hp/ms-larm ongelma -> maalämpö ei toimi

[Looser]

No eilen ilmestyi näyttöön otsikon mukainen teksti ja punainen valo jonka seuraksena ei tule lämmintä vettä. Kävin ottamassa virrat pois laitteesta katkaisijasta jonka jälkeen laitoin päälle niin rupesi normaalisti toimimaan lämmitys. Aamulla ongelma toistui, mutta tämä kyseinen ongelma ei ratkennutkaan samalla tapaa vaan maalämmön käynnistyksen jälkeen kun kompressorin pitäisi käynnistyä niin yrittää n.20 sec mutta samantein tulee kyseinen ilmoitus ja sähkövastus lähtee lämmittämään vesiä. Nopean googlettelun jälkeen vastauksia oli että joltain oli vaan poistunut ja toisille oli vaihdettu jotain korttia koneeseen. Nukkasihdit tarkistin ja ne ovat puhtaat joten vika ei ole siellä ainakaan, mutta onkohan jossain muualla joku juttu mikä pitäisi tarkistaa?

Eli olisko täällä kellään mitään ideaa miten asian voisi tarkistaa / korjata kotikonstein? Ennen kun koitan metsästää jonkun ketä tietää enemmän asiasta...

[Matias]

Olihan sulla Nibe 1217?
Siinä on moottorisuojana lämpörele jossa pitäisi olla automaattiresetointi,eli laukaisun jälkeen kuittaantuu automaattisesti muutamassa minuutissa.Joskus tuo automaattinen kuittaus ei toimi mutta alla olevan kuvan mukaan sen voi kuitata käsin lämpöreleen oikeassa yläkulmassa olevasta kuittauspainikkeesta.
Laita kuitenkin Niben pääkytkimestä sähköt pois siksi aikaa kun suoritat kuittausoperaation.

Yleensä suojan laukominen varsinkin toistuvasti on seurausta  jostakin muusta joka on pielessä joten kannattaa seurata koneen toimintaa jonkin aikaa jos se lähtee tuolla kuittauksella toimimaan.



edit: Nibe 1217 manuaali    http://www.nibeonline.com/pdf/031109-4.pdf
                                            
                                            Näytössä 0 jos laukaissut,1 jos kunnossa
 

[Looser]

Joo malli tosiaan on 1217-8. Kävin koittamassa resetoida tuosta mainitsemastasi lämpösulakkeesta konetta ja painelin sekä ihmettelin noita. Laitoin koneen käyntiin niin ihan samallalailla ilmoittaa eikä lähtenyt kompura pyörimään. Eli jos jotain muuta olisi mielessä niin ehdotuksia otetaan vastaan.

[Looser]

No en ensimmäiselle kerralla huomannut tuota kuvaa missä oli tekstit asentaja näytöstä. Kävin katsomassa siellä niin onhan se HP/MS = 0 eli silloin tuo mainitsemasi suojaus on päällä. Tarkoittaako tuo moottorisuojauksen manuaalinen nollaus juuri tuota 39 painiketta viereisessä kaaviossa? Ehkä sitten en painanut kunnolla oikeasta kohtaa, joten kansi auki ilmeisesti uudestaan...?

[Matias]

Kuuluuko kompressorista mitään kun yrittää käynnistystä,esim jurinaa tms.
Vai onko kompressori ihan mykkä?
Kannattaa katsoa lämpöpumpun sulakkeet keskuksesta että on kaikki ehjiä.

Tuossa HP/MS häiriötilanteessa on kompressorin työpaineet/kaasun lämpötilat ilmeisesti käyneet melkoisen korkeina.
Saattaa olla että kompressorin moottorin sisäänrakennettu päävirtakatkaisun suorittava ylikuumenemissuoja(käämikytkin) on toiminut ja avautunut.
Sen palautuminen saattaa kestää ueamman tunnin ,kompressorin pitää jäähtyä ennenkuin se palautuu.
Jos kompressorin ulkovaippa tuntuu tulikuumalta kädellä kokeillen niin jätä "konehuoneen" ovi auki jäähtymisen tehostamiseksi.

