Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Geopro SH Asennus  (Luettu 105128 kertaa)

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Geopro SH Asennus
« : 22.02.13 - klo:09:48 »
Ajattelin tähän päivitellä projektin etenemistä vaihe vaiheelta kuvien kera.

Suunnittelu ketju löytyy täältä: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4202.0

Suunnittelun lopputuloksena on syntynyt seuraavanlainen suunnitelma:


13.10.2012: Maalämpö pumppu asennetaan autotallin peränurkkaan, kuvassa osa kevytrakenteista seinää on jo poistettu, ja jonkun pitäs siivota nurkkaus ;-)
oikeanpuoleisen tiiliseinän takana on öljysäiliö, joka poistetaan. Tuon jälkeen tilalle tehdään kevyt pintojen silottelu ja mahdollisesti tasoitusvalu lattiaan:


13.10.2012: Väliseinän alajuoksu oli upotettu pintavaluun, jonka täytin vanhoilla jämäsementeillä:


1.11.2012: Pumppu saapui:






12.11.2012: Varaaja saapui:


Syksyllä 2012: Tuli hommattua traktorikaivuri, pitäähän se 600m keruupiiri saada upotettua jollain:


« Viimeksi muokattu: 22.02.13 - klo:11:12 kirjoittanut JJ72 »
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #1 : 22.02.13 - klo:18:14 »
Oletko tommosta vilauttanut päässäsi?

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #2 : 22.02.13 - klo:18:21 »
en nyt oikeen ymmärrä, että miten toi eroo tosta mun piirrustuksesta?

Molempiin shuntteihin menee patteri paluu, sekä pytystä välilevyn alta...

-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #3 : 22.02.13 - klo:21:13 »
en nyt oikeen ymmärrä, että miten toi eroo tosta mun piirrustuksesta?

Molempiin shuntteihin menee patteri paluu, sekä pytystä välilevyn alta...
Kuumuusjärjestystä lähinnä ajatelin, kuvittelin että olit piirtänyt lämpösen tulon shunteille vasemmalta (A) ja kuuman tulon ylhäältä (B), ja siitä taas seuraa että joskus lienee se tilanne että lattia-shuntin ylimpään reikään (B) tulisi viileempää pattreipaluusta (tai varaajasta kesällä) kuin vasemmalta (A) ja voiskos se sekottaa shuntin jos on sopivassa asennossa... yrittäis ajaa lisää lämpöö ajaa laitaan (B):lle ja saakin kylmää "niskaan" jne...

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #4 : 23.02.13 - klo:00:36 »
Joo, siis noi portit ei ole oikeilla paikoillaan noissa venttiileissä piirrustusteknisistä syistä 8), eli kytkentävaiheessa pitää tarkkaan kattoa, että lämmin, kuuma, meno ja paluu menee oikeisiin portteihin noissa venttiileissä, muuten voi olla SH sekasin ku seinäkello :D

-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa hitachi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 174
  • SH15 + SHAK702 + 2 x 150m kaivot. Yliteho.
    • Trendi
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #5 : 23.02.13 - klo:00:45 »
Thumbs Up!! Kyllä tästä vielä hyvä tulee, kamerakin on ollut asiallinen  ;)
"Ei se säätämällä hajoa, eikä se voi olla valmiiksi optimi-asetuksilla"            Trendi

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #6 : 23.02.13 - klo:08:16 »
Joo, siis noi portit ei ole oikeilla paikoillaan noissa venttiileissä piirrustusteknisistä syistä 8), eli kytkentävaiheessa pitää tarkkaan kattoa, että lämmin, kuuma, meno ja paluu menee oikeisiin portteihin noissa venttiileissä, muuten voi olla SH sekasin ku seinäkello :D
Kyllä noi kannattaa piirtää heti kohilleen (ainakin omasta mielestä), niin tulee etuskäteen mietittyä eikä tarvi siinä asennushässäkässä miettiä (voi jäädä joku huomaamatta) tai jos pitää miettiä niin palautuu helpommin mieleen kun on sen "kummallisesti" piirtänyt. Piirustuhan on suunnitelma kuinka on aikomus tehdä...
Mutta onhan tuo jo nyt paljon piirretty tuo sun kuva, monella ei varmaan mitään viivoja....siinä voi joku putki unehtua iliman viivoja  kunnes huomaa ja sitte tehdään hiukan UNDOota sopivaan palautuspisteeseen jne  8)

