Käyttövesivaraajan teho laskenut

[maalämmittää]

Vähän sotken aihetta, .....

Älä sotke, tee oma ketju.

[seppaant]

Täällä on legionellan häätäminen epäonnistunut noin puolen vuoden ajan, eli erillisen varaajan VPB200 BT6 ei saavuta enää tavoitelämpötilaa (55C).
Lämmön siirtyminen on siis heikentynyt.
Laitteisto on ollut käytössä reilu 9 vuotta.
Legionella-ajon keskeyttää lauhduttimen korkea tulolämpötila 65C.
Joissain on tullut virheilmoitus 334, mutta yleensä 163.

Trendien mukaan nuo sinisellä korostetut ovat totta
Punaisella korostettua ei ole vielä aukottomasti todistettu.
Jos saisi samanlaisen loggauksen ajalta milloin legionellan häätö toimi normaalisti, niin voisi verrata mikä on muuttunut, onnistuuko?
Muutenhan kone näyttää toimivan kuin "junan vessa"

Trendin mukaan on legionellatapon keskeyttävän lämpötilan BT3 ja KV-säiliön tavoitelämpötilan BT6 välinen ero n. 10 C.
Jos KV-säiliön lämmitysvirtausta pienentää, niin silloin  BT3 ja BT6 välinen ero pienenee ja tapon keskeyttämiseen tulee enemmän marginaalia.
Mutta tällaisissa prosesseissa jos muuttaa yhtä suuretta niin samalla muuttuu moni muukin.
Onko tällä toivottu lopputulos selviää vain kokeilemalla.

Tehtäessä kompressorilla käyttövettä vaihtelee kiertovesipupun teho 25-27 % välillä
Legionellaa tapettaessa on pumpun teho vakio 30%
Normaali lämmityskäytöllä 20 %.

Jos saisi pudotettua tehon esim 20 %:iin leginellatapon vastuskäytön aikana, niin näkisi onko sillä vaikutusta.

ATS

[maalämmittää]

Kiitos analysoinnista.

Lokeja on tallessa 2012 alkaen.
Laitan tiistaina.

KV-pumpun nopeutta leginollatilassa ei voi muistaakseni säätää. Tsekkaan vielä.

[seppaant]

Olen pyöritellyt noita trendejä
Näyttäisi että mittakset käyttäytyvät loogisesti paitsi BT2
Mitä lämpimämpää sitä enemmän näyttää liian vähän tosin vain pari astetta
Ymmärtääkseni tätä mittausta ei käytetä mitenkään legionellan häätöön.

Tarkasta anturin kiinnitys ja että lämpöeristys on kunnossa.
Samalla voisi tarkastaa KV-säiliön BT6 mittauksen anturin.

ATS

[maalämmittää]

Patterivesi on viikon laskeutunut.
Töhkää on, mutta onko yli sallitun on sitten toinen juttu.

Huomaa vahti purkin vieressä 

Töhkä ei liikkunut, kun liikutin magneettia purkin pohjassa.
Ehkä se hiukan kasaantui, muttei liikkunut.

[maalämmittää]

Jos saisi samanlaisen loggauksen ajalta milloin legionellan häätö toimi normaalisti, niin voisi verrata mikä on muuttunut, onnistuuko?
ATS

Liitteenä lokeja noin puoli vuotta Niben käyttöönoton jälkeen.

LJ-pumpun nopeus silloin käyttövesimoodissa on ollut 55%, mutta legionellanopeudesta ei ole tietoa.
Delta BT12-BT2 vastuskäytön lopussa 2012 n. 4,1C ja 2021 noin 5,8C.

[maalämmittää]

KV-pumpun nopeutta leginollatilassa ei voi muistaakseni säätää. Tsekkaan vielä.

En löytänyt säätömahdollisuutta.

[seppaant]

Taas on pyöritelty trendejä.
Vertasin 6/2012 ja 4/2021 legionellantappoja keskenään, katso oheista trendistöä (x-akseli on minuutteja)

Muutamia havaintoja:
- BT3-BT6 ero on kasvanut. KV-säiliön alaosa lämpiää huonommin kuin aiemmin.
- BT6 KV-alaosa kylmempi kuin aiemmin vaikka BT2 kierukkaan menevä lämpötila on ennallaan.

