Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: V7.0 säätötarvetta?  (Luettu 4613 kertaa)

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #40 : 08.03.23 - klo:13:46 »
Mittaustuloksista:
Lataus Dt on n. 3 - 4 C, saisi olla n. 6C
Latauspumpun (ylempi) tehon voisi pudottaa lll -> ll
Latauspumpun tehon pudotuksesta on sekin hyöty että alavaraajan yläosassa virtaus rauhoittuu ja samalla sen jäähdyttävä vaikutus ylävaraajaan pienenee.
Tul IN (mittaus 3) arvo ei voi olla näin pieni, syynä todennäköisesti se että on mitattu muhvin päältä, missä on paksusti metallia veden ja pinnan välissä.
Tul OUT (mittaus 4 ) Sama juttu kuin edellisessä.
Tul OUT on tärkein mittaus näistä neljästä ja siksi siitä pitäisi saada mahdollisimman hyvä mittaustulos.
Siirrä mittauspaikka Y-venttiilin oikealle puolelle, tee eristeeseen parin sentin kokonen aukko mihin laitat maalarinteipin ja mittaat siitä.

IR-mittaamisesta
Etenkin läheltä mitattaessa varmista että IR-keila osuu maalarinteippiin
IR-keila ja kohdistusvalo ovat rinnakkain ja mittauskohta ei ole kohdistustäplän kohdalla vaan vieressä läheltä mitattaessa. (katso kuva, ainakin näin on minun mittarissa)
Putsaa putkesta irtopöly pois ja painele riittävän suuri maalarinteipin pala tiukasti putkeen kiinni

"Tipi"
Lainaus
Sinulla näyttäisi olevan tuo uudemman mallinen trimmiventtiili koneessasi, siellä saattaa olla tukkeumaa. Kierretulpan alla on kuusiokolo säätöruuvi, kannattaa ensin kokeilla säätää sitä ääriasennosta toiseen koneen käydessä. Merkitse vaikka tussilla ruuvin nykyinen asetuskohta, jotta saat alkuperäisen tilanteen palautettua.

Ota uudet mittaukset tämän jälkeen, myös varaajan lämpötilat normaalin käyntijakson loppupuolella.
Lainaus
Jos sinulla riittää mielenkiintoa koneen tarkempaan analysointiin ja löytyy nurkista vanha läppäri, Ouman Trend ohjelman avulla koneen toiminnan seuraaminen ja säätäminen helpottuu huomattavasti.
Tämä helpottaisi huomattavasti L-Ässän virittelyä.
Siellä on yksi käyttämätön mittauspaikka ja siihen voisi asentaa mittauksen mittaamaan Tul OUT (piste 4) lämpötilaa

ATS




L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Skloddi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #41 : 13.03.23 - klo:08:44 »
Nyt olisi tuota Y-venttiiliä käännelty. Jokin pieni jumi siinä tuntui, kun alkoi kiertää myötäpäivään sitä. Merkitsin tussilla kohdan, jossa ruuvi oli, mutta nyt olen hieman epävarma laskinko kierrokset oikein. Eli onko se yhden kierroksen pielessä alkuperäisestä kohdasta.

Uudet mittaustulokset käynnin loputtua(heti sen jälkeen). Ilmoitan kaksi eri mittaustulosta, ne on eri käyntijaksojen jälkeen mitatttu.
Jouduin nostamaan varaajan alaminimiä -> 35 asteeseen, kun sain palautetta ettei lämmin vesi riitä / tarpeeksi lämmintä ei tule.

Asetusarvot on nyt siis varaaja ylämin 50, varaaja alamin 35. Vieläkään ei kuulma oikein lämmin vesi riitä(tämä palaute eiliseltä).

1 putki, lataus lauhduttimelle
45
43x

2 putki, lataus alavaraajaan
47,5
46,5x

3 putki, tulistus tulistimelle
37
37x

4 putki, tulistus ylävaraajaan
56,5
52,5x

Käyntijakson loputtua mittaustulokset (ylempien yllä ilmoitettujen mittaustulosten jälkeen)
Menovesi 30
Ulkolämpö -9
Varaaja ylä 53
Varaaja ala 47
Kuumakaasu 99


Käyntijakson loputtua mittaustulokset(alempien yllä ilmoitettujen mittaustulosten jälkeen, merkitty x:llä.);
Menovesi 28
Ulkolämpö -5
Varaaja ylä 53
Varaaja ala 48
Kuumakaasu 94

