Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe F1245 ja puskurivaraajan asennus  (Luettu 780 kertaa)

Poissa Jamppe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 38
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Nibe F1245 ja puskurivaraajan asennus
« : 19.11.24 - klo:16:42 »
F1245 tuntuu käyvät suht lyhyttä jaksoa, on käynyt jo pidempään ja nyt mennään jo lukemissa 60t käynnistystä.

Uskoisin, että tuo lähes pätkäkäynti johtuu siitä, että meidän kosteat tilat on tilavuudeltaan liian pieni ja jos siitä shuntataan muihin tiloihin, niin tilavuus ei tuossa kosteiden tilojen kuumemmassa päässä riitä, vaan kone tavallaan sammuttaa itsensä ennen aikojaan. Asteminuutteja on koneesta säädelty, joten siitä ei pitäisi olla homman kiinni.

Tilavuudet karkeasti siten, että kosteat tilat noin 20m2, muut tilat noin 125m2 + autotalli samassa kierrossa 60m2 (kuristettuna viileämmäksi).

Lähinnä kyselen, että kun olen tässä jo käytettynä hommannyt UKV200 säiliön ja siihen sopivan pumpun, niin miten tuo asennus kuuluisi oikeaoppisesti tehdä?
-eikö kuitenkin ole järkevintä, että puskurivaraajan laittaa pelkästään tuohon kosteiden tilojen piiriin (jossa tilavuudessa ongelma ymmärtääkseni on)?
-vai pitäisikö se kytkeä palvelemaan molempia piirejä?
-minulla on lähdöt koneesta kuvan osoittamalla tavalla, niin jos oletetaan, että tuo UKV200 puskurivaraaja laitettaisiin vain kosteiden tilojen piiriin, niin eikö tuon saa neliputkisena tehtyä? Kosteisiin tiloihin menee fyysisesti kaksi putkea, meno ja tulo, mutta miten nuo kannattaa kytkeä? Ristiin? Meno säiliöön koneelta alhaalta ja kosteisiin tiloihin puskurin yläosasta? Paluu taas puskurin yläosaan kosteista tiloista ja lähtö nibelle puskurista alaosasta? Vai kolmiputkisena kytkentänä??
-erillinen kiertovesipumppu imemään säiliöstä koko ajan, eli kierto päällä kosteissa tiloissa koko ajan? BT25 sitten kiinni kosteiden tilojen menoputkeen säiliön ja kiertovesipumpun jälkeen?
-kytketäänkö BT25 suoraan koneeseen? Shuntin anturit on tällä hetkellä kytketty varsinaisen yleisten tilojen lämmityspiirin (kakkospiiri) meno ja paluu putkiin.

Ja vielä kysymystä asian selventämiseksi, että onko kone kytketty ylipäätänsä oikein? Minua hieman ihmetyttää tuossa kytkennässä, että eikö tuossa kosteilta tiloilta tuleva kuumempi vesi päädy liian nopeaan koneeseen => lopettaa koneen käynnin liian nopeaan? Vai ohjautuuko kone vain tuon shuntin alyn ja antureiden mukaan? Vai onko shunttaus ihan erillinen koneen logiikasta (eli kone laskee arvot sieltä lähtevästä ja palaavasta veden lämpötiloista ja shuntti ohjautuu täysin erikseen)?

Yksi vaihtoehto on tietysti ajaa tämä nykyinen 8kw kone ns. loppuun ja ottaa tilalle suoraan 3-12kw invertterikone, jos sillä homma toimisi paremmin...? Tosin en osaa sanoa tulisiko sen kanssa sama ongelma eteen.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 443
Vs: Nibe F1245 ja puskurivaraajan asennus
« Vastaus #1 : 19.11.24 - klo:22:01 »
Paljonko käyttötunteja on kertynyt?

Mitkä on asteminuuttiasetukset?

Niben suositus lämmitysjärjestelmän tilavuudelle on 20l/kW.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (yht. 22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattia sähköllä

Poissa Jamppe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 38
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe F1245 ja puskurivaraajan asennus
« Vastaus #2 : 22.11.24 - klo:11:31 »
Paljonko käyttötunteja on kertynyt?

Mitkä on asteminuuttiasetukset?

Niben suositus lämmitysjärjestelmän tilavuudelle on 20l/kW.

