Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö: Kaukolämmöstä maalämpöön okt  (Luettu 292 kertaa)

Poissa rawhead

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Moi!

Ajatuksena olisi päästä pois kaukolämmöstä, tässä olisi tietoja.

- Mikkeli
- 2002, tasamaalla.
- Nyt kaukolämpö, kulutus 19-20 Mwh/v
- Alakerrassa lattialämmitys, yläkerrassa patterilämmitys
- koneellinen iv. lämmöntalteenotolla
- Ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus 45 m.
- Ulkoseinien lämpöeristeenä villa
- 1 ½ kerroksinen
- Alakerta 93m2 ja 68m2, tilavuus 510m3
- Huonekorkeus 2.5m
- Maanvarainen betonilaatta, jonka alapuolella lämmöneriste
- Yläpohjan lämpöeristeen villa
- Ikkunat 2 lasiset
- Ei muita lämmitettäviä tiloja
« Viimeksi muokattu: 06.04.21 - klo:21:25 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 262
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö: Kaukolämmöstä maalämpöön okt
« Vastaus #1 : 06.04.21 - klo:21:03 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho 6,7 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”rawhead”      MIKKELI      (Etelä-Savo)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 44 °C -  menovesi lämpötila max 54 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -30 °C
- Talon alakerta 2002: Lattialämmitys, 21°C, 93 m2, 233 m3:   3,48 kW   10 368 kWh
- Talon yläkerta 2002: Patterilämmitys, 21°C, 68 m2, 170 m3:   2,38 kW   5 894 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ            5,86 kW   16 262 kWh

• Kiinteistö,  161 m2,  403 m3          3,7 COP   5,53 kW   16 262 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,17 m3 / 50 °C   2,8 COP   1,10 kW   4 800 kWh
- Yhteensä         3,4 SCOP   6,6 kW   21 062 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -1 488 kWh   0,47 kW   19 574 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   19 574 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            6,70 kW   19 574 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
  Yhteensä  ( epävirallinen E luku = 92   Luokka = B )      19 574 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         6,6 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   6,7 kW 

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -31 °C
- Maasta kerätään          ( 3,4 COP)   4,9 kW   13 833 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä         5 741 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   5 741 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa     2 480 kWh

Tarvitaan 159 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 5 m vedetöntä ja 20 m maaporausta.   Poraussyvyys   159 m
- Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 159 metriä.   Putkea kaivossa yhteensä   318 m 

- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 3,7 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,4 l/s = 24 l/min = 1440 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,4 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 345 litraa   31 kPa = 0,31 bar
Tai:
- Vaakakeruupiiri, kostea savi, 341 metriä  = 2 x 200 m PE40x3.7  SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,1 m   13 kPa = 0,13 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa rawhead

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö: Kaukolämmöstä maalämpöön okt
« Vastaus #2 : 07.04.21 - klo:18:07 »
Kiitos nopeasta vastauksesta!

Nyt pitääkin sitten alkaa miettiä, vaihtaako vai ei. Pari tarjousta olen ottanut, hintahaarukka 16000-19000€, toisessa 150m ja toisessa 170m kaivolla.

Säästö olisi lämmityskuluissa 1000-1200€/vuoteen, takaisinmaksuaika on aika pitkä....

Mitä mieltä mestarit täällä? Vaihtaisitko kaukolämmöstä maalämpöön?

Poissa aksutre

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 240
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö: Kaukolämmöstä maalämpöön okt
« Vastaus #3 : 07.04.21 - klo:19:32 »
Kotitalousvähennys tai energia-avustus auttaa 4000-4500 eur. Mutta jää silti pitkäksi maksuaika.
Jos vähänkin on aavistusta että esim. lämmönvaihdin korkkaa lähivuosina niin silloin kanattaa ehdottomasti vaihtaa. Kaukolämmön hinnassa on myös nousupainetta alueesta riippuen ja sähkön hinta todennäköisesti laskee uuden tuuli-ja ydinvoimatuotannon ansiosta, joten maksuaika lyhenee :)
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 178m2

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 001
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Mitoituspyyntö: Kaukolämmöstä maalämpöön okt
« Vastaus #4 : 08.04.21 - klo:08:43 »
Kiitos nopeasta vastauksesta!

Nyt pitääkin sitten alkaa miettiä, vaihtaako vai ei. Pari tarjousta olen ottanut, hintahaarukka 16000-19000€, toisessa 150m ja toisessa 170m kaivolla.

Säästö olisi lämmityskuluissa 1000-1200€/vuoteen, takaisinmaksuaika on aika pitkä....

Mitä mieltä mestarit täällä? Vaihtaisitko kaukolämmöstä maalämpöön?

Jos sulla on rahat tilillä, tai edes puolet, niin mistään et saa niin hyvää tuottoa rahoillesi. Otat tietenkin halvemman (jos sama sisältö) ja siihen porautat 30m (900€) syvemmän reiän.