Poissa Skloddi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #42 : 13.03.23 - klo:08:52 »
Mittaustuloksista:
Lataus Dt on n. 3 - 4 C, saisi olla n. 6C
Latauspumpun (ylempi) tehon voisi pudottaa lll -> ll
Latauspumpun tehon pudotuksesta on sekin hyöty että alavaraajan yläosassa virtaus rauhoittuu ja samalla sen jäähdyttävä vaikutus ylävaraajaan pienenee.
Tul IN (mittaus 3) arvo ei voi olla näin pieni, syynä todennäköisesti se että on mitattu muhvin päältä, missä on paksusti metallia veden ja pinnan välissä.
Tul OUT (mittaus 4 ) Sama juttu kuin edellisessä.
Tul OUT on tärkein mittaus näistä neljästä ja siksi siitä pitäisi saada mahdollisimman hyvä mittaustulos.
Siirrä mittauspaikka Y-venttiilin oikealle puolelle, tee eristeeseen parin sentin kokonen aukko mihin laitat maalarinteipin ja mittaat siitä.

IR-mittaamisesta
Etenkin läheltä mitattaessa varmista että IR-keila osuu maalarinteippiin
IR-keila ja kohdistusvalo ovat rinnakkain ja mittauskohta ei ole kohdistustäplän kohdalla vaan vieressä läheltä mitattaessa. (katso kuva, ainakin näin on minun mittarissa)
Putsaa putkesta irtopöly pois ja painele riittävän suuri maalarinteipin pala tiukasti putkeen kiinni

"Tipi"Tämä helpottaisi huomattavasti L-Ässän virittelyä.
Siellä on yksi käyttämätön mittauspaikka ja siihen voisi asentaa mittauksen mittaamaan Tul OUT (piste 4) lämpötilaa

ATS

Voi helkkari, tämä vastaus oli jäänyt huomaamatta ennen noita äsken ilmoittamiani mittauksia, kun tämä vastaus oli tehnyt tohon keskustelupalstalle kakkossivun..
Teen nuo mainitsemasi muutokset mittauksiin. Tuota mittaus 3 putkea ei oikein pääse tuossa minun kaapissa mittaamaan suoraa putkesta.
"Lataus Dt on n. 3 - 4 C, saisi olla n. 6C" <- Mikä on tuo lataus DT? Tämä kohta meni vähän itseltäni ohi.

Täytyy varmaan tarkastaa tuo minun mittarin toimintakin. Sillä joutuu osoittamaan tuonne putken ylälaitaan ikäänkuin viistosti, että se näyttää todenmukaisia tuloksia, muuten näyttää alakanttiin. Esim tuo putki 4, jos mittaan sen tuosta  putken kyljestä, näyttää mittari jotain 30 astetta, vaikka sormen siihen laittaessa se tuntuu kuumalta. Ei se kuitenkaan sormea polta.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #43 : 13.03.23 - klo:10:30 »
Lainaus
Voi helkkari, tämä vastaus oli jäänyt huomaamatta ennen noita äsken ilmoittamiani mittauksia, kun tämä vastaus oli tehnyt tohon keskustelupalstalle kakkossivun..
Teen nuo mainitsemasi muutokset mittauksiin. Tuota mittaus 3 putkea ei oikein pääse tuossa minun kaapissa mittaamaan suoraa putkesta.
"Lataus Dt on n. 3 - 4 C, saisi olla n. 6C" <- Mikä on tuo lataus DT? Tämä kohta meni vähän itseltäni ohi.

Täytyy varmaan tarkastaa tuo minun mittarin toimintakin. Sillä joutuu osoittamaan tuonne putken ylälaitaan ikäänkuin viistosti, että se näyttää todenmukaisia tuloksia, muuten näyttää alakanttiin. Esim tuo putki 4, jos mittaan sen tuosta  putken kyljestä, näyttää mittari jotain 30 astetta, vaikka sormen siihen laittaessa se tuntuu kuumalta. Ei se kuitenkaan sormea polta.
Lataus Dt on mittaus 2 - mittaus 1 eli veden lämpiäminen lauhduttimessa.
Hyvä arvo tälle olisi n. 6C ja tähän päästään pienentämällä virtausta lauhduttimen läpi eli pienennetään latauspumpun (ylempi pumppu) tehoa arvosta lll -> ll.

