Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö OKT uudisrakennus, Inkoo, Uusimaa  (Luettu 1019 kertaa)

Poissa ble

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Tervehdys, ja kiitos jo etukäteen näistä laskelmista, mitä täällä tehdään. Hieno asia rakentajille!

Meille on suunnitteilla maalämpöpumppu nimenomaan vaakakeruulla, koska pihaa on, ja se on vanhaa peltoa, eli suurimmaksi osaksi savea, lievään etelärinteeseen.

- Uudisrakennus, Inkoo, Uusimaa
- Lattialämmitys
- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla
- Ulkoseinät: 205mm lamellihirsi
- Kerrosten lukumäärä: 1 krs, tasamaalle
- Lämpimien tilojen neliömäärät: 154m2 brutto, 142,5m2 netto (ulkoseinän yhteenlaskettu pituus 55m)
- Huonekorkeus: keskimääräinen korkeus 2,69m (vino sisäkatto osasta taloa)
- Alapohja: maanvarainen, eriste styrox 200mm
- Yläpohja: ekovilla 500mm
- Ikkunat: U-arvo 1,0. Ikkunoiden pinta-ala harvinaisen suuri, 38%. Tässä olisi mielenkiintoista jos saisi vaihtoehtoisen laskelman U=0,8 ikkunoilla, koska sellainen "paketti" on myös tarjolla - kannattaisiko se pitkällä aikavälillä?
- Onko muita lämmitettäviä tiloja: ei
- Tilojen lämpötilat: 21 astetta
- Rakennuksen ulkovaipan U-arvo: ymmärtääkseni 205mm hirsiseinä on U=0,41 (ei valmistajan ilmoittama)

Terveisin,
Ville
« Viimeksi muokattu: 01.07.23 - klo:16:46 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 752
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö OKT uudisrakennus, Inkoo, Uusimaa
« Vastaus #1 : 01.07.23 - klo:16:48 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Lamellihirsitalo, uudisrakennus  ”ble” Ikkiunat 1,0 U   INKOO   (Uusimaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 31 °C   -  menovesi lämpötila max 33 °C               
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -25 °C               
- Lamellihirsitalo 2023: Laminaatti-Lattialämmitys, 21°C, 143 m2, 383 m3    46,8 W/m2   6,67 kW   17 621 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         47 W/m2   6,67 kW   17 621 kWh

• ERITTELY      Osuus    Max teho   Osuus    Energiaa/a
Johtumishäviöt      92,7%   6,18 kW   90,9%   16 013 kWh
Ilmanvaihto, ( jälkilämmitys Sähköllä )      12,0%   0,80 kW   10,4%   1 838 kWh
- josta sähköllä, jälkilämmitys asetusarvo +13 °C      -9,9%   -0,66 kW   -5,9%   -1 032 kWh
- maalämmöllä      2,1%   0,14 kW   4,6%   806 kWh
Vuotoilmat      5,2%   0,35 kW   4,5%   801 kWh
Lämmönsiirtokanaali      0,0%   0,00 kW   0,0%   0 kWh
Maalämmöllä yhteensä           100,0%   6,67 kW   100,0%   17 621 kWh

• JOHTUMISHÄVIÖIDEN ERITTELY   Ala   Osuus    Teho   Osuus    Energia
Alapohjat   142,5 m2   7 %   0,48 kW   16 %   2 894 kWh
Yläpohjat   142,5 m2   9 %   0,58 kW   8 %   1 326 kWh
Umpiseinän ala   77,5 m2   31 %   2,08 kW   27 %   4 789 kWh
Ovet   8,0 m2   6 %   0,37 kW   5 %   849 kWh
Ikkunat   58,0 m2   40 %   2,67 kW   35 %   6 155 kWh

• Johtumat yhteensä   428,5 m2   93 %   6,18 kW   91 %   16 013 kWh
• Kiinteistö yhteensä   143 m2   383 m3   5,2 COP   6,4 kW   17 621 kWh
- Taloussähkön ja henkilöiden lämmitysvaikutus      -0,6 kW   -1 660 kWh