Huomaa myös: "Lämpösopimuksessa mainitaan, palautetaanko liittymismaksu tai osa siitä sopimuksen päättyessä.
"

« Viimeksi muokattu: 08.04.21 - klo:09:29 kirjoittanut Kuumaa_kalliosta »

Poissa kotte

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 184
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö: Kaukolämmöstä maalämpöön okt
« Vastaus #5 : 08.04.21 - klo:12:08 »
Kotitalousvähennys tai energia-avustus auttaa 4000-4500 eur.
Tällaiseen projektiin ei liene mahdollista saada energia-avustusta, kotitalousvähennystä toki? Siirtymähän olisi yhdestä tuen piirissä olevasta lämmitysmuodosta toiseen.

Poissa rawhead

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö: Kaukolämmöstä maalämpöön okt
« Vastaus #6 : 08.04.21 - klo:17:12 »
Jos sulla on rahat tilillä, tai edes puolet, niin mistään et saa niin hyvää tuottoa rahoillesi. Otat tietenkin halvemman (jos sama sisältö) ja siihen porautat 30m (900€) syvemmän reiän.

Huomaa myös: "Lämpösopimuksessa mainitaan, palautetaanko liittymismaksu tai osa siitä sopimuksen päättyessä.
"

Moi!

Hyvä pointti tuokin.

Meillä paikallinen yhtiö palauttaa liittymismaksun, mutta vähentää siitä irtisanomisesta aiheutuvat kulut eli menee todennäköisesti aika plus miinus nolla.

Poissa rawhead

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö: Kaukolämmöstä maalämpöön okt
« Vastaus #7 : 08.04.21 - klo:17:18 »
Pääseeköhän yhtään halvemmalla jos ottaa porakaivoliikkeeltä lämpökaivon sekä asiaan kuuluvat lisätyöt, tilaa itse maalämpöpumpun ja palkkaa putkimiehen asentamaan pumpun, kellään kokemusta?



Poissa aksutre

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 240
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö: Kaukolämmöstä maalämpöön okt
« Vastaus #8 : 08.04.21 - klo:17:27 »
Pääseeköhän yhtään halvemmalla jos ottaa porakaivoliikkeeltä lämpökaivon sekä asiaan kuuluvat lisätyöt, tilaa itse maalämpöpumpun ja palkkaa putkimiehen asentamaan pumpun, kellään kokemusta?
Tulee halvemmaksi joka osa n. 500-1000 eur. On siinä toki hommaa kysellä useammasta paikasta, mutta ihan realismia säästää 2000-3000 eur koko hommassa.  Saattaa olla iso etu jos purat vanhan omin voimin ja kuljetat uuden oumpun tekniseen tilaan valmiiksi. Siinäkin äkkiä säästää 500-1000 eur.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 178m2

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 478
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Mitoituspyyntö: Kaukolämmöstä maalämpöön okt
« Vastaus #9 : 08.04.21 - klo:18:20 »
Pääseeköhän yhtään halvemmalla jos ottaa porakaivoliikkeeltä lämpökaivon sekä asiaan kuuluvat lisätyöt, tilaa itse maalämpöpumpun ja palkkaa putkimiehen asentamaan pumpun, kellään kokemusta?
HEP, kaivo tuli ostettua 'tuolta' ; tavarat tukku+'sieltä/täältä' ; sitten itse purkaen vanhat pois+paikkojen siistaus/maalaus ; seuraavaksi itse haalaten vermeet haminoille ; sitten putkari kytkemään vesipuoli ; sitten pumppumies laittamaan kone toimintaan. Tuohon aikaan kaikki putkarit ei vielä ymmärtäneet pumppujen päälle, nykyään taitavat kaikki osata eli nuo 2 viimestä vaihetta samasta paikasta. Homma vielä 2:lle eri vuodelle, reikä edellisenä ja loput seuraavana...oli ½ vuotta välissä, veroteknisistä syistä.  8)
Ns. Itse siis tuli tehtyä mitä pystyi ja projektoitua ... niitä hommia mihin ei ollut vehkeitä teki muut. Koko homma kevensi kuvetta semmonen 10k€ nettona, ja nyt se on säästellyt ~2x hankintahintansa vrt. edeltäjäänsä eli öljyyn ja sähköön myös, toistakyt vuotta tuossa ollut ja 1kpl kiertopumppuja huoltokuluja.

Poissa rawhead

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö: Kaukolämmöstä maalämpöön okt
« Vastaus #10 : 08.04.21 - klo:19:08 »
Jees, kiitos hyvistä kommenteista! Osaako kukaan arvioida monen päivän/tunnin homma maalämpöpumpun asennus on, sisältäen kaukolämpö laitteiston purun, maalämpöpumpun asennus/säädöt ja mitä kaikkea hommaan sisältyy.


Poissa aksutre

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 240
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö: Kaukolämmöstä maalämpöön okt
« Vastaus #11 : 09.04.21 - klo:07:15 »
Jees, kiitos hyvistä kommenteista! Osaako kukaan arvioida monen päivän/tunnin homma maalämpöpumpun asennus on, sisältäen kaukolämpö laitteiston purun, maalämpöpumpun asennus/säädöt ja mitä kaikkea hommaan sisältyy.

Kahdella miehellä menee n. 12-16h = 24-32h, eli 1.5-2.0 teur tuntityönä.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 178m2