Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö, OKT Ylivieska  (Luettu 771 kertaa)

Poissa Salamip

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituspyyntö, OKT Ylivieska
« : 03.05.24 - klo:19:08 »
Moi, pyytäisin ystävällisesti mitoitusta lämmitysjärjestelmän saneerausta kaipaavaan noin 162 neliöiseen täystiilitaloon ja sivurakennukseen 70m2. Sivurakennus liitetty maalämpöön keväällä 2023. Talvella kaivossa havaittiin jäätymis ongelmaa ja nyt kevät keleilläkään paluunesteen lämpötila ei ole noussut nollan yläpuolelle. Toivoisin saavani mitoituksen toiselle kaivolle sekä maapiirille 230 metrin kaivon rinnalle. (226 aktiivi) Maaperä kosteaa savea.

- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla?
Sijainti Ylivieska

- Rakentamisvuosi? Onko rinnetalo?
Rakennettu 2021, ei ole rinnetalo.

- Jos tiedossa, rakennuksen aikaisempi lämmitysöljyn, lämmityssähkön, polttopuun tms. vuosikulutus? Tieto on varsin hyödyllinen.
Kaikki sähkön kulutus ollut 9000kwh ilman piharakennusta

- Patterilämmitys vai lattialämmitys?
lattialämmitys

- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto?
koneellinen ilmanvaihto.

- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus.
Pohjan mitat talo 54jm sivurakennus 35jm.
Tilavuus talo 770m3 sivurakennus 197m3

- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus?
talo seinän u-arvo 0,133
sivurakennus 0,17

- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta)?
molemmat 1.krs

- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)?
talo 175,5m2 sivurakennus 82

- Huonekorkeudet kerroksittain?


- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus?
talo ontelolaatta u-arvo 0,17,
sivurakennus paalulaatta alla eristettä 200mm u-arvo 0,13

- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus?
talo 30mm pir levy +400mm puhallusvilla u-arvo 0,09
sivurakennus 100mm palavilla+300mm puhallusvilla 0,107

- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteisala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi?
ikkunoiden u-arvo 1,0 pinta-ala 25m2, ovet 0,8 pinta-ala 4,6m2
sivurakennus 16,5m2 u-arvo 1,0

- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä?
sivurakennus tiedot yllä, kanaali 20-25jm

- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.)
Ei puolilämpimiä tiloja.

- Jos on tiedossa rakennuksen ulkovaipan U -arvoja, olisi niistä kovasti hyötyä laskennassa.
U-arvoja yllä lueteltu

kiitokset jo etukäteen.
« Viimeksi muokattu: 04.05.24 - klo:11:08 kirjoittanut tomppeli »

Poissa Salamip

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, OKT Ylivieska
« Vastaus #1 : 03.05.24 - klo:19:23 »
Pitääpä korjata heti virheelliset tiedot. Eli kaivosta tuleva neste ollut noin 1-1-5 ja menevä -1-0 asteista nyt keväällä. Vastus lähtee päälle kun menevä lähenee 0 astetta. Ollut käytössä aika paljon, kun ulkolämpötila laskenut noin -10 ja alle.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö, OKT Ylivieska
« Vastaus #2 : 04.05.24 - klo:08:41 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Muutin laskelmaa ja vaihdoin PDF -tulosteen korjattuun.
Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.

Jos laskelman lähtötiedoissa on vieläkin virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos:
Talo + sivurakennus  ”Salamip”   YLIVIESKA (Pohjois-Pohjanmaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 35 °C  -  menovesi lämpötila max 38 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -31 °C               
- Talo 2021: Laminaatti-Lattialämmitys, 21°C, 162 m2, 481 m3  (29°C)      32,4 W/m2   5,25 kW   14 930 kWh
- Sivurakennus 2021: Laminaatti-Lattialämmitys, 21°C, 70 m2, 197 m3  (38°C)   58 W/m2   4,06 kW   11 708 kWh
- Lämpökanaali CALPEX DUO 32+32/111, pituus 25m, dT=3K   11,1 kPa   0,22 kW   1 888 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         41 W/m2   9,53 kW   28 525 kWh

• Kiinteistö yhteensä   232 m2   678 m3   4,7 COP   9,2 kW   28 525 kWh
- Taloussähkön ja henkilöiden lämmitysvaikutus      -0,8 kW   -2 283 kWh
• Rakennuksen lämmitystarve            8,5 kW   26 242 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,186 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,05 kW   4 400 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,0 kW   30 642 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            10,2 kW   30 641 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää            0 kWh
 Yhteensä   232 m2   132 kWh/m2   4,4 SCOP   10,2 kW   30 642 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         10,3 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)      10,2 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -30 °C

- Maasta kerätään lämpöpumpulle 23721 kWh ja ilmanvaihtoon 0 kWh   ( 4,4 SCOP)   8,0 kW   23 722 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä            6 920 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   6 921 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa        1 771 kWh

Tarvitaan vähintään 275 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 5 m vedetöntä ja 4 m maaporausta.   Poraus   275 m
- Kaivon aktiivisyvyys 270 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 275 m. Putkea kaivossa yhteensä 550 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 10,8 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m

  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,64 l/s = 38,4 l/min = 2304 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,64 l/s virtaus 2xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 571 ltr - 15 min 20 s   142 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,64 l/s virtaus 3xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 903 ltr - 23 min 30 s   93 kPa = Huono
- Kaivo, painehäviö 0,64 l/s virtaus 2xPE45*2.6 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 722 ltr - 19 min 16 s   78 kPa = Ok?
- Kaivo, painehäviö 0,64 l/s virtaus 2xPE50*2.8 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 892 ltr - 23 min 41 s   49 kPa = 0,49 bar
 Tai vaakakeruulla:               
kostea savi, vähintään 711m = 2x360 m PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,2 m. Vol 686 ltr - 17min 51s   41 kPa = 0,41 bar
...
Jos nykyisen kaivon syvyys ei ole tiedossa, ei voida laskea, kuinka syvä lisäkaivo, tai kuinka pitkästi tarvittaisiin maapiiriä lisäksi.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa Salamip

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, OKT Ylivieska
« Vastaus #3 : 04.05.24 - klo:10:38 »
kiitokset laskelmista. Tässä vielä vähän lisää tietoa.

Talon oikeat kuutiot 481m3 vinosisäkatto , sivurakennus 40m2 huonekorkeus 2,9m ja 30m2 huonekorkeus 2,7m.

Pumppuna minulla thermia calibra 3-12kw.

Minua houkuttelisi tuo maapiiri kaivon rinnalle kun pihat vielä vaiheessa. Onko tietoa miten nämä tulisi kytkeä? Mahtuukohan kytkennät tekemään tuohon kaivon huoltokaivoon(d=800mm)?

Virheellisesti ilmoitin tuon kaivon aktiivisyvyyden se ei ole tiedossa, maaporausta oli 4 metriä.

Thermian alkuperäisessä mitoituksessa energiantarve sama mutta kaivo 40 metriä matalampi. Ja tietysti ei vastuuta mitoituksesta...

Poissa Salamip

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, OKT Ylivieska
« Vastaus #4 : 05.05.24 - klo:10:45 »
Laitatko sähköpostilla niin voin itse muokata?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö, OKT Ylivieska
« Vastaus #5 : 05.05.24 - klo:12:39 »
Laitoin laskelman sähköpostiisi..