• Rakennuksen lämmitystarve            5,8 kW   15 961 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,189 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,01 kW   4 200 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,0 kW   20 161 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            7,4 kW   20 161 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää               0 kWh
 Yhteensä   143 m2   141 kWh/m2   4,6 SCOP   7,4 kW   20 161 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho               7,4 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )         7,4 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka               -25 °C

- Maasta kerätään          ( 4,6 COP)   6,0 kW   15 815 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä               4 347 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)      4 347 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa           1 032 kWh

• Tarvitaan vähintään 161 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 6 m vedetöntä ja 10 m maaporausta.   Poraussyvyys   161 m
- Kaivon aktiivisyvyys 155 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 161 m. Putkea kaivossa yhteensä      322 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 5,4 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               
• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,48 l/s = 28,8 l/min = 1728 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,48 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 349 litraa   45 kPa = 0,45 bar
Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, vähintään 343 m = 2 x 170 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 0,9 m. Vol 368 ltr   15 kPa = 0,15 bar


¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Tämä laskelma ikkunoiden U -arvolla 0,8. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Lamellihirsitalo, uudisrakennus  ”ble” Ikkiunat 0,8 U   INKOO   (Uusimaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 30 °C   -  menovesi lämpötila max 32 °C               
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -25 °C               
- Lamellihirsitalo 2023: Laminaatti-Lattialämmitys, 21°C, 143 m2, 383 m3       42,9 W/m2   6,11 kW   16 264 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         43 W/m2   6,11 kW   16 264 kWh

• ERITTELY      Osuus    Max teho   Osuus    Energiaa/a
Johtumishäviöt      92,0%   5,62 kW   90,1%   14 657 kWh
Ilmanvaihto, ( jälkilämmitys Sähköllä )      13,1%   0,80 kW   11,3%   1 838 kWh
- josta sähköllä, jälkilämmitys asetusarvo +13 °C      -10,8%   -0,66 kW   -6,3%   -1 032 kWh
- maalämmöllä      2,3%   0,14 kW   5,0%   806 kWh
Vuotoilmat      5,7%   0,35 kW   4,9%   801 kWh
Lämmönsiirtokanaali      0,0%   0,00 kW   0,0%   0 kWh
Maalämmöllä yhteensä           100,0%   6,11 kW   100,0%   16 264 kWh

• JOHTUMISHÄVIÖIDEN ERITTELY   Ala   Osuus    Teho   Osuus    Energia
Alapohjat   142,5 m2   8 %   0,46 kW   17 %   2 769 kWh
Yläpohjat   142,5 m2   9 %   0,58 kW   8 %   1 326 kWh
Umpiseinän ala   77,5 m2   34 %   2,08 kW   29 %   4 789 kWh
Ovet   8,0 m2   6 %   0,37 kW   5 %   849 kWh
Ikkunat   58,0 m2   35 %   2,14 kW   30 %   4 924 kWh

• Johtumat yhteensä   428,5 m2   92 %   5,62 kW   90 %   14 657 kWh
• Kiinteistö yhteensä   143 m2   383 m3   5,3 COP   5,9 kW   16 264 kWh
- Taloussähkön ja henkilöiden lämmitysvaikutus            -0,6 kW   -1 660 kWh

• Rakennuksen lämmitystarve            5,3 kW   14 604 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,189 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,01 kW   4 200 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,0 kW   18 804 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            6,9 kW   18 804 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää               0 kWh
 Yhteensä   143 m2   132 kWh/m2   4,7 SCOP   6,9 kW   18 804 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         6,9 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   6,9 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -25 °C

- Maasta kerätään          ( 4,7 COP)   5,6 kW   14 775 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä               4 029 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)      4 029 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa           1 032 kWh

