Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoitusapuja ja mielipiteitä  (Luettu 51319 kertaa)

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Mitoitusapuja ja mielipiteitä
« Vastaus #80 : 27.08.14 - klo:16:54 »

Kuis se nyt on, onko kaikissa pumpuissa lämmitysveden kierrolle ulkoinen pumppu vai onko jossain tuo rakennettu masiinaan sisälle?


Lämpöässän omistajat aina kehuu, että pumpussa on valmiiksi 2-piiriä eli ilmeisesti heidän ei tarvitse ostaa erikseen shuntteja ja kiertovesipumppuja.

Kyllä Lässän pumppuja saa 1 tai 2 piirillä. Meillä esimerkiksi vain 1, jos olisi ottanut 2 piirillä niin tottakai olisi hintaa tullut lisää.
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Mitoitusapuja ja mielipiteitä
« Vastaus #81 : 27.08.14 - klo:17:14 »
Ok....eli lattiaan kun tuotetaan lisää lämpöä, se tulee lämmöntuottoyksiköltä eikä varaajan kautta Nibenkään tapauksessa? Nyt on ihan pakko kysyä että miksi näin? Tuo pätkäkäynti lattialämmityksen tapauksessa askarruttaa edelleen...


5000-10000 litran betonivaraaja (lattia) on aika hyvä varaaja.  ;)
No niin, kiitos taas :) Piti oikein kaivella ja laskeskella paljonko sitä wasseria tuolla lattiassa kiertää. 20x2 piiriä on 722m ja 25x2.3 syöttöä jakotukeille on about 50m. Äkkiä laskettuna lattiassa on siis 142L vettä joka jakaantuu 20L autotalli/varasto ja 122L itse taloon.

Laskeskelin, että jos lattian menoveden lämpöä nostaa asteella siihen menee n. 170Wh energiaa...tuola tiedollahan en taid amitään tehdä mutta tulipahan ihmeteltyö sekin.

Mutta kysymysten ja mielipiteiden kyselyn tulva sen kun jatkuu. Kannattaako tuolle tallin/varaston piirille ottaa omaa ohjausta...nyt sen lämpötila seuraa samaa käyrää mitä taloon eli siellä on vähän liian lämmin. Halvin ratkaisu taitaisi olla joku manuaalinen säätöventtiili jolla rajottaisi kiertoa mutta parempi taitaisi olla shuntti ja ohjaus? Mulla on vanha EH80 ja sillä + shuntilla varmaan homma myös hoituisi mutta onko muita ratkaisuja jotka olisi järkevämpiä?

Tietysti joillakin pumpuilla voi ohjata suoraan useampia piirejä mutta Nibellä ja Stiebelillä ei taida kummallakaan onnistua ilman lisäkikkuloita.
Juus jusv:n ei nyt sitten kannata ajatella että tuo 10m3 olis 'vettä'...ei lähelläkään...niinkuins taisit sisäistääkin. Se lämpö ei vaan siirry siihen betoniin sillä vauhdilla kuin veteen ja kuutiot antais ymmärtää. Laskit että siellä on ~150L vettä lämmityspiirissä ja siihen se 10kW siirtyy pumpulta ja jollakin muulla teholla lattiaan...

onkohan tota kukaan koskaa täällä kuutioinut millä w/m se siirtyy jollain tietyllä putkikoolla ja MLP dT:llä...jos on niin tuosta saa sitten irti tehon mikä jää siihen pelkkään veten lämmötykseen ja siten määriytyy MLP jakson pituus muiden asetuksien perusteella (asteminuutit sun muut hysteriat).

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 443
Vs: Mitoitusapuja ja mielipiteitä
« Vastaus #82 : 27.08.14 - klo:18:04 »
Kokonaissyvyys on 180m.
Aktiivista mitoituksen mukaan 162m, mutta käytännössä vesi on jo alle 4 metrissä.
Toiminut hyvin.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (yht. 22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattia sähköllä

Poissa jusv

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 234
  • Maalämpöfoorumi
Mitoitusapuja ja mielipiteitä
« Vastaus #83 : 27.08.14 - klo:22:37 »
Haastetaas vähän mestaria :) Mites tomppeli kun sää kommentoi, että kaivo ei voi olla liian syvä...eikös se kuitenkin voi olla jos ei ole keruupumpussa riittävästi potkua laskemaan virtauksella tuo Delta haluttuun kolmeen? Ja toisaalta, eikö isompi pumppu, isompi virtaus tarkoita suurempaa kulutusta ja huonompaa COPia? Vai onko se noin?