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #7 : 23.02.13 - klo:11:11 »
Thumbs Up!! Kyllä tästä vielä hyvä tulee, kamerakin on ollut asiallinen  ;)

Thanks ;D Ihmetyttää, että miten pystyt arvioimaan kameran asiallisuutta?
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #8 : 23.02.13 - klo:11:19 »
Lainaus
Kyllä noi kannattaa piirtää heti kohilleen (ainakin omasta mielestä), niin tulee etuskäteen mietittyä eikä tarvi siinä asennushässäkässä miettiä (voi jäädä joku huomaamatta) tai jos pitää miettiä niin palautuu helpommin mieleen kun on sen "kummallisesti" piirtänyt. Piirustuhan on suunnitelma kuinka on aikomus tehdä...
Mutta onhan tuo jo nyt paljon piirretty tuo sun kuva, monella ei varmaan mitään viivoja....siinä voi joku putki unehtua iliman viivoja  kunnes huomaa ja sitte tehdään hiukan UNDOota sopivaan palautuspisteeseen jne  8)

Voinhan mä sun mieliks laittaa ne merkinnät noihin venttiileihin :D Esbessä merkinnät näkyy olevan:

Kolmio = Heat source 1
Puoliympyrä = Heat source 2
Neliö = Raiser
Ympyrä = Return line

-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #9 : 23.02.13 - klo:12:42 »
Voinhan mä sun mieliks laittaa ne merkinnät noihin venttiileihin :D Esbessä merkinnät näkyy olevan:

Kolmio = Heat source 1
Puoliympyrä = Heat source 2
Neliö = Raiser
Ympyrä = Return line
;) no emmää noita tarvii, mun on jo kytketty.... :D

Poissa hot rock

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #10 : 23.02.13 - klo:17:36 »
kysymys ? mikäs säätö tossa Vilon pumpussa on tossa keskellä (messingin värinen jutska)? tosta punaisesta säädetään pumpun nopeus , eikö ?  Vaillantissa samannäköinen pumppu :)

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #11 : 23.02.13 - klo:20:02 »

Se ei kait oo mikään säätö, ainakin tossa meijän nykysessä kiertovesipumpussa on tommonen samanlainen, ja joskus kun se ei oo pidemmän seisokin jälkeen lähteny pyörimään, ni tota ruuvia aukasemalla se lähtee pyörimään... Joku varmaan osaa kertoa mitä varten se siinä on ihan oikeesti ;-)

Tässä pari lähikuvaa:




Varaajaan oon saanu vähän vastuksia asennettua... koko varaaja ei mahtunu tälläkertaa kuvaan, kun ohimennen otin telebjektiivilla kuvan, eikä tallissa päässy tarpeeksi kauas ;-)


Uusi ryhmäkeskuskin on täytetty kaikella tarpeellisella:

Nähtäväks jää, miten bilteman automaattinallit kestää ;-)