Tässä tapauksessa tärkein mittaus on "mittaus 4" eli tulistimelta ylävaraajaan menevän veden lämpötila.
Mittaa se Y-venttiilin oikealla puolella olevasta eristetystä putkesta, tee eristykseen parin sentin kokoinen aukko ja putkeen tiukasti kiinni maalarinteippi.
Lämpötilan pitäisi nousta koneen käynnistyttyä muutamassa minuutissa suuremmaksi kuin ylävaraajan lämpötila.
Koneen pysähtyessä tulisi lämpötilan olla suurempi kuin 60 C

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Skloddi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #44 : 15.03.23 - klo:17:42 »
Lataus Dt on mittaus 2 - mittaus 1 eli veden lämpiäminen lauhduttimessa.
Hyvä arvo tälle olisi n. 6C ja tähän päästään pienentämällä virtausta lauhduttimen läpi eli pienennetään latauspumpun (ylempi pumppu) tehoa arvosta lll -> ll.

Tässä tapauksessa tärkein mittaus on "mittaus 4" eli tulistimelta ylävaraajaan menevän veden lämpötila.
Mittaa se Y-venttiilin oikealla puolella olevasta eristetystä putkesta, tee eristykseen parin sentin kokoinen aukko ja putkeen tiukasti kiinni maalarinteippi.
Lämpötilan pitäisi nousta koneen käynnistyttyä muutamassa minuutissa suuremmaksi kuin ylävaraajan lämpötila.
Koneen pysähtyessä tulisi lämpötilan olla suurempi kuin 60 C

ATS

Nyt olisi taas mittauksia tehty. Otin mittaus 4:ää varten eristeen kokonaan pois putken ympäriltä. Silti siitä sai kyllä aika miedot mittaustulokset ja tuosta edellisestä mittauskohdasta jopa suuremman lämpötilan. Mittari pitänee kutinsa, koska pystyin kädellä pidellä putkesta kiinni niin kauan kun halusin ja käsittääkseni enää 60asteisesta putkesta ei käsin pitele kiinni(?).

Säädin myös tuon varaajan alamin arvoon 40, koska lämmin vesi vieläkin loppui. Ylämin arvo on siinä 50 vieläkin.
Säädin myös tuon putki 2:n pumpun III->II eilen. Mittaukset otettu tänään 15.3

Uudet tulokset heti sammumisen jälkeen

Putki 1
44c

Putki 2
49

Putki 3
44

Putki 4
Vanha mittauspaikka: 53
Uusi mittauspaikka eristeen alta: 50.

Kiersinköhän tosiaan tuon Y-venttiilin ruuvin vahingossa kierroksen liian kiinni tai auki? Jos tuon pitäisi olla yli 60c.

Miun Ir mittarissa laser on mittauskeilan yläpuolella. Tähtäilin laserin menemään putken yli ja katsoin korkeimman lämpötilan jonka löysin.

Sammumisen jälkeen muut arvot;
Menovesi 26
Ulkolämpö 2
Varaaja ylä 53
Varaaja ala 48
Kuumakaasu 100


Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 437
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #45 : 15.03.23 - klo:17:54 »
Tehdasasetuksella tuon trimmiventtiilin pitäisi olla noin 1.5 kierrosta auki, siinä voisi olla lähtötilanne. Mikäli tuo venttiili on tukossa, kannattaa laittaa tuo latauspumppu hetkeksi aikaa täydelle teholle ja avata trimmiventtiili täysin auki asentoon hetkeksi. VS mallissa on ainakin latauspumpun pakkoajo kytkin, jolla pumpun saa käymään myös koneen ollessa pysähdyksissä.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #46 : 15.03.23 - klo:20:25 »
Nyt tuossa tulistimen toiminnassa on jotain mystistä.

Tee ensin "Tipin" ehdottamat toimenpiteet.

Seuraavaksi mittaat trimmiventtiilin asennon vaikutuksen lämpötiloihin
Mittaa putket 3 ja 4 trimmiventtiilin asennoilla 1,0,  2,0,  3,0  kierrosta auki j.n.e. trimmin täysin auki asentoon asti
Mittausten välillä muutama minuutti että lämpötilat ehtivät tasaantua

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 437
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #47 : 15.03.23 - klo:21:19 »
Ei varmaankaan liity tähän ongelmaan, mutta kannattaa tarkistaa myös lämmitysverkoston paine ja varmistua ettei järjestelmässä ole ilmaa. Kun tuon pumpun laittaa täysille ja availee trimmiventtiliä, kannattaa tarkistaa että ilmanpoisto on auki. Itse olen joskus kuullut pulputusta varaajasta kun tulistinta on huuhdeltu ja trimmiventtiiliä herätelty.

