - klo:20:15 »
Lainaus
Tämä sähkön hinnoittelun periaate ei mahdu meikäläisen kalloon.

Keväällä äänestät kokoomusta ja risujen polttaja keskustaa niin sama peli jatkuu ja sen kun kiihtyy. Vihreitä kannattaa myös kannattaa, jotta ei vahingossakaan käytetä turvetta, eikä tehdä patoaltaita.

Syöttötariffilakikin on pientuottajien kannalta täysin torso, eli et pääse vahingossakaan isojen poikien leikkikentälle. Minulle ei oikein ensin valjennut miksi syöttötariffilakiesityksessä on plokattu kaikki pienet tuotantoyksiköt pois, mutta tämän MOT-ohjelman myötä sekin selkeni.

Kun sähkön hinta on korkeimmillaan, niin porukkahan löisi diesel generattorit käyntiin ja rupeaisivat sähkön tuottajiksi  :o

Lainaus
Heh heh
 c7 2.3kw, hiukan osatehoinen kulutus 6.5 vuotta 13350h 147h vastuksia 6kw.
käyttöveden lämmitykseen 40%
Paljonko arvon täystehoisilla vastaavat luvut on?
Joku voisi tietysti sanoa täysitehoiseksikin mutta osatehoisena ostin.
Pekka

No täystehoinenhan tuo on. Mitä lie legionellatappokilowattitunteja.
« Viimeksi muokattu: 14.12.10 - klo:20:17 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 586
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #143 : 14.12.10 - klo:21:21 »
Lainaus
Onko tämä vapaata kilpailua?
Tuntuu siltä että tässä toimii jokin kartelli tai hyvävelijärjestelmä.
Markkinatalous on hyvä renki mutta huono isäntä.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa mtalo

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 280
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #144 : 15.12.10 - klo:09:46 »
Lainaus
Tämä sähkön hinnoittelun periaate ei mahdu meikäläisen kalloon.

Sähköähän tuotetaan useilla eri hintaisilla tuotantotavoilla seuraavassa hintajärjestyksessä
-Ydinvoima, vesi, vastapaine, lauhde, kaasuturbiini.
Kokonaishinta määräytyy aina kulloisessa tuotantotilanteessa kalleimman tuotantotavan mukaan.
Tämän mukaan halvimmalla tuotantomenetelmällä tuottavat saavat ansiotonta hintalisää.
Mielestäni hinnan pitäisi muodostua siten että kokonaishinnassa painotetaan eri tuotantotapojen osuutta ja hintaa.

Onko tämä vapaata kilpailua?
Tuntuu siltä että tässä toimii jokin kartelli tai hyvävelijärjestelmä.

Seuraavassa vinkki kuinka leipurin pitäisi hinnoitella pullapitko.
- Sanotaan, että tavallinen kilon painoinen arkipulla maksaa 5E.
- Sitten kun tehdään pikkujoulupullaa, laittaa leipuri kilon pullan päälle 50g leipurinsokeria, minkä hinta on 10E/kg, niin silloin kilon pulla maksaa jo10E.
- Mutta joulupullaa tehtäessä kilon pullataikinaan laitetaan makua antamaan 5g kardemummaa , joka maksaa 50E/kg. Nyt leipuri velottaa pullasta jo 50 E/kg.

Näinhän se menisi, jos hinnoittelu tapahtuisi samoin kun pörssisähkön hinnoittelu.
Tässä on vain yksi pieni ero:
- Sähkön kulutusta ei paljoakaan voi säädellä.
- Kenenkään ei ole pakko syödä joulupullaa, voihan yhtä hyvin nakertaa vaikka näkkileipää.

Leipuri ei saisi joulupullaa kaupaksi mutta joulusähkö on ostettava maksoi mitä maksoi

ATS

Tähän osuvaan vertaukseen kommentit:
1. Tämä näkkileivän nakertaminen vastaisi varmaan paremmin sähkösopimuksen irtisanomista, mutta se ei ole välttämättä mahdollista, koska ainakin muuttolupaan vaaditaan sähkö ja vesi. Voisihan sen sähkösopimuksen purkaan muuton jälkeen, mutta taas takaisin saaminen maksaisi kiloittain kardemummaa.
2. Joulunahan voi syödä sitä peruspitkoakin 5€/kg. Sähkömarkkinoilla ei ole tätä vaihtoehtoa.
Nibe 1140-12kW + Haato VLP500R + Ilto 440 Econo

Poissa hanks

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #145 : 15.12.10 - klo:13:00 »
Yksi tapa suojautua tätä vääryyttä vastaan on ostaa Fortumin ja muiden sähköfirmojen osakkeita. Saa riistosta edes jotakin takaisin. :) Sillä voittoahan ne tekee ydinsähköllä talvipakkasilla, ja rutosti.
Thermia Diplomat 10, 195m reikä Obbnäsin rapakivigraniitissa, 225m2. Since 2011.

