Diplomat 6 ja IV-koneen haljennut vesipatteri

[vilke]

Tällaista ropleemaa olis tarjolla:

Pumppu on Diplomat 6, sen kyljessä IV-koneena ILTO W100 IV-kone vesipatterilla. Pumpun kanssa ei mitään ongelmia ole ollut, mutta IV-koneen vesipatteri päätti sitten haljeta. Pakkasta oli vasta n.-15 astetta. Onneksi satuin olemaan melkein vieressä. Jostain syystä IV-koneen jäätymisenesto petti.

Millaisilla pumpun säädöillä tuohon vesipatterin kiertoon pystyy vaikuttamaan? (tarkoitan siis esim. missä suhteessa tekee käyttövettä ja lämmitysvettä, kiertovesipumpun nopeus, onko jotain muuta?)

Nyt kiertovesipumppu on kakkosella ja meno-paluu ero on n.5-7 asteen tienoilla. Pumppu pitää välillä huilia, vaikka pakkasta ollut nyt -20 ja enemmänkin, eli säädöt ovat ilmeisesti muuten ihan kohdillaan.

Onko järkevää laittaa IV-koneen patterille oma pumppu (onko siitä mitään iloa?) vai pitääkö säätää etuvastus vaan niin herkälle, että heti kun pakkanen vähänkin kiristyy, niin etuvastus rupeaa tohottamaan?

Tuo etuvastuksen säätö onkin ainoa säätö, mitä IV-koneessa pystyy tekemään. Koneeseen tuli viime viikolla uusi ohjauskytkin, vanhalla ei pystynyt säätämään edes etuvastusta... prkle.

[kkuukkeli]

Ainakin mielenrauhan vuoksi laittaisin hullunkierron lämmityspiiriin, eli sen toisen kv-pumpun. Itselläkin on Ilton romu(440 econo) vesipatterilla ja taisin pari talvea olla ilman tuota ylimääräistä pumppua, eikä ollut patterin kanssa ongelmia. Muuten Ilton kanssa kyllä. Laitatin kuitenkin itsekin tuon toisen pumpun jälkikäteen. Itse pidän termaria täysillä.

[sailor]

@ Vilke

Oletko varma ettei ole joku kesäpelti/vast. väärässä asennossa. Minusta se ei voi haljeta -15 asteessa, ellei sinulla ole lämmöntalteenotto pois käytöstä (tai sisälämpötila +10-15).

[karimat]

Menee nyt pahasti aiheesta...sori:

Minkä kokoinen talo sinulla Vilke on? Miten lämpö on riittänyt? Meille valmistuu 142m2 talo kesällä ja pumpuksi on tulossa Diplomat Optimum 6KW. Isomman olisin ottanut mutta myyjä vakuutteli että 6KW riittää.

Tulossa sama Swegon Casa 440 Economy. Mulla on etulämmitys sähkövastuksella ja jälkilämmitys patterilla. Valokennokin löytyy.

Ajattelin ihan suoraan laittaa sen patterin yhdeksi lämmityslenkiksi jakotukille.

Minkä takia toi malli on nyt niin huono? Kun valintaa tein niin kaikissa merkeissä ja malleissa oli sama jäätymis ongelmat. Otin ton mallin kuitenkin koska oli paljon myyty.

[kkuukkeli]

Lyhyesti omat ongelmat 440:n kanssa.

- Pätkii tuloilmaa todella paljon(jäätymisenesto). Minulla jatkuva pätkiminen saattaa liittyä vialliseen anturiin. Eka talvena pätkiminen alkoi noin -15 asteessa, nyt odottelen uutta anturia jatkuvan pätkimisen vuoksi. Käytännössä tuloilmaa ei tule nyt ollenkaan, jos anturi ei ole työnnetty vehkeen lämpimimpään paikkaan
- Kesäpellin moottori rikki.
- Muutaman kerran on lyönyt kennon umpijäähän. Ehkä joku kennon infrapuna-anturi auttaisi tässä, ainakin sen huomaisi nopeammin.
- Kondenssivesi jää asumaan vehkeen sisään, kun pohjaroppu on niin korkealla.

Tuossa uudessa mallissa on näköjään etuvastus, se saattaa auttaa tuohon pätkimiseen. Jos löytyisi samoihin reikiin käyvä pyöriväkennoinen, todennäköisesti vaihtaisin omani siihen.

[VLP]

Lyhyesti omat ongelmat 440:n kanssa.

- Pätkii tuloilmaa todella paljon(jäätymisenesto). Minulla jatkuva pätkiminen saattaa liittyä vialliseen anturiin. Eka talvena pätkiminen alkoi noin -15 asteessa, nyt odottelen uutta anturia jatkuvan pätkimisen vuoksi. Käytännössä tuloilmaa ei tule nyt ollenkaan, jos anturi ei ole työnnetty vehkeen lämpimimpään paikkaan
- Kesäpellin moottori rikki.
- Muutaman kerran on lyönyt kennon umpijäähän. Ehkä joku kennon infrapuna-anturi auttaisi tässä, ainakin sen huomaisi nopeammin.
- Kondenssivesi jää asumaan vehkeen sisään, kun pohjaroppu on niin korkealla.