- Vastusta käytetään nyt 5 kW teholla, aiemmin 6 kW teholla.
- BT2-BT12 Dt vastuksen yli ei ole muuttunut -> tästä seuraa että virtaus on muuttunut.
- Nyt LJ-pumppu käy 30% teholla, aiemmasta tehosta ei tietoa.
- Koska vastuksen teho on laskenut seuraa siitä automaattisesti että myös KV-kierukan teho on laskenut.

- Teho ja virtaus laskeneet.
- Selittääkö tämä sen että BT3 nousee suojausrajaan ennen kuin KV-varaajan lämpötila saavuttaa tavoitelämpötilan?

Edellinen perustuu vain kahteen legionellatapaukseen.
Pitäisi saada vielä pari lisää, yksi kun kaikki oli OK ja toinen nykytilanteesta.
Mieluummin sellaiset missä on LJ-pumpun teho mukana.

ATS

[maalämmittää]

Taas on pyöritelty trendejä.
Vertasin 6/2012 ja 4/2021 legionellantappoja keskenään, katso oheista trendistöä (x-akseli on minuutteja)

Muutamia havaintoja:
- BT3-BT6 ero on kasvanut. KV-säiliön alaosa lämpiää huonommin kuin aiemmin.
- BT6 KV-alaosa kylmempi kuin aiemmin vaikka BT2 kierukkaan menevä lämpötila on ennallaan.

- Vastusta käytetään nyt 5 kW teholla, aiemmin 6 kW teholla.
- BT2-BT12 Dt vastuksen yli ei ole muuttunut -> tästä seuraa että virtaus on muuttunut.
- Nyt LJ-pumppu käy 30% teholla, aiemmasta tehosta ei tietoa.
- Koska vastuksen teho on laskenut seuraa siitä automaattisesti että myös KV-kierukan teho on laskenut.

- Teho ja virtaus laskeneet.
- Selittääkö tämä sen että BT3 nousee suojausrajaan ennen kuin KV-varaajan lämpötila saavuttaa tavoitelämpötilan?

Edellinen perustuu vain kahteen legionellatapaukseen.
Pitäisi saada vielä pari lisää, yksi kun kaikki oli OK ja toinen nykytilanteesta.
Mieluummin sellaiset missä on LJ-pumpun teho mukana.

ATS

Laitan legionellan päälle, niin saadaan aamulla tuore näyte.

15.4 legionellassa 00:00 oli vain 5kW tehoa, mutta siinä edellisesssä 2021-04-14   07:35:39 oli 7kW.
Kummallista, asetukset ei pitäisi estää. Ehkä aamulla ollaan viisaampia.

Pumppujen tehot tuli näkyviin vasta 2016.

[seppaant]

Laitan legionellan päälle, niin saadaan aamulla tuore näyte.

Tämäkin kelpaa, mutta mieluummin sellaisia historiasta mitkä ovat käynnistyneet automaattisesti ajastimen ohjaamina puolen yön aikaan.

ATS

[maalämmittää]

Tämäkin kelpaa, mutta mieluummin sellaisia historiasta mitkä ovat käynnistyneet automaattisesti ajastimen ohjaamina puolen yön aikaan.

ATS

Laitoin tiheydeksi 1 vrk, niin Niben pitäisi käynnistää häätö myös ensi yönä 00:00.

Lähiajan aiemmissa on se itseaiheutettu 5kW tehorajoitus.

[maalämmittää]

Lähes vertailukelpoiset vedenlämmitysnopeudet:
2016: 0,39C/min
2020: 0,31C/min

Nämä vedenlämmitysnopeudet ovat veden lämpimänäpitämisen tilanteita.
Eli ei ole kulutusta, vaan varaaja jäähtyy hiljakseen häviöiden myötä.