• Tarvitaan vähintään 153 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 6 m vedetöntä ja 10 m maaporausta.   Poraussyvyys   153 m
- Kaivon aktiivisyvyys 147 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 153 m. Putkea kaivossa yhteensä 306 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 4,7 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,45 l/s = 27 l/min = 1620 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,45 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 334 litraa   38 kPa = 0,38 bar
Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, vähintään 321 m = 2 x 160 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 0,9 m. Vol 352 ltr   13 kPa = 0,13 bar
Tai:
- kostea savi, vähintään 321 m = 1 x 330 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 0,9 m. Vol 307 ltr    57 kPa = O
k
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Edit by tomppeli: Boldasin a) kohdan lämmitystarpeen
« Viimeksi muokattu: 03.07.23 - klo:11:09 kirjoittanut tomppeli »

Poissa ble

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö OKT uudisrakennus, Inkoo, Uusimaa
« Vastaus #2 : 03.07.23 - klo:10:40 »
Kiitos!

Ikkunoiden suhteen laskelma on kuten itse vähän summailin, eli ei välttämättä kannata suoraan rahallisesti, mutta voi olla käypä vaihtoehto jos haluaa optimoida asumismukavuutta.

Näin laskelmassa, että erittelet myös lattian materiaalin, "Laminaatti-Lattialämmitys". Onko sillä suurta merkitystä? Taloon tulee kivilattia kauttaaltaan, ja näin näppituntumalla voisin kuvitella, että sellaisen voi pitää matalalämpöisempänä kuin laminaatti, koska se johtaa lämpöä paremmin.
Taloudessa on 4 henkilöä.

Jos teet päivitetyn laskelman, en tarvitse U=0,8 ikkunoilla tehtyä enää.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 752
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö OKT uudisrakennus, Inkoo, Uusimaa
« Vastaus #3 : 03.07.23 - klo:11:07 »
Laskelma versio a, mutta laminaattilattian sijasta kivilattia:

Lamellihirsitalo, uudisrakennus  ”ble” Ikkiunat 1,0 U   INKOO (Uusimaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 25 °C  -  menovesi lämpötila max 27 °C               
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -25 °C               
- Lamellihirsitalo 2023: Kivi-Lattialämmitys, 21°C, 143 m2, 383 m3     45,9 W/m2   6,53 kW   16 829 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         46 W/m2   6,53 kW   16 829 kWh

• ERITTELY      Osuus    Max teho   Osuus    Energiaa/a
Johtumishäviöt      92,6%   6,05 kW   90,4%   15 222 kWh
Ilmanvaihto, ( jälkilämmitys Sähköllä )      12,2%   0,80 kW   10,9%   1 838 kWh
- josta sähköllä, jälkilämmitys asetusarvo +13 °C      -10,1%   -0,66 kW   -6,1%   -1 032 kWh
- maalämmöllä      2,1%   0,14 kW   4,8%   806 kWh
Vuotoilmat      5,3%   0,35 kW   4,8%   801 kWh
Lämmönsiirtokanaali      0,0%   0,00 kW   0,0%   0 kWh
Maalämmöllä yhteensä           100,0%   6,53 kW   100,0%   16 829 kWh

• JOHTUMISHÄVIÖIDEN ERITTELY   Ala   Osuus    Teho   Osuus    Energia
Alapohjat   142,5 m2   5 %   0,35 kW   12 %   2 102 kWh
Yläpohjat   142,5 m2   9 %   0,58 kW   8 %   1 326 kWh
Umpiseinän ala   77,5 m2   32 %   2,08 kW   28 %   4 789 kWh
Ovet   8,0 m2   6 %   0,37 kW   5 %   849 kWh
Ikkunat   58,0 m2   41 %   2,67 kW   37 %   6 155 kWh
• Johtumat yhteensä   428,5 m2   93 %   6,05 kW   90 %   15 222 kWh