Tuossa uudessa mallissa on näköjään etuvastus, se saattaa auttaa tuohon pätkimiseen. Jos löytyisi samoihin reikiin käyvä pyöriväkennoinen, todennäköisesti vaihtaisin omani siihen.

Meillä myös ILTO 440 Econo. Koneen kanssa pärjää, mutta tuo pätkiminen ja sulattelu ottaa vähän hermon päälle. Varsinkin jos takkaa lämmittää kovilla pakkasilla niin kone katkoo tulopuhaltimen ja nostaa poistoa, jotta kenno sulaisi.. eli savut sisälle jos ei ole esim. sammuttanut koko vehjettä. Koneessa on kyllä alipaineen kompensointi takan polttoa ja liesituuletinta ajatellen, mutta sulatus ajaa tämän toiminnon ohi.

Itse tekisi mieli kehitellä joku esilämmitys tuohon tulopuolelle, jotta pääsisi tuosta pätkimisestä pakkasilla eroon.

Saisiko sitten maapiiristä sen verran hönkää tuohon eteen vai tuleeko pakkasenkesto vastaan liuoksessa? Lämmönvaihdin ja oma piiri olisi yksi vaihtoehto...

[Thermia12kW]

Laita lämmönvaihdin lämmityspiirin ja IV-piirin väliin. IV-piirissä glykolia = ei jäähdy.

[karimat]

Eiks se koko lattialämmityspiirin vois täyttää vesiglygiykoli seoksella? Siinähän olis paremmat lämmön siirto ominaisuudet...

[peki]

glykoli jossain vaiheessa alkaa sakkaantumaan. Kaukolämpöverkoon ne jossain on kokeillu jotain saippuaa, virtaa kuulemma pienemmällä kitkalla.

[vilke]

Talon koko on juurikin tuo 142 m². Sisälämpö 21-22. Kesäpelti on kiinni. Meilläkin IV-kone aluksi pätki ja sulatteli jatkuvasti, sitten poks.

Nyt kun vesipatteri on poissa pelistä ja mennään pelkällä etuvastuksella + LTO:lla, ei mitään ongelmaa. Etuvastuksen säätömahdollisuus tavallaan poisti ongelman, paitsi vastus huutaa nyt koko ajan. ... ja sehän on kai ongelma:)

Miten käyttöveden tekeminen vaikuttaa tuohon MLP:n kirtopumppuun, pysähtyykö/hidastuuko kv-pumppu kun kone tekee käyttövettä? Voiko se olla jäätymisen syy?

Swegon-Iltolta oon odotellut kolme päivää soittoa takaisinpäin kolmen soittopyynnön jälkeen. rairai.

[Pekka5]

se on vaihtoventtiilikone eli käyttövettä tehdessä kierto siirtyy käyttöveden puolelle = lämmityspiirin kierto pysähtyy.

pumpun mitoituksesta, kaikki riippuu eristyksestä, mutta oma torppa 250m2 (1,5 kerrosta) ja  10 kW Danfoss riittää puskurivaraajan kanssa -28 pakkasessa n 60% käyntisuhteella, tänään koettua (alla tarkemmat tiedot systeemistä) eli aika täystehoinen setti....

[258m2]

Mulla on vallox. Pistin jälkilämmityspatterin pyynnin täysille, ettei vahingossa termostaatti katko, eli lämmin vesi patterissa jatkuvasti. Ja ko valla pakkasella pienin puhallus. Näin on menty....

[Hese]

Talon koko on juurikin tuo 142 m². Sisälämpö 21-22. Kesäpelti on kiinni. Meilläkin IV-kone aluksi pätki ja sulatteli jatkuvasti, sitten poks.

Nyt kun vesipatteri on poissa pelistä ja mennään pelkällä etuvastuksella + LTO:lla, ei mitään ongelmaa. Etuvastuksen säätömahdollisuus tavallaan poisti ongelman, paitsi vastus huutaa nyt koko ajan. ... ja sehän on kai ongelma:)

Miten käyttöveden tekeminen vaikuttaa tuohon MLP:n kirtopumppuun, pysähtyykö/hidastuuko kv-pumppu kun kone tekee käyttövettä? Voiko se olla jäätymisen syy?

Swegon-Iltolta oon odotellut kolme päivää soittoa takaisinpäin kolmen soittopyynnön jälkeen. rairai.

Täällä pakkasta -37 astetta.
Tauko- tahi käyttövettä tehtäessä vesipatterin kierrossa vesi jäähtyy näillä keleillä aika äkkiä, vois kuvitella että suurilla integraaleilla liiankin paljon...?
Enervent ei tykännyt ja antoi hälytyksen...