Korkeapaine pressostaatti on myös saattanut laueta ,tarkista onko sille manuaalista kuittausta.

Oliko lämpöpumpussa mitään normaalista poikkeavaa ennenkuin suojat alkoi laukoa?

[Matias]

No en ensimmäiselle kerralla huomannut tuota kuvaa missä oli tekstit asentaja näytöstä. Kävin katsomassa siellä niin onhan se HP/MS = 0 eli silloin tuo mainitsemasi suojaus on päällä. Tarkoittaako tuo moottorisuojauksen manuaalinen nollaus juuri tuota 39 painiketta viereisessä kaaviossa? Ehkä sitten en painanut kunnolla oikeasta kohtaa, joten kansi auki ilmeisesti uudestaan...?

Joo,siinä on joko moottorisuoja tai korkeapaine pressostaatti nyt lauennut.

Osasijoittelukuvan 39 tarkoittaa just kuittauspainiketta,jos lämpöreleen etulevyssä on useampia (punainen-sininen tms) painikkeita niin painele kaikkia ,joskus väliasennossa olevan lämpöreleen viritys ei muuten onnistu.

Toinen mahdollinen syy on korkeapaine pressostaatti,manuaalista pitäisi löytyä ohjeet sen kuittaamiseksi

edit:Tuossa Niben manuaalissa on kolmella eri sanalla kerrottu korkapainepressostaatista.Ne tarkoittaa kuitenkin samaa

YPS= ylipainesäädin (tekniset tiedot valikko)

suurpainevahti = osasijoittelukuvan osa n:o 33

HP=High pressure = näytön vikailmoitus

ja tuolta löytyy

[Looser]

Mikään ei ole kuumaa konehuoneessa, ainut mikä on lämmin on kiertovesipumppu kun se pöyrittää nestettä. Kone on toiminut 2008 vuodesta saakka hyvin, lukuun ottamatta viime talvena ollutta yhtä päivää kun jouduin lisäämään litkua keruu piirriin ja boottaamaan koneen.

Nyt meillä oli aamulla -29 ja illalla -5 jonka jälkeen tämä kone rupes oireilemaan perjantai iltana. Liekö yhteys tähän ongelmaan en tiedä.

Tuon manuaalisen resetin tein ja ei se näytä ainakaan auttavan tähän.

Semmonen pieni jurina alkaa --> vesi rupee kiuhuu ja sit naks jonka jälkeen kaikki loppuu ja valo syttyy. Ohje kirjaa yritin kahlata lävitse mainitsemastasi Korkeapaine pressostaattista mutta noista sanoilla en löytänyt manuaalista yhtään mitään tähän liittyvää. Olisiko tarkempaa ideaa missä suunnassa tuommoinen voisi sijaita?

[Matias]

Semmonen pieni jurina alkaa --> vesi rupee kiehuu ja sit naks jonka jälkeen kaikki loppuu ja valo syttyy.

Tarkista lämpöpumpun sulakkeet.

Korkeapaine pressostaattista mutta noista sanoilla en löytänyt manuaalista yhtään mitään tähän liittyvää. Olisiko tarkempaa ideaa missä suunnassa tuommoinen voisi sijaita?

Tuossa Niben manuaalissa on kolmella eri sanalla kerrottu korkapainepressostaatista.Ne tarkoittaa kuitenkin samaa

YPS= ylipainesäädin (tekniset tiedot valikko)

suurpainevahti = osasijoittelukuvan osa n:o 33

HP=High pressure = näytön vikailmoitus

ja tuolta löytyy

http://aijaa.com/000119558022
       

[Looser]

Vedin ton kompressorin konehuoneen luukun auki ja kattelin mutta ei siellä kyllä oo lähellekään tuon kuvan mukaisia juttuja oikeasti. Tosin en pääse kun edestä päin katsomaan kun jokaisella muulla suunnalla on seinä edessä... Jos tuo HP on lauennut niin sitä ilmeisesti ei saa muuten kuitatuksi kun tuolta käsin?

[Looser]

Talon taululta kävin kattomassa että sulakkeet on ylhäällä sekä käytin ne kaikki lämpöpumpun sulakkeet alhaalla. Onko tässä pumpussa muualla sulakkeita kun tuossa jollain kortilla tuo yksi putkisulake?

[Matias]

Jos tuo HP on lauennut niin sitä ilmeisesti ei saa muuten kuitatuksi kun tuolta käsin?

Tätä en tiedä,oliskohan ketään paikalla jolla olisi tuosta lähempää tietoa.

Toisaalta jos HP on lauennut niin ei kompressorin pitäisi lähteä edes yrittämään käyntiin ennenkuin HP on kuittaantunut/kuitattu.
Siis hälytys on päällä jatkuvasti jos HP suoja on auki eikä kompressori edes yritä käynnistyä.

Sulakkeiden tarkistaminen on sitten ainoa mitä pumpulle pystyy itse tekemään.....kuittausten lisäksi.

Siinä on joko jokin päävirtakomponentti nyt mennyt rikki ja vaihtoehtoja on sitten useita.
Pitäisi olla sähkö-tai huoltomies ja mittarit että saisi vian paikallistettua.
Pitäisi mitata koneelle tulevat jännitteet.
Kompressorin moottorin käämit pitäisi mitata
Moottorikontaktorin koskettimet
Lämpöreleen sisäiset kontaktit
Pehmokäynnistimen toiminta
jne...jne

Että melkeinpä se kannattaisi jättää nyt siihen tilaan (vika päällä) ja hommata ammatti-ihminen selvittämään mitä on rikki.
Vastukset päälle ettei talo jäähdy

Talon taululta kävin kattomassa että sulakkeet on ylhäällä sekä käytin ne kaikki lämpöpumpun sulakkeet alhaalla. Onko tässä pumpussa muualla sulakkeita kun tuossa jollain kortilla tuo yksi putkisulake?

Eipä näytä päävirtapuolella olevan Nibessä sulakkeita,ainoastaan ohjaussulake( 1-vaihe) mutta se ei vaikuta tähän häiriöön

[Matias]

Laitoin koneen käyntiin niin ihan samallalailla ilmoittaa eikä lähtenyt kompura pyörimään.

Semmonen pieni jurina alkaa --> vesi rupee kiehuu ja sit naks jonka jälkeen kaikki loppuu ja valo syttyy.

Ei siellä varmaankaan vesi kiehu vaan jossain palaa pieni valokaari kun kompressori yrittää käynnistyä.
Pienille valokaarille on tyypillistä jonkinlainen sihisevä tai poriseva ääni.
Siitä pitäisi kyllä tulla pistävä haju.

Mutta huono kosketus jossain voi saada pienen valokaaren aikaiseksi ja silloin kompressorilta puuttuu yksi vaihe eikä se lähde pyörimään vaan hetken päästä moottorisuoja laukaisee.

[peki]

Onkohan tuossa Looserilla erillinen ulkoinen kiertopumppu lämmityspiiriin?

[Matias]

Mitähän tarkoittaa Nibe 1217 lämpöpumpun hälytys "käyttöpaineen säädin"?
Siis mitä tuollainen käyttöpaineen säädin tekee toiminnallisesti lämpöpumpussa?

http://aijaa.com/002849557471

[sam68]

Siis mitä tuollainen käyttöpaineen säädin tekee toiminnallisesti lämpöpumpussa?

Katkaisee käyttöveden lämmityksen. Jos ei jostain syystä katkaise niin katkeaa viimeistään korkeapainehälyyn. Esim. 26 bar ja 31 bar voi olla nuo katkaisupaineet.

[Matias]

Kiitoksia

[Looser]

Sähkäri kävi kattomassa että pumpulle tulee kaikki 3 vaihetta, joten virtaa riittää. Mitään hajua tuolla pannuhuoneessa ei ole...

Paikalliseen edustajalle soitin aamulla 9 ja sanoivat soittavat kohta takaisin että joku tulee katsomaan. Eipä oo kuulunut mitään sieltäkään... Ei tässä mutten mitään mutta tuo laite ei osaa lämmittää käyttövettä vastuksella niin rupee emäntä kohta tarjoomaan ulkoruokintaa jos ei rupee suihku vedet lämpenee

[Looser]

Onkohan tuossa Looserilla erillinen ulkoinen kiertopumppu lämmityspiiriin?