-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa kallekuutti

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #12 : 27.02.13 - klo:14:42 »
Hei !
Olen maalämmitysveteraani ja pojalleni asennettiin GeoproSH + 750 l Geo varaaja viime kesänä. Hänen pumppussaan on myös alijäähdytin.
Teimme kuukausien suunnittelun vuosi sitten mm. pannuhuoneen pienuuden vuoksi. Ainoa ongelma tuli siitä että patterikierron 4-tieventtiiliä ei tarjouspyynnössä yksiselitteisesti vaadittu ESBE BIV ja niinpä kaikista epäilyksistä välittämättä asennettiin Vexven 4-tieventtiili joka vihdoin Oilon:n ja Vexve:n kirjallisen tiedon perusteella vaihdettiin siinä ajankohdassa ainoaan toimivaan ESBEN BIV-venttiiliin.
Syksyllä tein 20:n anturin 1-Wire systeemin pojalle josta selviää monta lämpötilatietoa.
Ilman alijäähdytintä lämpöpumpussa asentaisin suunnilleen esittämäsi malliin mutta joitakin korjauksia esittäisin kokemuksen pohjalta. Pojallani on toinen piiri joka lämmittää pesu/saunatilan lattian ja autotallin mutta siihen yritetään saada juuri alijäähdyttimen antma energia.
Akvaterm:n varaaja on käsittääkseni saman tekijän tekemä mutta Geopro:n varaajassa on vähemmän liitäntöjä ja mittaustaskuja joten kokemuksien soveltaminen on helppoa
Yli 30 vuotta sitten ei varaajan kerrostumista ollut hajuakaan mutta vieläkin näyttää olevan aika paljon mututietoa.
Lämmityskaudella patteri/ lattialämmityspiireissä kiertävä vesi sekoittaa varaajan kerrostumaa koko ajan ja kun pumppu käynnistyy niin sitten ne vasta kerrostumat saakin kyytiä ja "välipohja" on tarpeen.
Patteritalon paluuvirtaus on jo karkeasti säädetty ulkolämmötilan mukaan juuri sopivaksi pienten lattialämmitystilojen tulolämpötilaksi ja jos ne on rinnankytkettynä tähän paluuvirtaan eri kerroksissa niin siihen kiertoon ei juuri uutta lämpöä tarvii.
Olen sitä mieltä että koko kierto oli jopa mahdollista toteuttaa paluupuolella olevalla yhdellä kiertopumpulla tällöin pitäisi tietysti vaihtaa kesällä syöttö lattiapuolelle varaajasta patteripaluun sijasta.
Mielestäni kuumin otto 4-tieventtiilille pitää ottaa ylimmästä liitinpaikasta (ei pöntön päältä) jopa juuri välilevyn yläpuolella oleva alempi liitäntä on lähes varmasti riittävän lämmin.
Lattiapiiriin laittaisin 3-tieventtiilin.
1-wire seuranta osoittaa että pumpun toimiessa varaajasta pumpulle menevä vesi on lähes samanlämpöistä kuin varaajan keskelle palaava  37-45 C ja ylä osaan palaava sahailee 55-60 C välillä.
Varaajan alin lämpö vaihteli 39-52 C keskikohta 46-52 C ja ylin 51-53 C (siis koko käynti/seisonta jaksojen aikana ) ennen kuin 4-tieventtiili vaihdettiin Vexvestä Esbeen ja parin tunnin päästä eteenpäin
vaihdon jälkeen mikään muu ei muuttunut (koneen säätöihin ei koskettu ) kuin varaajan ylälämpö vaihteli 57-62 C. Ulkona  -15 C. Patterilinjan paluu 37 C. Lattia/autotallin paluu 30 C.

Poissa realmister

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 99
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #13 : 19.03.13 - klo:21:09 »
Täällä on nyt ollut käytössä SH11 ja Akvaterm 500 tammikuun 4. pv alkaen.
Sen olen todennut että jos 4-tie venttiili joutuu lainaamaan lämpöä pöntön yläosasta, niin lämmin vesi silloin kyllä viilenee. (Kytketty siihen ylinpään yhteeseen, ei pöntön päälle). Olenkin ajatellut kytkeä takaisin 300 l varaajan joka on saunan lauteiden alla. Meinasin jo myydä sen, onneksi en ehtinyt.
Varaajan kanssa voisi ehkä tehdä lämmintä vettä vain yöllä kesäaikaan.


Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #14 : 19.03.13 - klo:21:25 »
Mielestäni Oilon Geopro SH -pumpussa nelitieventtiiliä ei pitäisi edes käyttää.
Nelitieventtiilin kääntyessä ottamaan vettä tulistusosasta, laskee käyttöveden lämpötila.
Jos yläosaan tulee liikaa kuumaa vettä, valuu se alaosaan ja hyödynnetään patterikiertoon. (Näin ei käy Lämpöässällä!)
Pumppu kannattaisi mitoittaa niin täysitehoiseksi, että yläosan vettä ei tarvitse käyttää lainkaan ja sekoittajaksi kolmitiesekoittaja.