[vilke]

@Karimat

Jäi vastaamatta tuohon itse kysymykseen, lämpö on riittänyt meillä oikein hyvin, ei oikeastaan minkäänlaisia ongelmia lämmityksen kanssa. Vastuksia ei ole heittänyt päälle kertaakaan, kylmimmät kelit olleet -30. Kaivo on 115 metriä, 6kW pumppu.

Kuusi päivää meni, että tavoitin Iltolta sellaisen ihmisen joka asiasta jotain ymmärsi... Kysyi heti, onko mlp ja onko vaihtoventtiilikone. Suositteli laittamaan erillisen pumpun iv-koneelle. Jostain ketjusta ymmärsin, ettei sekään ihan ongelmaton ratkaisu ole.

Ilman vesipatteria iv-kone toimii ihan moitteettomasti, -15 asteen pakkasessa tuli vielä +17-18 asteista ilmaa ilman etuvastusta. Heräsi ajatus, että jättäisikö koko patterin laittamatta.

[JKT]

Ilman vesipatteria iv-kone toimii ihan moitteettomasti, -15 asteen pakkasessa tuli vielä +17-18 asteista ilmaa ilman etuvastusta. Heräsi ajatus, että jättäisikö koko patterin laittamatta.

Minulla ParmAir Iiwari EXs LTO jälkilämmitys vastuksella ja puhaltelee nyt 18 asteista huoneisiin vaikka ei vastus päällä olekkaan. Pihalla nyt -22 pakkasta. Oli tässä aikaisemmin kenno jäässä ja silloin puhalteli 8 asteita huoneisiin. Kenno irti, sulatus kuumalla vedellä, kuivaus ja takaisin paikoilleen niin homma pelaa. Ilmeisesti mennyt  kenno jäähän kovan kosteuden takia.

[Thermia12kW]

Toistan: erillinen piiri IV-koneelle missä glykolia, ei pääse jäähtymään!
Tämä on ehdottomasti paras ratkaisu vaihtoventtiilikoneen kanssa!

[sam68]

Toistan: erillinen piiri IV-koneelle missä glykolia, ei pääse jäähtymään!
Tämä on ehdottomasti paras ratkaisu vaihtoventtiilikoneen kanssa!

Aina oli kone ku kone. Valloxilla on selkeä ja toimiva kytkentä jossa käytetään vaihdinputkea jne. Kannattaa kuitenkin laittaa sellainen kone jossa on kunnon lto ja sähköinen jälkilämmitys ainakin lattialämmitystalossa. Säästää aika reippaasti ainakin etelän hinnoilla..

[AAA]

Kunnon pyöriväkenno kone ja vastus joka EI ole päällä on paras.

Kalliit ristivirtaus lto laitteet..... kallis ostaa ja asentaa, sekä epävarmat vesikennot on aina riski

[jonde]

Kunnon pyöriväkenno kone ja vastus joka EI ole päällä on paras.

Kalliit ristivirtaus lto laitteet..... kallis ostaa ja asentaa, sekä epävarmat vesikennot on aina riski

Samaa mieltä ainakin toistaiseksi...edelleen onnellinen Sweagon casa r120 omistaja.

[vilke]

Mitähän tuo erillinen IV-piiri käytännössä tarkoittaa? Miten sellainen rakennetaan, mitä vaatii? Iltossa ei käsittääkseni ole "selkeää ja toimivaa kytkentää jossa käytetään vaihdinputkea jne."

Jos IV:n vesipatterille laittaa erillisen pumpun, niin millainen kannattaa laittaa? Edullinen, kestävä, laadukas, energiapihi, säädettävä? Jos haluaa neljä viimeistä ominaisuutta, täytyy varmaan ensimmäinen unohtaa?

[Xargo]

Mulla on nestekiertoinen jälkilämmityspatteri ihan vaan haarana lattialämmityksen runkoputkista. Eli vesi ei siellä kierrä jos tehdään käyttövettä. Nyt raksa-aikana koko patteri ei ole ollut päällä kuin satunnaisesti testimielessä (toimilaite siis kiinni), eikä mitään jäätymisongelmia ole ollut kun nestekiertoinen esilämmityspatteri (kytkentä keruulta MLP:n jälkeen) + LTO on jaksanut pitää tuloilman jatkuvasti reilusti plussan puolella.

Eli kyllä se nestekiertoinen jälkilämmityspatteri taitaa jonkin sortin esilämmityspatterin kuutiokoneen kanssa tarvita. Lisäksi vaaditaan, että esilämmityspatteria myös käytetään, eikä niin, että laitetaan sähköpatteri ja sitten säästellään sen käyttöä kun kerran maksaa rahaa...

[kt]

mulla ei ole ollu jäätymis ongelmaa ilton kuutiokoneessa vm.99 kai sen takia kun tuloilmassa on pelti joka toimii jollain jousisysteemillä eli kun pakkanen kiristyy pelti menee pienemmälle. hyvä periaatteessa en ole huomannu sisäilmassa mitään erikoista..jälkilämmityspatteri vesikertoinen' hullunkierto on mutten oo sitä käyttänyt koska lämmöt on pysynyt aina kohdillaan koneessa...mitattu on lämpömittarilla.