Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö, Tampere OKT  (Luettu 588 kertaa)

Poissa ZeiZeiZei

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituspyyntö, Tampere OKT
« : 28.06.22 - klo:15:55 »
Pyytäisin mitoitusta maalämpöön siirryttäessä pois varaavasta sähkölämmityksestä (3000l varaaja + vesikiertoiset patterit)

- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla? Tieto tarvitaan mitoituksen laskemiseen.
Tampere

- Rakentamisvuosi? Onko rinnetalo?
1988, rinteeseen kolmeen tasoon rakennettu talo (1,5 / 2 kerrosta)

- Jos tiedossa, rakennuksen aikaisempi lämmitysöljyn, lämmityssähkön, polttopuun tms. vuosikulutus? Tieto on varsin hyödyllinen.
Sähköä kulunut (yösähkö + päiväsähkö):
2021:
- 17946 + 4202 = 22 148
2020:
- 15902 + 4018 = 19 920

Ilmalämpöpumppu käytössä aktiivisesti. Varaava takka vain kovimmilla pakkasilla.

- Patterilämmitys vai lattialämmitys?
Lattialämmitys

- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto?
Koneellinen iv lämmöntalteenotolla (MUH Ilmava)

- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus.
13 100, 7 800, 5 950, 4 400, 7 150, 12 200  = 50 600

- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus?
50mm mineraalivilla, kokonaispaksuus 250 mm.

- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta)?
Kolmessa tasossa mutta korkeudeltaan 2 kerroksinen.

- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)?
Maanpäällä noin 135m2. Lisäksi kellarissa noin 65m2 puolilämmintä
(Asunnon tilavuus 450m3, varasto-osa 250m3)

- Huonekorkeudet kerroksittain?
250cm  ja 240cm  (kellari)

- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus?
Teräsbetonilaatta 70mm, 50-100m styroksi

- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus?
300mm mineraalivilla

- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteisala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi?
3-lasiset, normaali pinta-ala

- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä?
ei

- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.)
Asuinrakennus 21C ja kellarikerros ~15C
« Viimeksi muokattu: 30.06.22 - klo:23:25 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 104
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö, Tampere OKT
« Vastaus #1 : 30.06.22 - klo:23:25 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman. Toivottavasti ymmärsin talon rakenteen oikein.
Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”ZeiZeiZei”   TAMPERE   (Pirkanmaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 29 °C  -  menovesi lämpötila max 32 °C               
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -28 °C               
- Kellari 1988: Lattialämmitys, 15°C, 65 m2, 156 m3       24,3 W/m2   1,58 kW   3 664 kWh
- Asuinkerros 1988: Lattialämmitys, 21°C, 135 m2, 338 m3    39,6 W/m2   5,34 kW   15 980 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         35 W/m2   6,92 kW   19 644 kWh

• Kiinteistö,  200 m2,  494 m3          5,9 COP   6,56 kW   19 644 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,209 m3 / 50 °C   2,9 COP   1,15 kW   4 800 kWh
- Yhteensä         4,8 SCOP   7,7 kW   24 444 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -1 800 kWh   0,57 kW   22 644 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   22 644 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            7,70 kW   22 644 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
 Yhteensä   200 m2   113 kWh/m2   4,8 SCOP   7,7 kW   22 644 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      7,7 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   7,7 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka      -28 °C
- Maasta kerätään          ( 4,8 COP)   6,4 kW   17 943 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      4 701 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   4 701 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa        2 848 kWh

Tarvitaan vähintään 202 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 8 m vedetöntä ja 15 m maaporausta.   Poraussyvyys   202 m
- Kaivon aktiivisyvyys 194 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 202 m.   Putkea kaivossa yhteensä   404 m

- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 5,2 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,47 l/s = 28,2 l/min = 1692 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,47 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 429 litraa   53 kPa = Ok
- Kaivo, painehäviö 0,47 l/s virtaus PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 541 litraa   31 kPa = 0,31 bar
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, 424 m = 2 x 210 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1 m. Vol 436 litraa   17 kPa = 0,17 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa ZeiZeiZei

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, Tampere OKT
« Vastaus #2 : 01.07.22 - klo:09:26 »
Kiitoksia paljon laskelmasta!