Poissa realmister

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 99
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #15 : 19.03.13 - klo:22:04 »
Kyllä tuo täystehoinen sinänsä on, mutta kun on pienet patterit, silloin sitä kuumaa tarvitaan.
Uusin pattereita ajan kanssa. Ja sitten lisää lattialämmitystä, aina kun jokin huone remontoidaan.
4-tie venttiili ei yleensä lainaa yläosaa, mutta jos käyttää lämpötilan alennusta, sitten lainaa kun
kun pyynti taas mukavuustasolle. Ei tuosta 500 l varaajasta kovin paljon käyttövettä saa, joten lisävaraaja voi olla tarpeellinen. Sen voisi pitää melko alhaisessa lämpötilassa. Sitten kerran viikossa nostaa lämpöä jottei legioona häiritse.
Täytyy tutkia asiaa. Jos laittaisi shunttimoottoriin toisenkin rajakytkimen, voisi rajoittaa shuntin 3-tie rajaan. Tarvittaessa sitten voisi antaa avata myös kuuman haaran.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #16 : 19.03.13 - klo:22:43 »
SH -pumpussa tulistusosan lämpötila saa ihan hyvin olla talvella +65C.
Alaosan lämpötilahan taasen on liukuva ja riippuu ihan ulkolämpötilasta valitun säätökäyrän mukaisesti.
Siis tulistusosa elää niin sanotusti omaa elämäänsä, ja tulistuslämpötilaa on tarpeetonta asettaa alhaiseksi talvella.
Kesäasetukseen voi laittaa toki vähän alemman tulistuslämpötilan, esim. +55C.
Legionellariskiä ei tulistuspumpussa ole.

Poissa realmister

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 99
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #17 : 20.03.13 - klo:09:03 »
Ei ole legioona riskiä itse pumpussa tietenkään, koska käyttövesi kierukassa. Mutta sitten voi olla jos laittaa 300 l lisävaraajan perään.
Jos kuitenkin yläosan kapasiteettia haluaa hyödyntää lämmityksen puolella, olisi se ehkä paras tehdä kahdella 3-tie venttiilillä. Silloin voisi olla auki yhtä aikaa yläosa ja keskiosa. 4-tie venttiili sulkee keskiosan kun yläosa on auki. Jos suljen yläosan sulun, joka on ennen 4-tie venttiiliä. Avautuu venttiili täysin auki eikä lämpöä saada mistään.
Kuitenkin haluan että tarvittaessa voi ottaa myös yläosasta, tällöin pitäisi rajoittaa 4-tie venttiilin kääntymistä normaalikäytössä. Siksi ehkä laitan toisenkin rajakytkimen moottorille. Sitten voi tehdä valintakytkimen jolla voi helposti valita, käyttääkö yläosaa lämmitykseen vai ei.

Kirjoitin tähän ketjuun siksi että tässä on pohdittu varaajan kytkentätapoja. Eli tällaisia kokemuksia minulla.
Kahdella 3-tie venttiilillä voi helpoiten tehdä siten että voi täysin vapaasti valita.

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #18 : 21.03.13 - klo:12:21 »
Mielenkiintoisia pointteja, mulla sitä yläosaa ei tarvii enää käyttää ollenkaan lämmitykseen, koska patterit on nyt niin isoja, että ei meinaa kiertoveden lämpö riittää kellarissa olevalle lattiallekkaan :D

Mutta taidan silti toteuttaa suunnitelmani, ei siitä mitään haittaakaan ole, kun pyynti on kuitenkin melko matalalle kiertoveden lämpötilalle. Periaatekuvakin on näköjään kadonnu aijjaasta...
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa realmister

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 99
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #19 : 21.03.13 - klo:20:52 »
Kannattaa muistaa se että jos käyttää lämpötilan alennusta, niin silloin 4-tie venttiili äkkiä horaisee lämmöt varaajan yläosasta kun pyynti palautuu mukavuustasolle.
Siksi aion laittaa toisenkin rajakytkimen shunttimootorille. Esben moottoriin sen saa aika helposti kun laittaa esim. ruuvin säätimen nuppiin. Sitten ruuvin korkeutta säätämällä voi trimmata missä kohtaa rajakytkin toimii.
Jotta kuuma aukko ei aukeaisi voi säädin kääntyä vain puoleen väliin koko alueestaan. Säätö on siis varsin jyrkkä.
Mutta hyvin kyllä muuten säätää, sen verran tarkka on tuo kokonaisuus. 3-tie venttiilillä säätö olisi paljon loivempi.
En kuitenkaan ole huomannut mitään ongelmaa lämpötilan säädössä silloin kun venttiili pysyy alle puolet säätöalueestaan.
Sitten kun vielä laittaa ohituskytkimen tuolle toiselle rajakytkimelle, voi tarvittaessa ottaa yläosan lämmöt käytöön.