:)


Sent from my iPad using Tapatalk
--- F1145 10kW + 200m + VPB 500 + ECS40 ---

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoitusapuja ja mielipiteitä
« Vastaus #84 : 28.08.14 - klo:08:11 »
Ei tämä tomppeli mikään mestari ole.!

Olen lähes aina kertoessani syvän kaivon eduista, koettanut muistaa mainita maakiertopumpun tehon rajallisuudesta.
Muutamien valmistajien lämpöpumpuissa on sen verran heikkotehoinen kiertopumppu, että sen teho ei aina riitä edes 200 metriseen kaivoon.
On säästetty.
Keskieuroopassa on kallioperän lämpötila korkeampi, noin +10C, kun se meillä on +3 ... +7C alueella.
Keskisessä Euroopassa ei siis tarvita niin syviä lämpökaivoja omakotitaloihin, kuin meillä.
Siksi kaiketi useassa siellä valmistetussa maalämpöpumpussa on vähän heikkotehoisempi maakiertopumppu.
Kannattaa aina kysyä pumpputoimittajalta tätä asiaa, jos lämpökaivon syvyydeksi tulee yli 180 metriä, jotta ei tule ikävää yllätystä.

Kun käytetään 3 - tai 4 -putkista keräintä kaivossa, ei tätä ongelmaa synny.
Pumppu, joka jaksaa kierrättää maanestettä 2 -putkisella keräimellä 200 metrisessä kaivossa,
jaksaa 3 -putkikeräimellä 300 metriin saakka ja 4 -putkikeräimellä 400 metriin saakka.
Täällä on mielenkiintoinen ja pitkäkin keskustelu keräimistä ja kiertopumpuista.

Edelleenkin suositan yhden syvemmän kaivon tekemistä, kuin kahden matalemman.
Ja edelleenkin olen sitä mieltä, että "liian syvästä" energiakaivosta ei ole muuta haittaa, kuin korkeampi hinta!

Poissa jusv

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 234
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusapuja ja mielipiteitä
« Vastaus #85 : 28.08.14 - klo:11:14 »
Saatan katua tätä kysymystä mutta koska olen laiska niin antaa mennä :)

Tämän eikä varmaan tomppelin tai muiden vastauksenkaan ole tarkoitus olla mikään provo kenenkään omaa pumppua tai suosimaa pumppunmerkkiä vastaan...

Eli kun viittaat tuossa tiettyihin saksalaisiin niin onko jossain faktaa/tietoa siitä, mitä keruupiirin pumppuja eri valmistajien vehkeet pitää sisällään?

Jussi

Ei tämä tomppeli mikään mestari ole.!

Olen lähes aina kertoessani syvän kaivon eduista, koettanut muistaa mainita maakiertopumpun tehon rajallisuudesta.
Muutamien valmistajien lämpöpumpuissa on sen verran heikkotehoinen kiertopumppu, että sen teho ei aina riitä edes 200 metriseen kaivoon.
On säästetty.
Keskieuroopassa on kallioperän lämpötila korkeampi, noin +10C, kun se meillä on +3 ... +7C alueella.
Keskisessä Euroopassa ei siis tarvita niin syviä lämpökaivoja omakotitaloihin, kuin meillä.
Siksi kaiketi useassa siellä valmistetussa maalämpöpumpussa on vähän heikkotehoisempi maakiertopumppu.
Kannattaa aina kysyä pumpputoimittajalta tätä asiaa, jos lämpökaivon syvyydeksi tulee yli 180 metriä, jotta ei tule ikävää yllätystä.

Kun käytetään 3 - tai 4 -putkista keräintä kaivossa, ei tätä ongelmaa synny.
Pumppu, joka jaksaa kierrättää maanestettä 2 -putkisella keräimellä 200 metrisessä kaivossa,
jaksaa 3 -putkikeräimellä 300 metriin saakka ja 4 -putkikeräimellä 400 metriin saakka.
Täällä on mielenkiintoinen ja pitkäkin keskustelu keräimistä ja kiertopumpuista.