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #146 : 15.12.10 - klo:13:59 »
Lainaus
Yksi tapa suojautua tätä vääryyttä vastaan on ostaa Fortumin ja muiden sähköfirmojen osakkeita. Saa riistosta edes jotakin takaisin. :) Sillä voittoahan ne tekee ydinsähköllä talvipakkasilla, ja rutosti.

No nyt kyllä taidat liioitella raakasti ::)

Tunnuslukutiivistelmä
Fortum Power and Heat Oy
      
2005/12    2006/12    2007/12    2008/12    2009/12
Yrityksen liikevaihto (1000 EUR)
1018641       1341858       1424637       1751404       1705243
Liikevaihdon muutos%
-12.70       31.70       6.20       22.90       -2.60
Tilikauden tulos (1000 EUR)
731518       127063       254244       49635       5677
Liikevoitto%
37.40       36.00       48.50       40.50       43.70
Yrityksen henkilöstömäärä
N/A       2223       1843       1907       1714


Just ja jus tää jotain viivan alle  ;D
« Viimeksi muokattu: 15.12.10 - klo:14:45 kirjoittanut jarmojs »
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa nackerton

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #147 : 15.12.10 - klo:17:44 »
Lainaus
Tämä sähkön hinnoittelun periaate ei mahdu meikäläisen kalloon.

Sähköähän tuotetaan useilla eri hintaisilla tuotantotavoilla seuraavassa hintajärjestyksessä
-Ydinvoima, vesi, vastapaine, lauhde, kaasuturbiini.
Kokonaishinta määräytyy aina kulloisessa tuotantotilanteessa kalleimman tuotantotavan mukaan.
Tämän mukaan halvimmalla tuotantomenetelmällä tuottavat saavat ansiotonta hintalisää.
Mielestäni hinnan pitäisi muodostua siten että kokonaishinnassa painotetaan eri tuotantotapojen osuutta ja hintaa.

Onko tämä vapaata kilpailua?
Tuntuu siltä että tässä toimii jokin kartelli tai hyvävelijärjestelmä.
ATS

Morjens

Painotetussa hinnoittelussa tulisi mielestäni se ongelma, ettei kenenkään kannattaisi enää rakentaa kallista ydinvoimalaa kun halvoilla kaasuturbiineilla saisi saman katteen kilowattitunnista.

Muutaman vuosikymmenen aikana tuon kaasuturbiinisähkön osuus kasvaisi, ja mikähän painotettu hinta sen jälkeen olisi..

Omasta mielestäni sähkö/pumppulämmittäjän paras toivo on uusi sähkönsiirtokapasiteetti Keski-Euroopan ja Skandinavian välillä, ts. näiden sähkömarkkinoiden yhdistyminen. Toisaalta se nostaa hintaa kesällä mutta myös tasoittaa nämä joulu-helmikuun hintapiikit pois.
« Viimeksi muokattu: 15.12.10 - klo:17:50 kirjoittanut nackert0n »

Poissa Reetu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • 205m²/581m³/Carrier 30NQE9+165m kallio (aktiivi)
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #148 : 15.12.10 - klo:22:57 »
Edelliseen semmoinen ajatelma että uudisrakennuksille ei tuommoinen jokakesäinen hinnannousu ehkä ole niin mieluisa, monet uudet muovipussit kun tarvitsee jo viilennystä kesäisin. Eli koko se talven säästö ja vähän päälle voi mennä kesän vilvoitteluun.

Paras olisi jos vaan tämä maa tajuaisi olla ydinvoimatuottajamaa, jolloin sekä osaamista että sähköä voitaisiin viedä ulkomaille, sopivilla katteilla tietenkin. Ja samalla tarkistaa että ne voitot tulisi valtiolle, ei fortumin johdolle. Ja halpaa sähköä riittäisi kotimaahan. :)

justus01

  • Vieras
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #149 : 16.12.10 - klo:12:35 »
Lainaus
Eli koko se talven säästö ja vähän päälle voi mennä kesän vilvoitteluun.

Kyllä se lämmittäminen 20...50 asteella kuluttaa kuitenkin energiaa kuin viilentäminen 2...5 asteella. Lähes ilmaista tuo viilentäminen. Olipa kyseessä ilmalämpöpumppu tai maaviileä.