Näin jälkeenpäin ajatellen olisin ehkä laittanut 3-tie venttiilin tai kaksi niitä, mutta kun tehtyä. Aion ratkaista ongelman edellä kuvatulla tavalla.

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #20 : 22.03.13 - klo:12:55 »

ööö... Onko pakko laittaa rajakytkimiä? Eikö sitä lämpimän veden ottamista voisi estää ihan tavallisella palloventtiililläkin, joka olisi varaajan yläosan lähdössä?

-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #21 : 22.03.13 - klo:16:09 »

ööö... Onko pakko laittaa rajakytkimiä? Eikö sitä lämpimän veden ottamista voisi estää ihan tavallisella palloventtiililläkin, joka olisi varaajan yläosan lähdössä?
Riippuu siitä haluaako olla "putkimies" vai "sähkömies" ;)
Ja palloventtiili ratkaisulla saa aikaan sen että jos säätö säätyy kokonaan "ylähaaraan" niin systeemi ei saa kuumaa korvausvettä ollenkaan...kyllä kannattaa tossa kohtaa nyt olla "sähkömies"  ;D

EDIT: Tai jos todella haluaa olla putkimies niin "oikosulkee" ne lämmönlähde haarat yhteen ja samaan tuloputkeen varaajan keskeltä.... 8)

Poissa realmister

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 99
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #22 : 22.03.13 - klo:22:55 »
Joku ei ilmeisesti ole ymmärtänyt pointtia.

Siis jos 4-tie venttiili aukeaa ohi tuon 3-tie rajan. Silloin lämpöä ei saa mistään, jos yläosan sulku on kiinni.
Silloin siis systeemi pyytää koko ajan lisää, eikä venttiili osaa palautua 3-tie tilaan, mistä ehkä jotain olisi saatavilla.
Miettimäni ratkaisu perustuu kokemukseen ynnä niihin harmaisiin soluhin, jotka tosin ovat vähentyneet, mutta vielä jäljellä jokunen miljardi.

Poissa realmister

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 99
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #23 : 22.03.13 - klo:23:39 »
Sitäpaitsi eihän putkimiehellä tai sähkö sellaisella juuri eroa ole. Taivutellaan vain eripaksuisia kupareita.
Riippunee lienee siitä ken on nukkunut kansakoulun fysiikan oppitunnilla. No minä ainakin kun näin unta naapuripulpetin tytöstä.
Elämässä pärjää tosi pitkälle jos muistaa ensinmäisen asteen yhtälön. Sehän kuuluu näin, jos yksi asia on noin ja toinen näin, sitten sen kolmannen pitää olla siten.
Jos tuo yhtälö on unohtunut, useampi meistä kuitenkin ajaa autoa. Ainakin minun autossani on tuon yhtälön peruskaava aina silmien edessä siis km/h. Sitten jos ajan lentsikkaa, sitäkin tullut tehtyä. Kaava on edelleen sama, mutta pikku mietittää koska silloin tarkoitetaan maileja tunnissa, ja siis merimaileja. Jos taas ajat ameriikkalaista autoa, puhutaan maamaileista. Koita nyt näissä pysyä mukana. Muistan hyvin tapauksen, jolloin lentsikkaa tankattiin väärillä tulkinnoilla. Onnexsi puikoissa oli myös purjelentäjä, tapaus päättyi onnellisesti. Se muistetaan erityisellä nimellä jota en minä nyt, ne harmaat, ken tunnistaa lisätköön tähän. Heh taisi olla Glimsin liitäjä, ainakin sinne päin.

Hyvää maalämpöä kaikille...