Edelleenkin suositan yhden syvemmän kaivon tekemistä, kuin kahden matalemman.
Ja edelleenkin olen sitä mieltä, että "liian syvästä" energiakaivosta ei ole muuta haittaa, kuin korkeampi hinta!
--- F1145 10kW + 200m + VPB 500 + ECS40 ---

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoitusapuja ja mielipiteitä
« Vastaus #86 : 28.08.14 - klo:14:42 »
Tämän eikä varmaan tomppelin tai muiden vastauksenkaan ole tarkoitus olla mikään provo kenenkään omaa pumppua tai suosimaa pumppunmerkkiä vastaan...

Eli kun viittaat tuossa tiettyihin saksalaisiin niin onko jossain faktaa/tietoa siitä, mitä keruupiirin pumppuja eri valmistajien vehkeet pitää sisällään?

Jussi
Oletko ehkä jonkun pumppumerkin edustaja, sellaisiakin täällä foorumilla on useita.
Joku kertoo ihan reilusti olevansa kauppias, jotkut toiset ovat tuntemattomasti nimimerkkinsä takan mainostamassa omaa merkkiänsä.
Kauppiaille on myynnissä mainospalstatilaa foorumilla.
- Provohan se oli tämäkin!
...
Tässä joitakin linkkejä kysymääsi aiheeseen.
Muutamat foorumimme jäsenet ovat tehneet ansiokkaasti selvitystyötä maalämpöpumppujen ominaisuuksista.
Jos jaksat lukea noita kirjoituksia, niin saat vastauksia kysymääsi asiaan.:

- http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5292.msg63669#msg63669

- http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5158.msg63646#msg63646

- http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4677.msg60081#msg60081

- http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=1167.msg57377#msg57377

- http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4935.msg57107#msg57107



Poissa jusv

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 234
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoitusapuja ja mielipiteitä
« Vastaus #87 : 28.08.14 - klo:15:18 »
 :D juu en ole. Olen puolilaiska softa/IT DI joka tykkää kaivellafaktoja jotta osaa perustaa päätöksensä omasta mielestään faktoihin ja vähemmn fiilikseen :)

Tsekkailen linkit, kiitos!

Tämän eikä varmaan tomppelin tai muiden vastauksenkaan ole tarkoitus olla mikään provo kenenkään omaa pumppua tai suosimaa pumppunmerkkiä vastaan...

Eli kun viittaat tuossa tiettyihin saksalaisiin niin onko jossain faktaa/tietoa siitä, mitä keruupiirin pumppuja eri valmistajien vehkeet pitää sisällään?

Jussi
Oletko ehkä jonkun pumppumerkin edustaja, sellaisiakin täällä foorumilla on useita.
Joku kertoo ihan reilusti olevansa kauppias, jotkut toiset ovat tuntemattomasti nimimerkkinsä takan mainostamassa omaa merkkiänsä.
Kauppiaille on myynnissä mainospalstatilaa foorumilla.
- Provohan se oli tämäkin!
...
Tässä joitakin linkkejä kysymääsi aiheeseen.
Muutamat foorumimme jäsenet ovat tehneet ansiokkaasti selvitystyötä maalämpöpumppujen ominaisuuksista.
Jos jaksat lukea noita kirjoituksia, niin saat vastauksia kysymääsi asiaan.:

- http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5292.msg63669#msg63669

- http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5158.msg63646#msg63646

- http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4677.msg60081#msg60081

- http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=1167.msg57377#msg57377

- http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4935.msg57107#msg57107
--- F1145 10kW + 200m + VPB 500 + ECS40 ---

Poissa jusv

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 234
  • Maalämpöfoorumi
Mitoitusapuja ja mielipiteitä
« Vastaus #88 : 29.08.14 - klo:18:11 »
Myyjältä sain tuon Stiebelin keruupiirin pumpun tyypin....näyttäisi olevan Wilo Stratos 30/1-8...mitenköhän tuo ompi...


Sent from my iPad using Tapatalk
--- F1145 10kW + 200m + VPB 500 + ECS40 ---