Täytyi oikein tarkistaa, kun viimeisin lukema oli viime maaliskuulta... Nyt mennään lukemissa 69218 käynnistystä, kokonaiskäyttöaika 28363h josta käyttövesi 7562h. Eli eikö tuosta tule käyntijakson pituudeksi noin 40min kaikkineen?

Pumppu noin 12v vanha. Asteminuuttiasetukset -250gm (käynnistyksen lisälämpö 200gm, lisälämm.portaiden ero 100gm, nämä ymmärtääkseni oletusarvoissa). Ykköspiirin lämpökäyrä 2+3 (ymmärtääkseni kosteat tilat) ja kakkospiirin 2+1 (muut asuintilat).

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Nibe F1245 ja puskurivaraajan asennus
« Vastaus #3 : 22.11.24 - klo:12:35 »
... Niben suositus lämmitysjärjestelmän tilavuudelle on 20l/kW.
Tämä lienee vähimmäissuositus.
Siis vähintään 20 litraa / kW.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 443
Vs: Nibe F1245 ja puskurivaraajan asennus
« Vastaus #4 : 24.11.24 - klo:10:27 »
Vaikuttaa siltä, että järjestelmä hyötyisi puskurivaraajasta.
Luultavasti kosteiden tilojen lämmittäminen kesällä aiheuttaa paljon käynnistyksiä.

200l puskurivaraaja ei ole kovin iso, joten se kannattaa kytkeä "idiootti varmalla" tavalla jottei tule virtaus/kerrostumia/yms ongelmia. "Virtausviisaammat" voinevat kertoa kytkennästä.

Koneen mitoitus taloon vaikuttaa sopivalta, kun käyntiaikaa on vuodessa alle 3000h. Jollei lisäystä ole paljon.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (yht. 22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattia sähköllä

Poissa Jamppe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 38
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Nibe F1245 ja puskurivaraajan asennus
« Vastaus #5 : 27.11.24 - klo:16:35 »
Tuo olisi hyvä, jos joku viitsisi vastailla tuon kytkennän osalta? Haluaisin siis itse ymmärtää miten putket kannattaa kytkeä, jottei tule sitten ihmetyksiä jälkikäteen.

Koneen ei pitäisi käydä kesällä pätkäkäyntiä, koska olen ottanut aika alhaiseksi tuon lämmityksen katkaisulämmön ulkotilan mukaan. Olisiko muistaakseni jotain 19-20astetta, eli katkaisee lämmityksen sen jälkeen kokonaan. Lattia on kuivanut hyvin ilman lämmitystä kesäkeleillä ja olemme muutenkin aika paljon kesäisin muualla, niin kosteuskuormaa tulee vähemmän.

Laskin tuosta paperista, että maalämpöputkea on kaikkiaan 959m, josta huonetilat 806m, autotalli-varasto 249m ja kosteat tilat vain 153m. Putkena 16mm warmia midi. Paljokohan tuollaiseen putkeen menee vettä?

Vaikka kosteissa tiloissa ei letkua ei kovin paljoa ole, niin lattiassa on tietysti massaa. Edelleen vähän ihmetyttää, että tuo kosteiden tilojen paluu on kytketty koneeseen paluuseen molemmista piireistä heti koneen päälle. Jotenkin kuvittelisin, että jos kosteiden tilojen kiertävä vesimäärä + putken pituus on pieni, niin ehtiikö kuuma vesi luovuttaa lämpöä niin nopeasti laattaan...ettei käy niin, että koneelle kosteista tiloista palaava vesi on turhan lämpöistä ja katkaisee koneen käynnin sen takia? Pitäiskö kosteiden tilojen paluu olla lähempänä shunttia tai jopa shuntin jälkeen (tällöin voisi tosin sotkea shuntin toimintaa)?

Puskurivaraajanhan pitäisi auttaa juuri tuohon kosteiden tilojen ongelmaan, kun tilavuus ja sekoitusmäärä kasvaa.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Nibe F1245 ja puskurivaraajan asennus
« Vastaus #6 : 27.11.24 - klo:18:45 »
... Laskin tuosta paperista, että maalämpöputkea on kaikkiaan 959m...

Midi lattialämmitysputki 16,0 x 2,0 mm 959 mertriin mahtuu noin 108 litraa nestettä.
Lisäksi tulee ns. runkoputkituksen ja järjestelmän sisältämä nestemäärä.