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #24 : 30.03.13 - klo:09:53 »
Asiallista kun itse duunataan kaikki! Arvostan.
Moni ei vaan tunnu itse uskaltavan sotkea käsiään. Tai yksinkertaisesti osaa..
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #25 : 12.07.13 - klo:22:56 »

Kuvat on jo hävinny ketjun alusta, mutta pientä päivitystä... keruupiiristä on kaivettu nyt 190m, eli vain 410m jäljellä  ???

pahisn hidasta hommaa vanhalla mehumaijalla... pari tappia menny poikki mutta vanha sotaratsu tuntuu toimivan  8)



Keruupiirin letku meni jo monesta kohtaa lyttyyn, kun sitä purettiin ja leviteltiin tontille ja jouduin katkaisemaan sen monesta kohtaa. Etolasta löytyi sisähalkaisijaltaan 40mm kumiletkua (jäähdytin letku) ja rosterilemmareita, joilla aijon tehdä jatkokset, liukuvoiteena käytän sikaflexiä liitoksissa... Varmuuden vuoksi vedän jatkoksen päälle vielä vulganoituvan teipin, jotta mahdollinen jää ja sen lämpö/kylmä laajenemiset eivät pääse rikkomaan klemmareita. Liitosten kohdalta vedän jonkun kirkkaan narun maan pinnalle, jotta liitokset on helppo löytää, jos joskus tulee siihen tarvetta.



Talosta tuohon pellon kulmalle päädyin vetämään vain kaksi putkea, menon ja paluun. Koska jos olisin vienyt kaikki neljä letkua sisälle (2x300m) olisi tullut tienalitusta kaksi kertaa enemmän, ja passiivista eristettyä putkea olisi tullut 24m enemmän. Pellon kulmalle teen kaivon, johon teen "jakotukin" jossa yksi meno haarautuu kahteen eri piiriin ja paluu yhtyy vastaavasti kahdesta eri piiristä yhteen paluuletkuun. Tämä siitäkin syystä, että talon pohjoispuolelta on tuohon pellon kulmalle 41m, ja olisi pahisn hankalaa sovitella lenkkien paluita takaisin talon sokkelille... Lisäksi olisi ollut vähän tilan ahtautta vetää kaikki neljä putkea mahdollisimman vähillä passiivisilla osuuksilla.

Hitaasti homma etenee, mutta etenee kuitenkin  :P Ammattilaiset voivat haukkua asennukseni, mutta aika näyttää kuinka homma pelaa, Eipä ole ainakaan halkeilevia muttereita liitoksissa :D

-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #26 : 16.08.13 - klo:23:13 »
Keruupiirit viittä vailla kaivettu:


Kokoajakaivon paikka:


600m kaivamiseen meni 3 viikkoa, välillä korjailtiin kaivuria ja välillä sato, niin ettei viittiny tehä mitään, mutta niinä päivinä kun kaivettiin, kone käynnisty 10-12 paikkeilla ja sammu 19-21... Polttoainetta kului reilu 100l ja metrille meni siis 2dl polttoöljyä... Mutta jos tosta lähtee laskemaan kulutusta per 100km on hinta vähän toinen ;-) Jos olis ihan verenmaku suussa tehny uudella koneella (näin amatöörinä siis), niin olis sen viikossa tehy... Kaikki on nyt kuitenkin kaivettu, ja vähän tasoteltu:



Kokoajakaivo alkaa hahmottumaan:



Jakotukkiaineksia kokoajakaivoon:


Tallin perällä on alotettu siivousta... Tohon siis tehdään se tekninen tila, johon maalämpö asennetaan... tänä vkl olis tarkotus päräyttää sokkeliin reijät keruupiirin sisälle tuomiseksi:


Siivouksen jälkeen puretaan öljysäiliö pois ja ruokitaan poltinta kanisterista niin pitkään kuin on tarvetta, sitten sopivalla hetkellä tulee yliheitto ja maalämpö alkaa tuottamaan käyttövettä... ja pian sen jälkeen myös lämpä tupaan...

To be continued...
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 583
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #27 : 16.08.13 - klo:23:25 »
Jos putket on vielä irti kokoojakaivossa niin kannattaa laittaa sulkuventtiili jokaiseen maahan lähtevään putkeen.... kun ei tuossa jakotukkikuvassa niitä näkynyt ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #28 : 16.08.13 - klo:23:38 »

Mutku tässois tarkotus vältellä niitä räjähteleviä muttereita ;-)

Ideahan olis ihan hyvä, pystys vaikka kesällä käyttämään vain toista piiriä tms...
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #29 : 17.08.13 - klo:08:51 »

Mutku tässois tarkotus vältellä niitä räjähteleviä muttereita ;-)

Ideahan olis ihan hyvä, pystys vaikka kesällä käyttämään vain toista piiriä tms...
Mikset käytä hitsattavia liitoksia?
http://www.muovitech.fi/?page=products&category=Hitsausosat

Mitä iloa on laittaa sulkuja?
Tulee vaan vikamahdollisuuksia...