Poissa weijari

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #150 : 16.12.10 - klo:15:49 »
Näin saneeraajan näkökulmasta, eipä se öljykään ihan halpaa ole:
Lainaus
Päivän hinta: 1,0170 €/l

Laskentaperusteet:
Tuote: NESTE LÄMMITYSÖLJY BIO -3 (kesälaatu)
Määrä: 1500 litraa
Jämä Star RST12 (=Nibe1245)+100l puskuri, 210m kaivo, 250m2 korkeanergiatalo vm.1950

Poissa Marqu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 170
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #151 : 16.12.10 - klo:21:42 »
Hurjasti ovat määräaikaisten sopimusten hinnat nousseet. Tein vajaa kuukausi sitten 18.11 sahkonhinta.fi vertailun perusteella kahden vuoden määräaikaisen sopimuksen Vapon kanssa, koska vanha 2v määräaikainen sopimukseni savonsähkön kanssa päättyy vuodenvaihteessa. Vapon kakkonen oli silloin sahkonhinta.fi vertailussa kärjessä hinnoilla 5,9 snt/kWh + 2e/kk. Nyt näyttäisi halvin 2v määräaikainen olevan (Allmän-el) jo 6,34 snt/kWh  :o

Ainakin nyt näyttää siltä että tuli kerrankin tehtyä oikeaan aikaan sopimus, mutta sitten kahden vuoden päästähän sen vasta näkee että oliko hyvä kauppa.  ;)
LÄ V13 (2007), Ouman203. Kaivo 200m.
172m2 + 56m2 / 434m3 + 152m3.
Vuosi 2011 lämmitys + kv (taloudessa 7 henkeä): 8770kWh.

Poissa Lässä

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #152 : 17.12.10 - klo:20:42 »
MOT=Mikä Olikaan Tarjouksenne, jos tuomme asianne esille positiivisessä mielessä?

Poissa nackerton

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #153 : 17.12.10 - klo:23:08 »
Pahin hintapiikki näyttää väistyvän, kun ruotsalaiset saavat pikkuhiljaa ydinvoimaloitaan takaisin riviin. Pahimmillaan sielläpäin seisoi neljä reaktoria yllättävien vikojen vuoksi, nyt enää yksi (Oskarshamn 3).

Poissa Reetu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • 205m²/581m³/Carrier 30NQE9+165m kallio (aktiivi)
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #154 : 18.12.10 - klo:23:11 »
Lainaus
Lainaus
Eli koko se talven säästö ja vähän päälle voi mennä kesän vilvoitteluun.

Kyllä se lämmittäminen 20...50 asteella kuluttaa kuitenkin energiaa kuin viilentäminen 2...5 asteella. Lähes ilmaista tuo viilentäminen. Olipa kyseessä ilmalämpöpumppu tai maaviileä.

Tuo on kyllä totta, ainakin talolle jota lämmitetään paljon. Nyt puhuinkin uusista kotteroista eli enemmänkin passiivitalopuolelle jossa jäähdytystarve voi olla jopa isompi kuin lämmitystarve.

Poissa Lässä

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #155 : 21.12.10 - klo:23:14 »
Lainaus
Pahin hintapiikki näyttää väistyvän, kun ruotsalaiset saavat pikkuhiljaa ydinvoimaloitaan takaisin riviin. Pahimmillaan sielläpäin seisoi neljä reaktoria yllättävien vikojen vuoksi, nyt enää yksi (Oskarshamn 3).

Huh! Vähän piristi mieltä tämä. :)

Poissa keisari kyy

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 102
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #156 : 11.07.11 - klo:20:04 »
Aloin mietiskelemään noita älyboksihommia, niin mitäs luulette nähdäänkö siirtohinnoissakin jatkossa huippukuorman hinta vs. matalan kuorman hinta? Näin saisivat verkkoyhtiötkin osansa taas raapaistua?

Olisiko sitten barrikaadien aika? Eli propellia pystyyn? Ei vaan taida mlp paljon tuollaisesta http://www.windside.com/gallery poweria saada... Ja hintakin on edelleen melko rapsakka.

Poissa maalämpönoviisi

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #157 : 25.08.11 - klo:15:32 »
Eiköhän se siihen mene mitä MOT-ohjelma tuossa keväällä spekuloi, eli huippukuorman hintapiikit jotka 2010 talvella oli 7000% korotus 1.4 euro/kWh saakka, tullaan siirtämään suoraan kuluttajille. Tuskin yksikään sähköyhtiö jättää riistotilaisuuksia käyttämättä kun siihen paremmin tulee mahdollisuus reaaliaikaisen mittauksen muodossa. Edelleen MOT arveli että pitkäaikaiset sopimukset siirtyy historiaan, ja maksetaan pörssin spot hintoja tulevaisuudessa, jotka pari sähköpörssissä toimijaa sopii keskenään. Voi olla että täystehomitoitus nouses arvoon arvaamattomaan kun kunnon pakkasviikonlopun lämmitys maksaa normikuukauden verran...   :o

mielipiteitä?
« Viimeksi muokattu: 25.08.11 - klo:15:36 kirjoittanut dollarshopper »

