Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö Tampere  (Luettu 224 kertaa)

Poissa feedme

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituspyyntö Tampere
« : 10.05.22 - klo:18:21 »
Hei!.

Lämmitysremonttia suunnitteilla Täystiilitalo Tampere

Talo on rakennettu 1970,  ns. rinneratkaisu eli kellari suurimmaksi osaksi maan alla.

Öljylämpö, n. 3000-3500 /v , vuosista ja asukasmäärästä riippuen

Painovoimainen ilmanvaihto.
Lämmönjako pattereilla 1-lehtiset.

Kerrosala 143 m2

Talossa on kellari, asuinkerros( Asuinkerroksessa kaikki toiminnot  , Kellarissa autotalli , pannuhuone ja harrastetila/ varasto,  2m-2.15 korkea sama neliömäärä kuin yläkerrassa. ,  Kellarissa noin 15 stetta läpi vuoden, hanapatterit melkein koko ajan kiinni , mitä nyt talveksi vähän raotan.

Alapohja maanvarainen betonilaatta, eristeestä ei havaintoja .

Yläpohjassa aika tuore selluvilla 30-40 cm ( purut vaihtui pois)

Ikkunat on alkuperäiset 2-lasiset tosin sisimpänä lämpölasielementti , joku edellinen laittanut.
« Viimeksi muokattu: 10.05.22 - klo:19:53 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 845
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö Tampere
« Vastaus #1 : 10.05.22 - klo:19:53 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho [??] kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”feedme”   TAMPERE   (Pirkanmaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 44 °C  -  menovesi lämpötila max 54 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -28 °C
- Kellarikerros 1970: Patterilämmitys, 15°C, 140 m2, 294 m3    23,8 W/m2   3,33 kW   6 847 kWh
- Asuinkerros 1970: Patterilämmitys, 22°C, 140 m2, 357 m3    56,7 W/m2   7,94 kW   20 382 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         40 W/m2   11,27 kW   27 230 kWh

• Kiinteistö,  280 m2,  651 m3          4,0 COP   10,84 kW   27 230 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,174 m3 / 50 °C   2,9 COP   0,96 kW   4 000 kWh
- Yhteensä         3,8 SCOP   11,8 kW   31 230 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -2 440 kWh   0,92 kW   28 790 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   28 790 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            11,80 kW   28 790 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
 Yhteensä   280 m2   103 kWh/m2   3,8 SCOP   11,8 kW   28 790 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      11,8 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   11,8 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka      -28 °C
- Maasta kerätään          ( 3,8 COP)   8,9 kW   21 269 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      7 521 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   7 521 kWh
- Ei ole ilmanvaihdon jälkilämmitystä  sähköllä!    0 kWh

Tarvitaan vähintään 231 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 8 m vedetöntä ja 15 m maaporausta.   Poraussyvyys   231 m
- Kaivon aktiivisyvyys 223 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 231 m.   Putkea kaivossa yhteensä   462 m

- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 3,3 kPa)   2 kpl   PE50x4.6   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,65 l/s = 39 l/min = 2340 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,65 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 501 litraa      118 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,65 l/s virtaus PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 629 litraa      62 kPa = Ok
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, 503 m = 2 x 250 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1 m. Vol 518 litraa         25 kPa = 0,25 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa feedme

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö Tampere
« Vastaus #2 : 14.05.22 - klo:09:33 »
Hei !

Kiitokset, laskelmasta.
Perusmitoitus näyttäisi putkikokoa lukuunottamatta ( tosin ei näy tarjoukseessa tuo koko , siitä tosin puhuttiin, kun kysyin) siltä mitä on tarjottu.
240 kaivo ja tehontarpeet näyttävät olevan linjassa jopa tarvittavat kilowatit vuositasolla.

Mitäs käytännössä käy tuolla 40 putkikoolla , virtaus kun rajoittuu , tuleeko siitä pumpun tehorajoitin ?
Toinen asia onkin sitten hinnoittelu , joka nyt ei tosin mitoitukseen kuulu, tuntuu olevan pikaksen "Hihat löysällä" kun lasketaan.

Laita tuo laskelma sähköpostiiniini.

T. Jukka

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 588
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö Tampere
« Vastaus #3 : 14.05.22 - klo:11:42 »
Oma pumppu 4-16 ja 210m kaivo 40mm putkilla. Kun on voimakkaita lämpötilanvaihteluita  esim. +10-> -5 astetta pumppu käy hetkellisesti yöllä käyntijakson alussa maksimiteholla n. 18 kW ja kun teho putoaa n. 13 kW nurkille lähtee kaivon lämpö nousemaan. Eli ei pitäisi nuo putket tehoa rajoittaa 12 kW pumpulla kun sinulla vielä syvempi kaivo. Virtauksen perusteella   @tomppeli joskus laski että 40mm putkilla 200m kaivossa  teho riittää n. 10 kW nurkille.

Vuositasolla Tampereella vain muutama kova -25 pakkaspäivä jolloin maksimitehoa voi tarvita pidempään.
10 kW riittää varsin hyvin jatkuvana, jos on kylmä yö. Päivällä lämpötila yleensä nousee ja tehontarve pienenee n.5-8 kW nurkille.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 77 kWh/m2/v. Todellinen kulutus E-luku 61kWh/m2/v, ympäristöstä otettu energia netto 74 kWh/m2/v "nollaenergiatalo"

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 845
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö Tampere
« Vastaus #4 : 14.05.22 - klo:11:48 »
Laita tuo laskelma sähköpostiiniini.
T. Jukka
Laitoin laskelman sähköpostiisi..