Poissa Skloddi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #48 : 15.03.23 - klo:21:23 »
Kiitos jälleen vastauksista.
Sen osaan nyt suorilteen sanoa, että tuo venttiilin ruuvi on täysin auki -asennosta jonkun about 1,5 - 2 kierrosta kiinnipäin. Eli enemmän(lähes kokonaan) auki, kun kiinni.
Kiitos suuresti avustanne.
Tarkastan myös lattialämmitysverkodton paineet ja kokeilen, tuleeko ilmaa pois.
Minä lähden aamulla loppuviikoksi reissuun, joten palaan tähän seuraavan kerran vasta ensiviikolla.

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 437
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #49 : 15.03.23 - klo:21:26 »
Sen ruuvin pitäisi olla lähempänä kiinni kuin auki. Eli ensin täysin kiinni ja sitten 1.5 kierrosta auki.

Poissa Skloddi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #50 : 21.03.23 - klo:07:14 »
Säädin ruuvin nyt niin, että se on 1,5kierrosta auki. Se oli siis ollut varmaan n. 6kierrosta auki.
Nyt aamulla käyntijakson jälkeen mitat;

Putki 1
42

Putki 2
47

Putki 3
43

Putki 4
74
(Muhvin kohdalta vanhasta mittauspaikasta 64).

Kaikkien mittausten jälkeen palasin vielä tuohon putki 4 mittaan ja sain enää 67astetta, eli kai se vähän siinä välissä kerkesi jäähtyä.

Sellainen huomio vielä, että tuon trilmiventiilin korkin alla on ollut aina pieni tilkka vettä, kun sen korkin on avannut. Onko se normaalia / ok? Voiko se kondensoitua sinne?
Miltäs nuo nyt vaikuttaa?

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #51 : 21.03.23 - klo:12:15 »
Nyt näyttää jo hyvältä
2 ja 1 mittausten ero eli lämpötilan nousu lauhduttimessa on 5 C, tämä on hyvä lukema.
4 ja 3 mittausten ero on n. 30 C, eli lämpötilan nousu tulistimessa, tämä on vähän liikaa
Mittaus 4 eli lämpötila tulistimen jälkeen on 74 C, tämä voisi olla vähän pienmpi.

Ota lähiaikoina uudet mittaukset ja samallla kaikki muutkin mittaukset.
Tämän jälkeen katsotaan mitä pitää tehdä vai pitääkö tehdä mitään

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Skloddi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #52 : 30.03.23 - klo:09:33 »
Morjens,

Tässä nyt eilisiä mittaustuloksia käyntijakson jälkeen suoraan.

L1 Menovesi 27
Ulkolämpö -4
Varaaja Ylä 54
Varaaja Ala 46
Kuumakaasu 98(tämän viimeisestä numerosta en ole varma).

Mittauskohta 1
43

Mittauskohta 2
48

Mittauskohta 3
43

Mittauskohta 4
76

Voi olla, että joudun vielä säätämään varaajan ala- tai ylärajaa korkeammaksi, kun on vieläkin tullut palautetta kylmästä vedestä.

Kiitos!

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #53 : 30.03.23 - klo:10:36 »
Näyttää jo varsin hyvältä
Vaikka ylävaraajaan menevän veden lämpötila on 76C on varaajan lämpötila vain 54C.
Tätä voisi auttaa lisäämällä hieman tulistuksen virtausta.
Avaa Y-venttiiliä 1/4 kierrosta
Katsotaan mitä vaikuttaa.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Skloddi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #54 : 04.04.23 - klo:08:29 »
Moro,

Y-venttiiliä avattu 1/4 kierrosta
Tämän aamun tuloksia

Menovesi 29
Ulkolämpö -9
Varaaja ylä 55
Varaaja ala 46
Kuumakaasu 82

Putki 1
41,5

Putki 2
46

Putki 3
43

Putki 4
70

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #55 : 04.04.23 - klo:18:46 »
Eiköhän tämä ole nyt tässä.
Ei sitä näin etänä taida paremmaksikaan saada
Seuraile nyt kuitenkin miten toimii

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Skloddi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7.0 säätötarvetta?
« Vastaus #56 : 05.04.23 - klo:07:06 »
Kiitokset kaikille kovasti. Teette tärkeetä hommaa täällä foorumilla ja hienosti saatte opastettua ja neuvottua ihan noviisiakin. Toivottavasti jaksatte jatkossakin neuvoa ihmisiä!

KIITOS!👍🏽

Edit:
Se jäi sanomatta, että jouduin eilen illalla vielä tuon varaajan alarajan nostamaan takaisin 40->45(ei riittänyt lämmin vesi vieläkään varsinkin kun oli muutama saunoja enemmän) jossa se olikin alunperin. Yläraja nyt tuossa neuvotussa 50. Näillä mennään, kun ei oikein muutakaan voi?