Laitanko varaajan

[torakka]

Minun Nibe F 1245/10 patteriläm. talossa on käynnistynyt 14 kuukaudessa 12100 kertaa ja käynyt 2000 tuntia.Olisiko tässä varaajan paikka ja miten sen asentaisi?Riittääkö että varaaja tulee pelkästään pattereille menon väliin ja paluu suoraan Niben pumpulle.Tarvitaanko lisää lämpöantureita ja mihin kotaan.Kiitos neuvoista.  

[hoohöö]

ensin pitäisi analysoida onko asetuksissa jotain joka voisi parantaa tilannetta, miten noin muuten lämmitys pelaa, onko passeli sisälämpötila ja napsuuko patterit?
Ei muuta kuin logia ottamaan ja analysoimaan

[torakka]

Kyllä lämmitys on pelannut hyvin joskin putkien napsahtelua on.Asteminuutit oli kesällä -120 ,nyt -90

[hoohöö]

onko pattereissa kiertoa estetty termareilla?
Eihän maks.meno asetus tai maks. poikkeama asetus ole katkomassa lämmitysjaksoja?
Kuinka tiheään laite lämmittää käyttövettä ja kauanko kestää KV-lämmitysjakso keskimäärin?

Jos ottaisit USB login niin siitä selviää moni asia

[tomppeli]

Minun Nibe F 1245/10 patteriläm. talossa on käynnistynyt 14 kuukaudessa 12100 kertaa ja käynyt 2000 tuntia.Olisiko tässä varaajan paikka ja miten sen asentaisi?Riittääkö että varaaja tulee pelkästään pattereille menon väliin ja paluu suoraan Niben pumpulle.Tarvitaanko lisää lämpöantureita ja mihin kotaan.Kiitos neuvoista.  

Tuosta laskien 60 x 2000 = 120.000 minuuttia.
Minuutit jaetaan käynnistymiskerroilla = 120.000 / 12100 = n.9,9 minuuttia per käyntikerta keskimäärin.
Se on aika paljon alle NIBEn suositusminimin, eli se 20 minuuttia per käyntikerta vähintään.

Olisi aihetta lisätä kiertoveden määrää, jotta saisit käyntikerrat pidemmiksi ja vastaavasti tauot pitenevät.
Vähemmän käynnistymisiä lisää kompressorin elinikää.
Tarvitaan lisävaraajasäiliö patteriverkoston kiertovedelle.
Sitä parempi, mitä isompi, mutta kuitenkin kohtuuden rajoissa.
NIBEllä on 200 litrainen UKV200 varaaja, joka maksaa taloon.com 'issa 579.00 EUR.
http://kauppa.taloon.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=LVI-5361518
Asteminuuteilla sitten loppuvirittely.

[Aippe]

Laita  vaan pattereille menevään linjaan puskurivaraaja läpimenoperiaatteella. Meno esim. ylhäältä sisään ja vastakkaiselta puolelta alhaalta ulos ja anturi varaajan anturikoloon.
Mulla vastaava Nibe 1140 8 kw +100l UKV puskuri+ patterit on käynnistynyt 1750 kertaa  välillä 5.2-11 -->25.10-11.
Asteminuutit -120 ja ainoastaan yöllä kun ei valoja,telkkareita yms. lämmönlähteitä päällä eikä liikettä talossa huomaa lämpötilaeron laskua ennen MLP:n käynnistystä.
Käynnistyksiä n. 8 kpl/vrk kun kaverilla hiukan paremmin eristetty samankokoinen talo ilman puskuria ja kone käynnistynyt 39000 kertaa 10-07 alkaen eli noin 24 käynnistystä/vrk asteminuuttien ollessa -60.

[Roori]

Laita  vaan pattereille menevään linjaan puskurivaraaja läpimenoperiaatteella. Meno esim. ylhäältä sisään ja vastakkaiselta puolelta alhaalta ulos ja anturi varaajan anturikoloon.
Mulla vastaava Nibe 1140 8 kw +100l UKV puskuri+ patterit on käynnistynyt 1750 kertaa  välillä 5.2-11 -->25.10-11.
Asteminuutit -120 ja ainoastaan yöllä kun ei valoja,telkkareita yms. lämmönlähteitä päällä eikä liikettä talossa huomaa lämpötilaeron laskua ennen MLP:n käynnistystä.
Käynnistyksiä n. 8 kpl/vrk kun kaverilla hiukan paremmin eristetty samankokoinen talo ilman puskuria ja kone käynnistynyt 39000 kertaa 10-07 alkaen eli noin 24 käynnistystä/vrk asteminuuttien ollessa -60.

Eikös tuo kannata laittaa niin että Nibettimeltä varaajan alapäähän ja ylhäältä lämmityskiertoon eli varaaja latautuu pattereitten menoveden lämpöiseksi...sitten kun alkaa telkemään käyttövettä niin "hullunkiarto" päälle jolloin varaajan yläpään "oikealämpöistä" vettä menee kiertoon ja lämmityksen paluu  varaajan alapäähän jolloin patterit pysyy elossa ja varaaja kerrostuu. Sitten kun taas alkaa Nibetin lämmittää niin varaajaa ladataan uudestaan...

[torakka]

Kiitos vastauksista.Kysyin myös Nibeltä ja tällasen neuvon." Laita menoputki maalämpöpumpusta varaajan yläosaan ja menoputki varaajasta pattereille varaajan alaosasta. Näin säiliö "syö pois" pahimman lämpöhalvauksen.
Käytä erillistä menoanturia BT25 menoputkessa varaajan ja ensimmäisen patterin välillä. Muuten automatiikka tunnistaa todellisen tilanteen lämmityksessä väärin."