• Kiinteistö yhteensä   143 m2   383 m3   5,9 COP   6,3 kW   16 829 kWh
- Taloussähkön ja henkilöiden lämmitysvaikutus            -0,6 kW   -1 660 kWh
• Rakennuksen lämmitystarve            5,7 kW   15 169 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,189 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,01 kW   4 200 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,0 kW   19 369 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            7,4 kW   19 369 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää               0 kWh
 Yhteensä   143 m2   136 kWh/m2   5 SCOP   7,4 kW   19 369 kWh
• Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho               7,3 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )      7,4 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka               -26 °C
- Maasta kerätään          ( 5 COP)   6,2 kW   15 529 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä               3 840 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   3 840 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa        1 032 kWh

• Tarvitaan vähintään 159 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 6 m vedetöntä ja 10 m maaporausta.   Poraussyvyys   159 m
- Kaivon aktiivisyvyys 153 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 159 m.   Putkea kaivossa yhteensä      318 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 6 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,5 l/s = 30 l/min = 1800 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,5 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 345 litraa   49 kPa = 0,49 bar
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, vähintään 337 m = 2 x 170 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 0,9 m. Vol 368 ltr   16 kPa = 0,16 bar
...
Lämmitystarve ja maksimi lämmitysteho laskivat jonkin verran.


Poissa Nipsu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö OKT uudisrakennus, Inkoo, Uusimaa
« Vastaus #4 : 05.07.23 - klo:21:43 »
- Rakennuksen ulkovaipan U-arvo: ymmärtääkseni 205mm hirsiseinä on U=0,41 (ei valmistajan ilmoittama)

Sen verran kommentoisin tätä, että käsitykseni mukaan 205mm lamellihirsiseinän U-arvo on noin 0,53. Tässä esimerkiksi Honkarakenteen dokumentti aiheesta:

https://www.honka.fi/app/uploads/2017/05/HONKA-LOOK-Hirret.pdf

Ilmeisesti U-arvot ovat hyvin lähellä toisiaan myös muiden valmistajien noin 200mm lamellihirsiseinien kanssa. Tuo 0,41 U-arvo saadaan paksummalla 270mm hirrellä. Tämä saattaa jonkun verran tätä laskelmaa muuttaa?


Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 752
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö OKT uudisrakennus, Inkoo, Uusimaa
« Vastaus #5 : 06.07.23 - klo:11:34 »
Sen verran kommentoisin tätä, että käsitykseni mukaan 205mm lamellihirsiseinän U-arvo on noin 0,53. Tässä esimerkiksi Honkarakenteen dokumentti aiheesta:

https://www.honka.fi/app/uploads/2017/05/HONKA-LOOK-Hirret.pdf

Ilmeisesti U-arvot ovat hyvin lähellä toisiaan myös muiden valmistajien noin 200mm lamellihirsiseinien kanssa. Tuo 0,41 U-arvo saadaan paksummalla 270mm hirrellä. Tämä saattaa jonkun verran tätä laskelmaa muuttaa?

Kiitos huomiosta!
Jos katsoit laskelman PDF -tulostetta, on siinä sivulla #4 tämä teksti:

"1 -kerroksinen uudisrakennus 2023 tasamaalla.
Lattialämmitys ja koneellinen iv. lämmöntalteenotolla.
Lämpimät tilat: 154 m2 brutto, 142,5 m2 netto.
Keskimääräinen huonekorkeus 2,69 m, vino sisäkatto osasta taloa.
Ulkoseinä 205 mm lamellihirsi. Ulkoseinän yhteenlaskettu pituus 55 m.
Alapohja maanvarainen, eriste styrox 200 mm
Yläpohjassa ekovilla 500 mm
Ikkunat: U-arvo 1,0. Ala suuri, 38%. Vaihtoehtoisen laskelma myös U=0,8 ikkunoilla.
Ei muita lämmitettäviä tiloja. Tilojen lämpötilat 21 astetta
Ulkovaipan U-arvo ymmärtääkseni 205 mm hirsiseinä on U=0,41.
Yleisesti käytetään 205 mm lamellihirrelle arvoa 0,52-0,56.
Käytän tässä arvoa 0,52 U.
"

Laskelmassa oli siis käytetty ulkoseinien U -arvona lukua 0,52, joka on aika lähellä kertomaasi 0,53 W/m2K.