Poissa kylmis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 129
  • Pumppaa pumppaa
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #158 : 25.08.11 - klo:16:27 »
Lainaus
Eiköhän se siihen mene mitä MOT-ohjelma tuossa keväällä spekuloi, eli huippukuorman hintapiikit jotka 2010 talvella oli 7000% korotus 1.4 euro/kWh saakka, tullaan siirtämään suoraan kuluttajille. Tuskin yksikään sähköyhtiö jättää riistotilaisuuksia käyttämättä kun siihen paremmin tulee mahdollisuus reaaliaikaisen mittauksen muodossa. Edelleen MOT arveli että pitkäaikaiset sopimukset siirtyy historiaan, ja maksetaan pörssin spot hintoja tulevaisuudessa, jotka pari sähköpörssissä toimijaa sopii keskenään. Voi olla että täystehomitoitus nouses arvoon arvaamattomaan kun kunnon pakkasviikonlopun lämmitys maksaa normikuukauden verran...   :o

mielipiteitä?

Toki voisi sanoa että pörssisähköhän on se hinta mitä sähköyhtiöt itse joutuvat maksamaan, joten eikö ole oikeudenmukaista että asiakkaatkin maksavat oikeaa markkinahintaa kuluttamastaan sähköstä (jos sattuu olemaan spot hintaan sidottu soppari)?

Jonkinlaiselle suhmuroinnillle saattaa tulla houkutus, eli sähköyhtiöt voisivat tehdä kulisseissa keskenään sopimuksen siitä, että pitkäaikaiset sopimukset hiljalleen unohdetaan ja kaikki siirtyvät spot hinnoitteluun. Joku kohtuus pitäisi minunkin mielestä sähköyhtiöiden tuloksessa kyllä olla, liikevoittoprosentin suhteen.

Nyt kannattaisi tehdä useamman vuoden sopimus.
Nibe F1245 8kW, 182m (aktiivisyvyys) kaivo.

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Sähkön hinnan nouseminen
« Vastaus #159 : 25.08.11 - klo:17:07 »
Energiamarkkinaviraston sivulta http://www.sahkonhinta.fi/ voi muodostaa tilastoja. Tietoja hinnoista on vuoden 2006 alusta lähtien saatavilla.

Tein sieltä seuraavanlaisen vertailun:
Verolliset nimelliset energiahinnat: Toimitusvelvollisuushinnat, Tarjoushinnat, toistaiseksi voimassa olevat, Tarjoushinnat, 1-vuoden määräaikaiset, Tarjoushinnat, 2-vuoden määräaikaiset, Sähköpörssi Nordpoolin SPOT-hinnat. Pientalo 18 000 kWh/v, Etelä-Suomi (ilman Uuttamaata) 01.08.2009 - 31.07.2011

Rummautin luvut taulukkolaskentaan ja lisäsin tietoihin oman taloni päivittäiset sähkönkulutusluvut. Laskin kuinka paljon milläkin hintajärjestelmällä näiden kahden vuoden aikana sähkö olisi maksanut.

Tulos:

Nordpool: 2804,87 €
Toimitusvelvollisuushinnat: 2850,23 €
Tarjoushinnat, toistaiseksi voimassa olevat: 2826,62 €

Norpoolin hinta ja toistaiseksi voimassaolevan tarjouksen hinta toteutuneen kulutuksen mukaan ovat siis käytännössä yhtä suuret.

1.8.2009 2-vuoden määräaikaisen sopimuksen hinta oli 5,63 senttiä. Kahden vuoden sähköt sillä hinnalla olisivat maksaneet 2383,72 €

1.8.2009 1-vuoden määräaikaisen sopimuksen hinta oli 5,57 senttiä ja 1.8.2010 6,77 senttiä. Kahden vuoden sähköt noilla hinnoilla olisivat maksaneet 2600,31 €

Noiden tietojen perusteella veikkaan, että SPOT hintoihin kytketyt sähkösopimukset eivät tule olemaan kuluttajalle kovin paljon kalliimpia kuin toistaiseksi voimassaolevat sopimukset. Sähkön myyjäyhtiöt ovat jo nykyisessäkin tilanteessa osanneet siirtää sähkön markkinahintojen heilahtelujen riskit kuluttajahintoihin.

Energiamarkkinavirasto ei kerro, miten heidän julkaisemansa hintatiedot on muodostettu. Ne ovat todennäköisesti päivittäisiä keskihintoja useiden tai kaikkien sähkönmyyjien listahinnoista. Siksi ei ole kovin yllättävää, että eri sopimustyyppien hinnat seuraavat aika tarkasti toisiaan, sillä niiden kaikkien hinta määräytyy SPOT hintojen mukaan.