Onko lenkit tasapainossa vai pitääkö laittaa säätö?
Sitten nämä vois harkita:
http://www.muovitech.fi/?page=products&category=Kokoomakaivot%20ja%20jakotukit&id=206


Kylläpäs on monenmoista nippelia noihin keruupiireihin:
http://www.muovitech.fi/?page=products&category=Venttiilit%20ja%20yhteet

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #30 : 17.08.13 - klo:10:09 »
Lainaus
Mikset käytä hitsattavia liitoksia?
http://www.muovitech.fi/?page=products&category=Hitsausosat

En omista muovin hitsauskonetta :( Migi, puikko ja asetyleeni/happi pullot löytyy kyllä...

Lainaus
Mitä iloa on laittaa sulkuja?
Tulee vaan vikamahdollisuuksia...

No juuri niissä vikatilanteissa niillä vois vähän pelata, että kumpaa piiriä käyttää... ja periaatteessa sulullakin voi jarruttaa sitä nesteen liikkumista, eli voisi säätää balanssia...

Lainaus
Onko lenkit tasapainossa vai pitääkö laittaa säätö?

No ne on metrin tarkkuudella samanmittasia, olettaen että ne tuli tehtaalta samanmittasina, Molemmat lenkit ainakin lähti 0 merkinnästä ja viimainen oli 300 8) ... Molemmista purettiin ensin 41m talolta tohon kokoajakaivolle ja sitten alettiin kaivelemaan niitä loppuja tohon vanhalle pellolle. Oletan että en tarvii säätimiä, mutta saahan noista putkista ja jakotukista sitten käytössä mitattua pintalämpötilat ja ei ole mahdoton homma asentaa tonne kaivoon säätimiä jos niitä tarvitaan...

Lainaus
Sitten nämä vois harkita:
http://www.muovitech.fi/?page=products&category=Kokoomakaivot%20ja%20jakotukit&id=206

Komian näkönen, mutta tossakin on messinkimutterit!

Lainaus
Kylläpäs on monenmoista nippelia noihin keruupiireihin:

Joo, kaikkea kivaa on tarjolla...

-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #31 : 17.08.13 - klo:17:01 »
Lainaus
Mikset käytä hitsattavia liitoksia?
http://www.muovitech.fi/?page=products&category=Hitsausosat

En omista muovin hitsauskonetta :( Migi, puikko ja asetyleeni/happi pullot löytyy kyllä...

Onks se niin että kaikki pitää tehä ite?

Jos kerran lenkit on samanlaiset niin minä ostaisin kyllä noita muovihitsattavia osia, ilman mitään sulkuja ja säätöjä (ilmaushaara ehkä tarpeen),  ja pyytäisin jonkun amatimiehen paikalle 1-2h:ksi hitsaamaan...jos myöhemmin huomaat  toisen lenkin huonommaksi niin siihen toiseen sitten joku "peukaloruuvi" jarruksi ;) mutta tuo tuskin tarpeen jos lenkit on symmetriset.
Tietysti ne hitsauksetkin pitää saada symmetrisiksi molemmille lenkeille, eli yhtä monen mutkan taakse...

Hitsattavavilla siitä tulee hyvä, "tee ja unohda" tyyliin....

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #32 : 17.08.13 - klo:19:44 »
Lainaus
Onks se niin että kaikki pitää tehä ite?

No näin mä oon pyrkiny aina kaikki hoitamaan ::)

Lainaus
Jos kerran lenkit on samanlaiset niin minä ostaisin kyllä noita muovihitsattavia osia, ilman mitään sulkuja ja säätöjä (ilmaushaara ehkä tarpeen),  ja pyytäisin jonkun amatimiehen paikalle 1-2h:ksi hitsaamaan...jos myöhemmin huomaat  toisen lenkin huonommaksi niin siihen toiseen sitten joku "peukaloruuvi" jarruksi ;) mutta tuo tuskin tarpeen jos lenkit on symmetriset.
Tietysti ne hitsauksetkin pitää saada symmetrisiksi molemmille lenkeille, eli yhtä monen mutkan taakse...