[maalämmittää]

Yöllinen leginellahäätö ei ottanut kuin 5kW, eli ei ole vertailukelpoinen.

Klo 17 käsikäynnistetty häätö otti 1. yrityksellä 5kW ja 2. yrityksellä 7kW ja 3&4 yrityksillä 4kW.

Jätin legionellahäädön nyt jokaöiseksi, niin katsotaan josko parin päivän kuluttua häätö olisi häiriötön ja vertailukelpoinen.

Lämmityksen lopettamisen jälkeen kierukkaan jäävä kuumaa vesi lämmittää ja BT6 päätyi 54,9C.

[seppaant]

Yöllinen leginellahäätö ei ottanut kuin 5kW, eli ei ole vertailukelpoinen.

15.4.2021 klo00 häädön teho oli myös 5 kW joten sen kanssa viimeöinen on vertailukelpoinen.
Laitahan siitä logia niin katsotaan mitä siitä irtoaa.

Pumppujen tehot tuli näkyviin vasta 2016.

Jos löydät tältä aikaa pari häätöä, mieluummin lämmityskauden ajalta, ei kesähelteiltä.

ATS

[maalämmittää]

Viimeöinen loki ja pari 2016 lopulta.

Helppo homma, loggaus on koko ajan päällä ja otan lokit suunnilleen kerran kuussa koneelle.

Tarkastin sihdin aamulla. Yksi pieni muru, ei muuta.

[seppaant]

Taas on askarreltu numeroiden kanssa
Tällaisessa paletissa on niin monta muuttujaa että on vaikea sanoa mikä on syytä ja mikä seurausta.
Alkuvuosina legionellaa häädettiin
- 6 kW vastusteholla ja 50% kiertovesipumpun teholla
Tänä vuonna
- 5 kW vastusteholla ja 30% kiertovesipumpun teholla.
Näyttäisi kuitenkin siltä että näillä ei olisi vaikutusta KV-säiliön lämpiämisen heikkenemiseen.

Minä kallistun siihen teoriaan että KV-säiliön kierukan lämmönsiirto on heikentynyt.

Oheisen kuvan taulukossa olevat lukuarvot ovat vastusjakson kahden viimeisen minuutin keskiarvoja.

ATS

[maalämmittää]

Käsikäyttöiset on molemmissa menoputkissa (lämmitys ja KV) ja paluuputkessa.

KORJAUS: Peränurkasta paisuntasäiliön "oksasta" löytyi yksi automaatti-ilmain.

[maalämmittää]

Taas on askarreltu numeroiden kanssa
Tällaisessa paletissa on niin monta muuttujaa että on vaikea sanoa mikä on syytä ja mikä seurausta.
Alkuvuosina legionellaa häädettiin
- 6 kW vastusteholla ja 50% kiertovesipumpun teholla
Tänä vuonna
- 5 kW vastusteholla ja 30% kiertovesipumpun teholla.
Näyttäisi kuitenkin siltä että näillä ei olisi vaikutusta KV-säiliön lämpiämisen heikkenemiseen.

Minä kallistun siihen teoriaan että KV-säiliön kierukan lämmönsiirto on heikentynyt.

Oheisen kuvan taulukossa olevat lukuarvot ovat vastusjakson kahden viimeisen minuutin keskiarvoja.

ATS

Iso kiitos analysoinnista!

Näillä tiedoilla on helpompi lähestyä huoltoa.

Magnettisuodattimen lisäämisen tarve jäi hiukan askarruttamaan.
Töhkää on, mutta taitaa olla kaikissa vanhoissa asennuksissa.
Käytetäänkö niitä kotilaitteistoissa?
Voisiko sillä merkittävästi parantaa tilannetta?

[maalämmittää]

Jokin aika sitten pudotin max. vastustehon 3kW ja sen jälkeen legionellat on häätyneet.
Ainakaan ilmoitusta ei ole näkynyt.

En saanut silloin nostettua max. vastustehoa 5->7, niin laskin 5->3 ja kas se auttoi.
Pitää syksyllä tutkia miksei nosto onnistunut.