[Roori]

Mitäs ne sitten neuvo tapahtuvan kun Nibe tekee käyttövettä?
Pattereissako ei silloin kierrä vesi?

[Päiväkummun mies]

Väsäsin tälläisen kaavion. En tiedä, onko tämä miten toimiva? Osaisiko joku viisaampi kommentoida tätä kytkentätapaa?

Järkeilyni mukaan tässä homma tapahtuis niin, että varaajan lataus tapahtuu yläosasta käsin ja lämmitysverkoston kiertovesipumppu vetää lämpimän veden varaajan yläosasta alaosan kautta patteriverkostoon..



Oma systeemini on kytketty eri tavalla, eli pumpusta kuumaa vettä varaajan yläosaan ja yläosasta lähtee menovesi patteriverkostoon. Paluuvesi menee tuonne alaosaan ja alaosasta menee myös pumpulle putki. Mietin, että olisiko tuo väsäämäni kytkentätapa parempi?

[Matias]

Jos vaihtais varaajalta patteriverkkoon lähtevät putket siten että menovesi lähtee varaajan yläosasta ja paluuvesi tulee varaajan alaosaan niin toimisi ehkä paremmin.
Kun lämpöpumppu käy niin osa lämmitetystä vedestä menee suoraan patteriverkkoon ja osa varaajan yläosaan.
Lämpöpumpun käydessä siis lämpiäisi sekä varaaja että patterit.
Kun lämpöpumppu pysähtyy niin pattereille menee varaajan yläosasta kuumempi vesi ja talo pysyisi jonkinaikaa varaajaan ladatulla lämmöllä lämpimänä.
Tämä siis jollekin 200l:n pikkuvaraajalle.
Isommilla varaajilla kannattaa laittaa shuntti ja ohitusputki patteriverkon kiertoon.Silloin lämpöpumpun käynti- ja seisontajaksoja voi halutessaan pidentää kun varaajan lämpötila voi olla korkeampi kuin menoveden pattereille.

Tuossa ylläolevassa kuvassa kävisi ilmeisesti niin että kun lämpöpumppu pysähtyy ja patteriverkon paluuvesi tulee varaajan yläosaan niin siinä sekoittuu varaajan lämpökerrostumat eikä meno- ja paluuvedelle voisi muodostua lämpötilaeroa

[justus01]

Mitäs ne sitten neuvo tapahtuvan kun Nibe tekee käyttövettä?
Pattereissako ei silloin kierrä vesi?

Olettaisin, että useimmiten puskurivaraaja kytketään sillä tavalla että pattereissa ei kierrä vesi silloin kuin käyttövettä tehdään. Tuolla ei pitäisi olla havaittavaa vaikutusta silloin kun käyttöveden valmistus tapahtuu kohtuullisen lyhyessä ajassa. Tuolla tavalla(kin) kytkettynä varaaja pidentää käyntiaikoja ja estää pattereiden lämpölaajenemisnapsumiset.

Jos talo on kovin harva ja käyttövesivaraaja iso suhteessa pumpun tehoon niin hullunkierto voi olla ihan tarpeellinen.

[torakka]

Minun tapauksessa ei liene suurta merkitystä kiertääkö vesi pattereissa käyttövettä lämmittäissä koska kulutus on pientä.14 kk. aikana käyttövettä lämminttänyt 130 tuntia.Ehkä asennan 200 l.varaajan pumpun ja patterelle menon väliin joten paluupuolleen en koske.

[torakka]

Nyt varaaja on ollut käytössä kuukauden ja putkien napse on poistunut,
käynistymiskerrat lähes puolittuneet.
Ulkoinen anturi vielä puuttuu mutta lämmöt pelaa hyvin

[jhh]

Mulla on F1245-10kW ja UKV100-puskurivaraaja. Heräsi vaan kysymys, että onkohan kytkentä ok, eli mulla on ns hullunkierto sekä ulkoinen kiertovesipumppu (joka pyörii koko ajan) patteriverkolle. UKV:n kytkennät on siten, että varaajan yläosaaan tulee lämpöpumpun meno ja toisesta lähtee pattereiden meno, ja alaosaan tulee paluu patteriverkosta sekä toiseen paluu lämpöpumpun paluupuolelta.

Ja millä asetuksella pitää olla lämpöpumpun LJ-pumppu? LK-pumppu mulla on ajoittaisella.

[jhh]

Mulla on F1245-10kW ja UKV100-puskurivaraaja. Heräsi vaan kysymys, että onkohan kytkentä ok, eli mulla on ns hullunkierto sekä ulkoinen kiertovesipumppu (joka pyörii koko ajan) patteriverkolle. UKV:n kytkennät on siten, että varaajan yläosaaan tulee lämpöpumpun meno ja toisesta lähtee pattereiden meno, ja alaosaan tulee paluu patteriverkosta sekä toiseen paluu lämpöpumpun paluupuolelta.

Ja millä asetuksella pitää olla lämpöpumpun LJ-pumppu? LK-pumppu mulla on ajoittaisella.

?

[Make_K]

Mulla myös 1245-10 ja ukv100 hullunkierrolla. Mulla kytketty, maalämpöpumpusta meno ukv100 varaajan alle, varaajan päältä lähtö pattereille jossa myös ulkoinen kiertovesipumppu. Pattereiden paluu putki menee varaajan alle ja siittä putkesta paluu myös maalämpöpumpulle. Eli pikkusen erilailla toteutettu.

[torakka]

Käynti ja huiliaikaa verratessa ilman varajaa ja ulkoita anturia v.2011 talvella -käynti 17 minuttia ja huili 25 minuttia.Nyt v.2012   UKV 200 +anturi -käynti 37 minuttia ja huili 58 minuttia.Mittaus jakso molemmissa 2 kuukautta