Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Danfoss Dhp-h opti pro 10 suurp.pres lauennut - vika selvisi  (Luettu 813 kertaa)

Poissa Akkli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Historia
Talo on 54 rakennettu rintsikka jossa kahdessa kerroksessa vesikiertopatterit ja kellarissa lattialämmitys, yht 142m2 + 20m2 eteinen joka osittain kylmänä ja lattiassa vain puolet lämmityksessä. + autotalli jossa lattialämmitys, noin 30m2. Tallissa pidetty 10 astetta.

Kompuraepäily
Elokuussa 2022 aloin kiinnittää huomiota käyttöveden lämpötiloihin, kun usein 45-51 luokkaa. Kone auto-asetuksella. Myös kw kulutus on aika-ajoin vaikuttanut suurelta kun käyttää herkästi vastusta lämmitysapuna. Joulukuussa -21 kulutus oli 3000kwh, lattialämmön asetuksia säätämällä 40-> 33 joulukuu -22 oli noin 2000kwh. Toukokuussa -23 taas tuli tuo käyttövesiongelma eteen ja silloin ekaa kertaa väläytettiin kompuravikaa ja pressostaattia.

Säästöliekillä
Nyt kun mentiin pörssille huhtikuussa, aateltiin luopua autotallin lämmityksestä joka tehtiin syyskuussa. Lokakuussa alkoi tulla tuota otsikon mukaista hälytystä kun lämpöä alkoi tarvita. Sitä kävi huoltomies tsekkaamssa ja totesi laitteen olevan kunnossa. Syytti patteriverkostoa, johon tietty vikailmoitus viittaa. Lattialämmitys toimii ok, alakerta on ainoa lämmin tila näin talvella. Termarit on täysillä, patterit haaleat - tuntuu omituiselta et autotallin erottaminen lattialämmöstä vaikuttaa patteriverkon lämmittämiseen.

Käyttötila nyt lämpöpumppu koska auto-asetus aihetuttaa 95% varmuudella presso-hälyn. Kompura myös käy koko ajan, selkeesti ei pääse lämpöön 58, käyttövedenkin lämmittää vain 54 ast max. Ei lämmitä yli 54 vaikka lämpökäyrän maksimi olisi 60. Legionellan takia hkuum tilaa tiputtanu 14D->1D ja asettanut auton noin 2-3 vkon välein et saa veden yli 60. Eilen oli sammuksissa koko laitos koska pörssi. Laitoin lämpöpumpputilaan niin paluu suluissa oli (70), sama joka mielestäni on lisälämpö asetuksella mutta aattelin et nrot vaihtuu kun kompura starttaa ja hetken päästä oli hälyt päällä. Nollaus ja uusiks, näytti taas normaalia 58a ja siitä tähän hetkeen ollu päällä lämpöpumpulla ilman hälyjä, mutta käy jatkuvasti. Keskikerroksessa pitää käyttää ilmistä apuna, että tarkenee. Takka on talosta purettu edellisten toimesta klapiriidan takia. harmi.

Eli onko edessä kompuran vaihto, joka olis 3500-4000e vaihtoineen? Voisiko vika olla jossain muualla? Rahat vähissä, ei varaa kompuran vaihtoon, eikä ole taitoa huoltotöihin. Ei kehtais pyytää kovapalkkaista huoltomiestä selvittelee 100e tuntipalkalla. Jalat ja kädet jäässä sisällä kun ulkona 10 pakkasta, mitenköhän on sit mahd 20 ast pakkasessa.

Tänään kaivetut arvot
Huoneasetus 21 min 20 maks 55 käyrä 38. Huoneissa 19, keskikerroksessa nyt 20 kun ilmalämpöp. päällä.
lattialämmitys min 20 max 40 käyrä 33 (tässä kiertopumppu asennossa 2, automaattisella lämmönsäätimellä)

lämpötila:
ulko -13
meno 42 (50)
paluu 34 (58)
käyttöv 51
integraali -800
k.paluu 1
k.meno -2

lpumppu:
integr a1 -150
hystereesi 10
maks paluu 58
käynväli 10M
hälytys keruu, virtamerkki
paine 78 (140)
shunttiaika 60s

lisälämpö:
max port 2
integraali a2 -600
hystereesi 20
käyttövesi pois 60
viive 30M
ulk lisälämpö, tän peräs ei mit

Laite on asennettu 2010 ja käyttöaika 22.11.23 on seuraava:
lp 49295h
l1 2200h
l2 1627h
kv 3088h

Kaivon syvyys ilmeisesti mallikohtainen ja tässä se olis 175m -asentajan suusta.