Hitsattavavilla siitä tulee hyvä, "tee ja unohda" tyyliin....

Juu, kyllä siitä hyvä niin tulis, mutta kyllä toi kuparikin siellä asiansa ajaa... Saahan ne sitte hitsattua jos tulee ongelmia...

Sokkelissa reijät:

-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #33 : 22.08.13 - klo:20:56 »

Keruuputken päät jo sisällä, väliseinä vähää vaille valmis... Kohta aletaan purkamaan tota oikeanpuoleista seinää, jonka takana on poistettava öljysäiliö...

-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #34 : 23.08.13 - klo:22:17 »

Jakotukin hahmottelua jatkoskaivoon...



-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa rrs

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 104
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #35 : 24.08.13 - klo:00:36 »
Mutku tässois tarkotus vältellä niitä räjähteleviä muttereita ;-)
Ei kai ne messinkimutterit halkeile muoviputken liitoksissa, muovi joustaa aina. Puserrusliitos kupariputkeen taitaa olla se riskialtis. Ihan mielenkiinnosta laitoin itsekin pari puserruskulmaa helppoon vaihtopaikkaan sisätilaan vain nähdäkseni halkeaako mutterit vai ei kun on vaseliinit kierteissä ja päällä. 

Ihan hyvä meininki projektissasi, kyllä siitä hyvä vielä tulee  :)
Geopro GS75 + 240litr puskurivaraaja+60litr KV tulistusvaraaja. Kaivo 180m maaosuus 20m aktiivi 173m(arvio) Lisäksi Panasonic E9 ja E12. EteläSuomi vanha patteritalo n.160+40 m2.

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #36 : 24.08.13 - klo:17:46 »
Lainaus
Ei kai ne messinkimutterit halkeile muoviputken liitoksissa, muovi joustaa aina. Puserrusliitos kupariputkeen taitaa olla se riskialtis. Ihan mielenkiinnosta laitoin itsekin pari puserruskulmaa helppoon vaihtopaikkaan sisätilaan vain nähdäkseni halkeaako mutterit vai ei kun on vaseliinit kierteissä ja päällä. 

Jep, mullekkin tulee väkisinkin niitä messinkimutteriliitoksia, onhan se täyttöventtiiliryhmäkin messinkiä ja kerreliitoksilla... Jos se on jää, mikä niitä muttereita halkoo, siitä periaatteessa pääsee eroon, kun vetää vaseliinia, tai vaikka sikaa niihin kierteisiin ja teippaa ne ennen käyttöä vulganoituvalla teipillä, niin ilmankosteus ei pääse niihin tiivistymään ja sitä kautta jäätymään ja halkasemaan...

Lainaus
Ihan hyvä meininki projektissasi, kyllä siitä hyvä vielä tulee  :)

Kiitos... vähän alkaa tulemaan kiire, että saa pumpun käyntiin ennen lämmityskautta...
-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #37 : 25.08.13 - klo:18:25 »
Ilmat olis hyvä saada pois näistä tukeista.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa JJ72

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 519
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #38 : 25.08.13 - klo:19:05 »
Ilmat olis hyvä saada pois näistä tukeista.

Se saattaa olla, katsotaan kuinka äijän käy... Tohon on helppo juottaa päälle ilmaruuvi jos niikseen tulee...

Kohta lähtee öljysäiliö:


-58 rintsikka, 220m2 & 500m3. Maalämpöä jo 27.9.2013 lähtien :D

Oilon SH9 + 2x300m (aktiivista vaakakeruuta savimaassa 572m) + Akva Geo 1000l + Loval CU 3 K15 + 2x Loval R2 UKT323 4.5kW

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Geopro SH Asennus
« Vastaus #39 : 25.08.13 - klo:19:44 »
Se saattaa olla, katsotaan kuinka äijän käy... Tohon on helppo juottaa päälle ilmaruuvi jos niikseen tulee...
Ei se kovin helppoa ole jälkikäteen kun on nesteet sisällä. 100% varmasti tuonne jää ilmaa jos ilmauksia ei ole.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *