Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kylmäaineen vajaus - valmistajan vastuu  (Luettu 196 kertaa)

Poissa Epäilevä

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Kylmäaineen vajaus - valmistajan vastuu
« : 27.11.25 - klo:14:22 »
Onko kokemusta miten maalämpöpumppujen valmistajat ovat suhtautuneet pumpun kylmäaine vajaukseen?

Meillä on Bosch Compress 7001i LWM ja siinä huoltohenkilö totesi kylmäainevajauksen, mutta Bosch piti sitä niin pienenä ettei menisi laitetakuuseen (vielä voimassa) eikä lakisääteiseen virhevastuuseen.

Laite on toiminut kokoajan huonommin kuin myynnissä luvattiin, syyksi on selitetty lämpimän veden tuotantoa perheen käyttöön.

Laitteesta ei valtuutetun huoltoliikkeen huollossa löydetty vikaa pari vuotta sitten (nyt tuo vajaus löytyi) - miten tähän huollon epäoonnistumiseen on suhtauduttu, onko kyseessä ollut virhe palvelussa teidän kokemuksista?

Poissa Murre

  • Yrittäjä/Kylmämestari
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 212
    • Jaahdytys- ja lämpötekniikan asiantuntija
Vs: Kylmäaineen vajaus - valmistajan vastuu
« Vastaus #1 : 30.11.25 - klo:23:08 »
Miten tai millä tavalla huoltoasentaja totesi vajauden ja kuinka paljon vajautta oli?
*Yrittäjä/Kylmämestari
*FISE Kylmäsuunnittelijan b-pätevyys
*Kylmätekniikan asennus-, huolto-, konsultointi-, suunnittelu- ja urakointi-palvelut.
*Climacheck energia-optimoinnit

Poissa Epäilevä

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kylmäaineen vajaus - valmistajan vastuu
« Vastaus #2 : 03.12.25 - klo:21:09 »
Yritän vastata. Ensimmäinen huolto oli pari vuotta sitten - tällöin huoltohenkilö ei huomannut mitään poikkeavaa. Laitteiston myyntilupausta selvästi huonompi hyötysuhde laitettiin lämpimänveden tuotannon piikkiin (ihan suihkuilla mennään - ei ammetta tms.). (Tämä lämminvesi oli myös myyjän vastaus, kun laitteen selvästi lupauksia kehnompaa toimintaa epäilin sähköpostitse ennen tuota ensimmäistä huoltoa.) Tähän lisättäköön, että laitteen vaihdon yhteydessä nimenomaan oli tavoite tehostaa toimintaa ja siksi mm. porattiin toinen lämpökaivo! - Bosch Compress + lämpökaivo (jota ei ilmeisesti tarvittu) investointi ei maksa lähellekään suunnitellusti itseään takaisin.

Tässä huollossa pyysin kokenutta huoltohenkilöä, jotta myös kahden lämpökaivon toiminta tarkistettaisiin, koska en uskonut, että pelkästään lämpimän veden tuotanto voisi selittää heikkoa toimintaa. Tällä kertaa huolhenkilö sanoi lähtiessään, että lämpötilaerot voivat viitata vajaukseen kylmäaineessa. Mitään ei kuulunut - olin yhteydessä huoltoon, josta kerrottiin Boschin vaativan lisätietoja mm. hälytyksistä, no laitoimme lisätietoja ja vetosimme huoltohenkilön asiantuntemukseen sekä laitetakuuseen ja valmistajan virhevastuuseen. No, huoltoliike laittoi toisen, hyvin ammattitaitoisen huoltohenkilön paikalle, joka sitten tyhjensi laitteen kylmäaineet, ja täytti - jälkeenpäin Bosch on kuitannut 200 g lisäyksen kylmäaineeseen niin pieneksi ettei voi olla merkitystä, ja että myös punnitsemisessa voi tapahtua mittaustarkkuudesta johtuen heittoja. Saimme myös Bosch:n takuuehdot - joissa (ainakin ymmärtääkseni) valmistaja kieltäytyy maksamasta ylimääräistä energiakulutusta joka seuraa laitteen kehnosta toiminnasta.




Poissa Murre

  • Yrittäjä/Kylmämestari
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 212
    • Jaahdytys- ja lämpötekniikan asiantuntija
Vs: Kylmäaineen vajaus - valmistajan vastuu
« Vastaus #3 : 03.12.25 - klo:23:19 »
On tuo Bosch Compress 7001i LWM sitten kokoluokaltaan 2-8 tai 3-12, on tuo 200g vajaus jo nähtävissä laitteiston toiminnassa. Se, että kuinka paljon kyseinen vajaus vaikuttaa laitteiston lämmöntuottoon ja toimintaan, selviää vain ja ainoastaan mittaamalla tarkasti kokonaisuudesta toiminta-arvot.

Valmistajat/maahantuojat eivät korvaa välillisiä kuluja. En ole kuullut, että olisi edes korvattu ylimääräisiä energiankulutuksia.

*Yrittäjä/Kylmämestari
*FISE Kylmäsuunnittelijan b-pätevyys
*Kylmätekniikan asennus-, huolto-, konsultointi-, suunnittelu- ja urakointi-palvelut.
*Climacheck energia-optimoinnit

Poissa rawpower

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 329
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kylmäaineen vajaus - valmistajan vastuu
« Vastaus #4 : 03.12.25 - klo:23:51 »
Moi,

Minulla on myös Bosch compress 7001i 2-8 lwm pumppu. 5.5 vuotta toiminnassa. Käyttövesi säädetty 40-55 käyrälle ja tällä laskennallinen COP on ollut n. 3.18. Legionellatapossa jaksaa tehdä noin 62 asteista vettä ennenkuin lyö kompuran kiinni ja ottaa loput tehot vastuksilla kuumentaen 65 asteeseen.

Laittaisitko tähän vielä tiedot kiinteistöstä.mm neliöt, rakennusvuosi ja missä päin suomea sijaitsee. Sitten kaivon syvyydet ja pumpun teho.

Onko sinulla mitään seurantaa pumpulle mistä näkisi miten laite toimii? Esim. husdata tai boschin oma sovellus? Toki nämä asiat löytyy myös huoltovalikosta, mutta vaatii koneen vieressä istumisen.

Eli hyötysuhde on ollut huonompi kuin myyjän lupaukset? Onko tämä vain käyttövedessä vai näkyykö myös lämmityksessä? Minkälaisia arvoja pumpulta siis on saatu irti?

Onko siis näin, että kun vaihdot vanhan pumpun boschiin niin piti porata toinen kaivo lisäksi?

Minkälaisia vikakoodeja laite on antanut? Mitkä ovat käyttöveden lämpötilasäädöt? Mitä tarkoitit huoltohenkilön sanoneen lämpötilaerot voivat viitata kylmäainevajaukseen? Mitkä lämpötilaerot?

Käyttääkö laite vastuksia vai käy pelkästään kompuralla?

Kunnon logitukset ja seurannat olisi tärkeitä alusta saakka niin voisi verrata miten laite on toiminut. Kyllähän tuossa jotain on pielessä, jos alusta asti on ongelmia ollut. On kyllä nihkeää suhtaumista maahantuojalta. Lämpömestariko asensi?

Onko hyötysuhde ja pumpun toiminta selkeästi nyt parempi kun kylmäainevajaus korjattiin?
Bosch 7001i 2-8kw Lwm
1. kaivo 66m aktiivi
2. kaivo 158m aktiivi

Talo 134m2 Vesikiertoinen lattialämmitys.