Toivottavasti saatte tästä sekasotkusta jotain selvää.
« Viimeksi muokattu: 01.12.23 - klo:10:03 kirjoittanut Akkli »

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 560
Vs: Danfoss Dhp-h opti pro 10 suurp.pres lauennut
« Vastaus #1 : 22.11.23 - klo:15:09 »
Onko pumpun koneikossa  metallipunosletkuja?
Jos on niin kannattaa tarkistaa ettei ole tukkeutumassa.

Tuonnäköisiä letkuja
https://www.onninen.fi/neoperl-kytkentaletku-neoflex-spx-dn8-3-4x1000mm-sk/p/CIC870

Lämmitysverkon roskasihti kannattaa tarkistaa/puhdistaa.

Oireet viittaisi lämmityspuolen tukokseen joka ajan kanssa pahenee ;)

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Akkli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Danfoss Dhp-h opti pro 10 suurp.pres lauennut
« Vastaus #2 : 22.11.23 - klo:15:44 »
Näkyi olleen ainakin kaksi, lähes ranteen paksuista letkua. Miksiköhän asentaja ei tarkistanut lämmitysverkon roskasihtiä. Eikös se kuulu huoltoihmiselle?


Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 164
  • L-Ässä V-7
Vs: Danfoss Dhp-h opti pro 10 suurp.pres lauennut
« Vastaus #3 : 22.11.23 - klo:16:03 »
Lainaus
lämpötila:
ulko -13
meno 42 (50)
paluu 34 (58)
käyttöv 51
integraali -800
k.paluu 1
k.meno -2
Lainaus
lisälämpö:
max port 2
integraali a2 -600
hystereesi 20
käyttövesi pois 60
viive 30M
ulk lisälämpö, tän peräs ei mit
Menon ja paluun Dt 8 C kertoo sen että vesi kiertää riittävän hyvin, ei ainakaan käyntiä haittaavia tukoksia.
Integraali -800 kertoo sen että kone käy jatkuvasti ja käyttää vastuksia lisänä.

Päättelisin näistä että tehoja on kateissa ja syinä voisi olla että
- Kompressorissa on vikaa
- Paisuntaventtiilissä vikaa tai säädön tarvetta
- Kylmäaineet vähissä

Osaatko sanoa paljonko on menolämpötila suurpaine presson lauetessa?
Mitä ovat keruun lämpötilat koneen käydessä?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Akkli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Danfoss Dhp-h opti pro 10 suurp.pres lauennut
« Vastaus #4 : 23.11.23 - klo:10:35 »
Integraali -800 kertoo sen että kone käy jatkuvasti ja käyttää vastuksia lisänä.

Kone siis lämpöpumppu -tilassa joka siitä syystä ettei käytä vastusta kun lyö hälyn päälle. Joka sitten olikin aamulla koneessa ja kämppä viileähkö. Mutta tarkoitit varmaan auto -tilaa, että lähtis päälle -600 jälkeen, joka näemmä on tällä koneella -5 pakkasastetta. L2 Integraaliarvoa ei varmaan kannata muuttaa? Vai voisiko lisälämpö max portaat vaihtaa arvoon 1, että käyttäisi 3kW vastusta 6kW sijaan? Ehkä kompura tosiaan väsynyt eikä vaan jaksa pakkasia.  :(

Osaatko sanoa paljonko on menolämpötila suurpaine presson lauetessa?

Tuo on vaikea seurata, kun ei tapahdu säännöllisesti, ja tosiaa voi mennä usea päivä tällä lp-asetuksella. En muista nähneeni lämpöpiikkejä.

Mitä ovat keruun lämpötilat koneen käydessä?

Tarkoitatko keruun lämpötiloja just noilla k.meno k.paluu asteilla, yleensä erotus sen 3 ast. alla 4.