Pyysin aikaisemmin muutamalta toimijalta tarjouksen kokonaisurakasta ja laskelmissa kiinnitti huomiota se, että tarvittava energiakaivon aktiivisyvyys oli 142 - 155m. Kysyessäni taustoja mitoitukselle ja sitä onko lähtötiedot nyt varmasti huomioitu oikein, sain vastaukseksi että voidaan tarkistaa mutta nykyisen kulutuksen perusteella tämä olisi oikea mitta. Itseäni vastaus ihmetytti, koska itse luulisin, että rakennuksen tiedot ovat tärkeämmät kuin nykyinen kulutus. Onko tässä riskinä, että kaivosta tehdään liian matala?

Laitan tähän tähän linkin minkä näköisestä talosta on kyse, koska ehkä se osaltaan vaikuttaa energian tarpeeseen
https://aijaa.com/4c1Xzy




Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 104
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö, Tampere OKT
« Vastaus #3 : 04.07.22 - klo:16:28 »
Koetan vielä tarkistaa mittoja.
Olisiko sinulla kohteesta leikkauskuvat, se jossa on myöskin huonekorkeudet ja U -arvot?

Poissa ZeiZeiZei

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, Tampere OKT
« Vastaus #4 : 13.07.22 - klo:20:35 »
Koetan vielä tarkistaa mittoja.
Olisiko sinulla kohteesta leikkauskuvat, se jossa on myöskin huonekorkeudet ja U -arvot?

Kiitoksia paljon jos pystyt vielä tarkistamaan. Ohessa piirustukset:
https://aijaa.com/4JK11Y
https://aijaa.com/VPXAeX

Makuuhuone ja olohuone ovat tosiaan vinolla katolla.
« Viimeksi muokattu: 16.07.22 - klo:13:02 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 104
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö, Tampere OKT
« Vastaus #5 : 16.07.22 - klo:13:03 »
Koetin tehdä laskelman uusien tietojen perusteella.
Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”ZeiZeiZei” laskelma versio B   TAMPERE   (Pirkanmaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 29 °C  -  menovesi lämpötila max 33 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -28 °C
- Kellari 1988: Lattialämmitys, 15°C, 78 m2, 188 m3       19,2 W/m2   1,51 kW   3 585 kWh
- Asuinkerros 1988: Lattialämmitys, 21°C, 121 m2, 315 m3    43,4 W/m2   5,25 kW   15 038 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         34 W/m2   6,75 kW   18 623 kWh

• Kiinteistö,  199 m2,  503 m3          5,8 COP   6,39 kW   18 623 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,209 m3 / 50 °C   2,9 COP   1,15 kW   4 800 kWh
- Yhteensä         4,7 SCOP   7,5 kW   23 423 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -1 795 kWh   0,58 kW   21 628 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   21 628 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            7,50 kW   21 628 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
 Yhteensä   199 m2   108 kWh/m2   4,7 SCOP   7,5 kW   21 628 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      7,5 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   7,5 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -27 °C
- Maasta kerätään          ( 4,7 COP)   6,2 kW   17 053 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä         4 574 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   4 574 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa        2 746 kWh

Tarvitaan vähintään 195 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 8 m vedetöntä ja 15 m maaporausta.   Poraussyvyys   195 m
- Kaivon aktiivisyvyys 187 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 195 m.   Putkea kaivossa yhteensä   390 m

- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 5,2 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,47 l/s = 28,2 l/min = 1692 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,47 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,2 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 415 litraa      51 kPa = 0,51 bar
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, 403 m = 2 x 200 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1 m. Vol 418 litraa         16 kPa = 0,16 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.