Mun mielestä tuolla on koneen sisällä 2 kiertovesi pumppua. Toinen keruu piiriin ja toinen lattialämmitykseen olevaan piiriin... Molemmat mielestäni toimii koska lattiat lämpenee vastuksen ollessa päällä ja kun tuota keruu piirin pumpussa muttaa nopeutta se vaihtaa ääntä. Tämä siis ei niin ammattilaisen tulkinta näistä Niben 1217 kiertovesi pumpun jutuista...

[sam68]

JOS hp-häly ei lähde pois käyttämällä virrat nollilla niin on oletettavasti aika simppeli syy miksi ei pelaa eli pressostaatti rikki. Korkeapaine ei voi jäädä "asumaan" kylmäainapiiriin toisin kuin matala voi useammastakin syystä..

Hommaa kylmäasentaja paikalle niin se osaa katsoa/korjata tuon, muuten siinä varmaan käy monta haukottelijaa vuorotellen ihmettelemässä..

Tuohan testataan niin että presso ei johda kun se on lepotilassa. Siitä vaan johdot irti ja yleismittarilla vastusmittaus. Tämä hälypresso on siis se korkeampi paineinen ja Matiaksen kuvassa n.o 33.

[ibra78]

en tiedä tästä pumpusta mutta, oireet samat jotka mulla f1145. Laukaisi lämpöreleen, koska jostain syystä ei lämmintä vettä tehdessä kiertovesi pumppu pyörinyt. Jos löydät kiertovesi pumpun kierrosohjaus johdon niin sen irti nyppäämällä kierrokset 100% ja toimii. Meillä on tuo ohjauskortti vaihdettu kolme kertaa.

[Matias]

Sähkäri kävi kattomassa että pumpulle tulee kaikki 3 vaihetta, joten virtaa riittää.

Laitoin koneen käyntiin niin ihan samallalailla ilmoittaa eikä lähtenyt kompura pyörimään.

Semmonen pieni jurina alkaa --> vesi rupee kiehuu ja sit naks jonka jälkeen kaikki loppuu ja valo syttyy.

No eikö se sähkäri noita mitannut,ei tuon Nibe1217 päävirta kovin hankala ole mitata.

Nuo pari oiretta josta kerrot viittaisi että noista päävirtakomponenteista on joku viallinen,yhden vaiheen katkos joka on jatkuvasti päällä.

[voiettä]

mittasiko sähkäri ennen pehmoa vai jälkeen?jos laitat tuon mlp sähkökattila käytölle ni eikse silloin toimi kuten kompuralla? mulla kun hajosi omasta kompura ni laitoin tuon kattilakäytölle ja pelasi..vastuksilla!

[Stiebel]

Veikkaan, että pehmo on rikki ja yksi vaihe on poissa pelistä. Toi murina viittaa ihan siihen, että kahdella vaiheella yritetään käyntiin ja sitten suoja laukeaa kun virta kasvaa liikaa.

edit. tai K68 kontaktorilta yksi kärki shitna, joka taas voisi selittää sen kiehumisäänen, ei nyt mikään iso vika kuitenkaan.

[Looser]

joo ei ne teidän veikkaukset kaukana olleet. Kompuralle menevä johto oli irti ja sulanut liitin. Kyseinen liitin on ollut hilkulla 3 vuotta kun kone on käynyt ja nyt sitten sen verran tärähtänyt sen verran että oli heilahtanut irti eikä enää osunut liittimeen.

Ihmettelen vaan että ei oo kokoonpanossa huomattu pistää aikoinaan johtoja kiinni ja on siltikin toiminut ok 3-vuotta. Pääasia että tarvinnut vaihtaa osia, ainoastaan vaidettiin liitin siihen ja homma alkoi toimia.

Aah, tänään saa lämmintä vettä ja pääsee suihkuun

[sam68]

onko tuo hp/ms häly joku "yhteishäly" vai oliko sulla molemmat?