Pakkaset laski ja koneen lämpötilat olivatkin eilen 22.11. iltapäivästä
ulko -1
meno 41 (41)
paluu 32 (58)
käyt.v 61 (tätähän ihmettelin, kun ei normisti kompuralla ole päässy yli 54)
integr -181
k.paluu 2
k.meno -2

Pitääkö pyytää huoltoa katsomaan paisunta ja kylmäaineet?

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 164
  • L-Ässä V-7
Vs: Danfoss Dhp-h opti pro 10 suurp.pres lauennut
« Vastaus #5 : 23.11.23 - klo:11:39 »
Lainaus
Pitääkö pyytää huoltoa katsomaan paisunta ja kylmäaineet?
Koska kone on 13 vuotta vanha, on täysin mahdollista että kylmäainepiirissä on jo iänkin tuomaa vikaa.
Pyydä ammattitaitoinen kylmäkoneasentaja tarkastamaan kone.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Akkli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Danfoss Dhp-h opti pro 10 suurp.pres lauennut
« Vastaus #6 : 23.11.23 - klo:12:28 »
Osaatko sanoa paljonko on menolämpötila suurpaine presson lauetessa?
ATS

Nyt olin ekaa kertaa paikalla tuon sattuessa. Eli kone oli taolla alkoi hurisee siellä integraalin -158 kohdalla ja kompuran käynnistyksestä suoraan tuo herja.
meno 29 (38)
paluu 27 (58)
kv 53

Nollaus ja uusiks päälle, pörinä kuuluu taas.

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 560
Vs: Danfoss Dhp-h opti pro 10 suurp.pres lauennut
« Vastaus #7 : 23.11.23 - klo:15:35 »
Nyt olin ekaa kertaa paikalla tuon sattuessa. Eli kone oli taolla alkoi hurisee siellä integraalin -158 kohdalla ja kompuran käynnistyksestä suoraan tuo herja.
meno 29 (38)
paluu 27 (58)
kv 53

Nollaus ja uusiks päälle, pörinä kuuluu taas.

Jos suurpainepresso laukaisee heti käynnistyksessä niin tämä kannattaa kertoa huoltomiehelle.

Saattaa nestelinjan magneettiventtiili tai lauhduttimen kertopumppu jumitella ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Akkli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Danfoss Dhp-h opti pro 10 suurp.pres lauennut
« Vastaus #8 : 27.11.23 - klo:09:09 »
Mitä nyt olen seuraillut koneen vieressä lämpöpumpputilan käynnistyessä, ei ole suoraan mennyt tuo häly päälle. Missä muuten on tuo lauhduttimen kiertopumppu?

Perjantaina tuli testattua lisälämpöasetusta, vastus 2 näytössä. Käyttövesi nousi 63, kellarin lattia oli lämmin ja patterit oli kylmät/haaleat, vaikka laite oli 5h päällä vastuksella. Tuosta heitin auto-asetukselle niin alkoi patteritkin lämmetä. LP kävi 1 vastuksen kanssa. Onko toi järjestelmä hidas vai vahvistaako mitään teorioita mitä jo heitetty.

Nyt pihalla -15, kone käynyt koko yön, patterit haaleat, ei naurata. Putki joka patterijakotukkiin menee on kuitenkin kuuma. Voisiko tuon piirin 1 kiertovesipumppu olla viallinen, vaikka putkesta kiinni pitäessä värisee.

Lämmittääkö laite eri tiloja eri aikaan vai samaan aikaan kaikkia? (piiri1+piiri2+käyttövesi)

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 560
Vs: Danfoss Dhp-h opti pro 10 suurp.pres lauennut
« Vastaus #9 : 27.11.23 - klo:10:11 »
Lainaus
Putki joka patterijakotukkiin menee on kuitenkin kuuma. Voisiko tuon piirin 1 kiertovesipumppu olla viallinen, vaikka putkesta kiinni pitäessä värisee.

Onko patterijakotukilta pattereille lähtevät putket myös kuumat?
Jos ei ole niin tutki jakotukkia tarkemmin,onko siinä esim toimilaitteita (termostaatti ,venttiili tms) että on auki ja virtaus pääsee jakotukilta patteriverkostoon.

Lainaus
Missä muuten on tuo lauhduttimen kiertopumppu?

Lämpöpumpun koneikon sisällä lauhduttimen ja vaihtoventtiilin välisessä putkessa.
Koneikon sisällä on kaksi kiertopumppua,toinen keruuliuokselle ja sen tunnistaa kiertopumpun päällä olevasta lämpöeristyksesta.
Lauhduttimen kiertopumpussa ei ole lämpöeristystä ja se pyörii jatkuvasti.
Lauhduttimen kiertopumpussa on kytkentäkotelossa 3-asentoinen nopeudenvalintakytkin.
Kokeile kääntää nopeudenvalintakytkintä vaikka 2-asentoon ja sitten 3-asentoon,pitäisi tuntea kun kiertopumpun nopeus vaihtuu.

Lainaus
Lämmittääkö laite eri tiloja eri aikaan vai samaan aikaan kaikkia? (piiri1+piiri2+käyttövesi)

Vaihtoventtiilin asennosta riippuen lämmittää vain käyttövettä ja vaihtoventtiilin toisessa asennossa lämmityspiireja eli näitä vuorotellen.
Jos lämmityspiirejä on kaksi (patterit ja lattia) niin yleensä lämmityspiiri 1 on patteriverkolle ja siinä veden lämpö on sama kuin mitä lämpöpumpulta tulee jakotukille.Tässä siis korkempi lämpötila.

Lämmityspiiri 2 lultavasti lattialämmitykselle ja sen lämpö otetaan lämmityspiiri 1:n menovedestä ja alennetaan lattialämmitykseen sopivaksi 3-tie venttiilillä (shuntilla) ja ulkoisella kiertopumpulla

edit:
Lainaus
kahdessa kerroksessa vesikiertopatterit ja kellarissa lattialämmitys

Onhan lämmitysverkossa riittävästi painetta,yleensä 1-1,5bar?
Onko patteriverkosto ilmattu?


9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Akkli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Danfoss Dhp-h opti pro 10 suurp.pres lauennut
« Vastaus #10 : 29.11.23 - klo:11:21 »
Onko patterijakotukilta pattereille lähtevät putket myös kuumat?
Jos ei ole niin tutki jakotukkia tarkemmin,onko siinä esim toimilaitteita (termostaatti ,venttiili tms) että on auki ja virtaus pääsee jakotukilta patteriverkostoon.
On ne lämpöiset, ei venttiileitä tai termareita tuossa kohtaa.


Lämpöpumpun koneikon sisällä lauhduttimen ja vaihtoventtiilin välisessä putkessa.
Koneikon sisällä on kaksi kiertopumppua,toinen keruuliuokselle ja sen tunnistaa kiertopumpun päällä olevasta lämpöeristyksesta.
Lauhduttimen kiertopumpussa ei ole lämpöeristystä ja se pyörii jatkuvasti.
Onko tämä:
https://www.dropbox.com/scl/fi/smg6k65igxzowbstjx4th/20231127_132714.jpg?rlkey=8iv2l7tpbpo0p9xxxobvhufru&dl=0

En kyl uskoltanut tuohon koskea.  :-[

edit:
Onhan lämmitysverkossa riittävästi painetta,yleensä 1-1,5bar?
Onko patteriverkosto ilmattu?
Paine normaalisti juuri tuossa 1 bar, jossa myös punainen viisari muistutuksena. Joutuu nostaa ehkä kerran kk. Ilmausta ei ole tehty, kun patterit eivät kohise.

Eilen taas pressohäly-nollauksen jälkeen käyttövesitila päälle ja suoraan pressohäly. Ei siis ehtiny lähtee käynnistelee mitään. Uus nollaus, auto-tilaan ja puksutteli 12h ilman murheita. Palailen, kun saan huoltomiehen kurkkaamaan lauduttimen pumpun ja magneettiventtiilin.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 726
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Danfoss Dhp-h opti pro 10 suurp.pres lauennut
« Vastaus #11 : 29.11.23 - klo:14:21 »
Entäs tällainen tarina. Ainakin tuli ihan hyville mielin, kun lukee.

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=11822.msg147610#new
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Akkli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Danfoss Dhp-h opti pro 10 suurp.pres lauennut
« Vastaus #12 : 01.12.23 - klo:10:00 »
Kävi huoltomies paikalla. Napautti ruuvimeisseliä pressoon. > häly-> pressostaatti vaihdettu. Olipa erikoinen vika.
Kylmäaineet tarkisti, OK. Magneettiventtiiliä ei tässä laitteessa ole. Kiitos vastanneille vianselvityksestä.