Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö, Lamellihirsitalo Keravalle uudiskohde  (Luettu 7157 kertaa)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Mitoituspyyntö, Lamellihirsitalo Keravalle uudiskohde
« Vastaus #40 : 01.03.21 - klo:11:54 »
Taitavat olla kaksoisvaippavaraajia, enkä nyt alkaisi ihan hyviksi lisätuotteiksi ensimmäisenä kutsumaan. Paras olisi löytää kunnon kierukalla lataava 300-500 L pönttö.
Meillä on Viessmannin Vitocell 100, eli emalivaraaja. RST on 300 sarjaa ja hinnat luokkaa 5000 €, joten panee jo miettimään. Kaksoisvaippaa en kuitenkaan ottaisi ollenkaan, vaan tehokierukalla toimiva suht korkea pönttö on hyvä. Tulee helpommin suuri ero lämpöihin ylä ja alavaraajan välille, jolloin kierukka jaksaa vielä siirtää lämpöä ennekuin lauhdutin tukehtuu.

"Patteriveden tilavuus 176 litraa" viittaa kaksoisvaippaan.
Kyllä Bosch on noista 'mantteleista' jo päässyt eroon ainakin näissä uusissa vehkeissä ja tekevät kuten muutkin fixut...

Nuo maalämpötukun lieneen mantteleita, eli kyllä sinänsä niitä tekevät...

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, Lamellihirsitalo Keravalle uudiskohde
« Vastaus #41 : 01.03.21 - klo:12:15 »
Kyllä kai tuo on vaippavaraaja, jos patteriveden tilavuus on 176 L. Mulla on latauskierukan tilavuus 27 L . Enkä nyt siis puhu mistään kaappikoneiden varaajista, jotka varmaan on nykyään varustettu pienehköllä kierukalla ja virtauksen kuristuksella.

https://www.maalampotukku.fi/product/2933/bosch-ds-300-r-kayttovesivaraaja

Kierukkapönttöjä löytyy esim täältä ja kierukka tilavuudet ei ole kyllä mitään satoja litroja.

https://www.viessmann.fi/content/dam/vi-brands/FI/Esitteet/GB/DHW%20cylinders%20Vitocell.pdf/_jcr_content/renditions/original./DHW%20cylinders%20Vitocell.pdf
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, Lamellihirsitalo Keravalle uudiskohde
« Vastaus #42 : 01.03.21 - klo:13:04 »
Eikä nämä kierukkavaraajatkaan mitään ilmaisia ole, jos oikeasti vettä halutaan. Vaihtoehtoina 2500 €, tai 3000 €. Ottaisin automaattisesti 500 L varaajan, jos ei esilämmitystä ole puskurista, joka mielellään sekin kooltaan sitten 500 L. Omalla kohdalla seuraava varaaja, jos nykyinen poksahtaa joskus, on tuo 500 L versio. Varmaan samoihin hintoihin tulee kaappikoneen ja käyttöveden lisävaraajan kanssa, jos ottaa erillislaitteen ja tuon 500 L kuumasäiliön.

https://www.varaaja.com/images/tiedostot/tuotteet/lampopumppuvaraajat/jaspi/Jaspi_VLM300_500.pdf
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Mitoituspyyntö, Lamellihirsitalo Keravalle uudiskohde
« Vastaus #43 : 01.03.21 - klo:13:23 »
Eikä nämä kierukkavaraajatkaan mitään ilmaisia ole, jos oikeasti vettä halutaan. Vaihtoehtoina 2500 €, tai 3000 €. Ottaisin automaattisesti 500 L varaajan, jos ei esilämmitystä ole puskurista, joka mielellään sekin kooltaan sitten 500 L. Omalla kohdalla seuraava varaaja, jos nykyinen poksahtaa joskus, on tuo 500 L versio. Varmaan samoihin hintoihin tulee kaappikoneen ja käyttöveden lisävaraajan kanssa, jos ottaa erillislaitteen ja tuon 500 L kuumasäiliön.

https://www.varaaja.com/images/tiedostot/tuotteet/lampopumppuvaraajat/jaspi/Jaspi_VLM300_500.pdf
Jaa'a, ei nyt sentään taas tykillä ammuta, 500L LV varaajasta AP:n kohteessa muutakun haittaa ellei nyt sitten todella iso amme kyseessä ja usein ladattava...
Tuommonen kestää ladatakin jo melko kauan ja se aika kaikki on pois lämmityksestä.

Eli kohtuus kaikessa...tähän ketjuun on saatu kumman paljon ehdotuksia valtavan kokoisista koneista ja varaajista  :D

AP:lle jäitä hattuun ja oikean kokoisia valintoja, tuo ammeen käyttöprofiiliajatus on hiukan epäselvä, tuleeko olemaan 'kovassa' käytössä vai kerran kuussa tai kerran talvessa tjms?

Paikalla jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 003
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, Lamellihirsitalo Keravalle uudiskohde
« Vastaus #44 : 01.03.21 - klo:13:29 »
Onko jollain ollut ongelmia näiden tavallisten 180 l kiinteiden varaajien kanssa? Niistähän kuitenkin saa 250-300 l 40 C vettä eli riittää helposti vähän isompiinkin ammeisiin tai 20 min suihkuun.

Sitten lisää tulee tyypillisesti ainakin 5 kW teholla eli toiset 250-300 l saa viimeistään 2 h päästä, jos on aivan kylmäksi tuon vetäissyt.

Tuo sisäisellä varaajalla oleva on kuitenkin varsin halpa ja kompakti. Varsinkin kun ei mitään puskurivaraajaakaan uuteen taloon tarvita.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Mitoituspyyntö, Lamellihirsitalo Keravalle uudiskohde
« Vastaus #45 : 01.03.21 - klo:13:37 »
Tässähän oli kuitenkin vain 4h kyseessä, yleensähän tommoseen henkilämäärään riittää, se amme sitten miten paljon sitä...ja onhan noissa vehkeissä luxus-asentoja tiukempia tarpeita varten valittavissa jos ei sitä malta kokoaikaa pitää valittuna. Katsoo vaan että tuo on helposti itselle valittavissa, vaimolle ja lapsille tuo on kuitenkin helppoa.  ;D

Voihan sen niinkin ajatella että vain ajattelee sinne pumpun viereen sen tilan/asian lisäpöntölle valmiiksi jos ei riittäkkään ja remontoi siihen kotivähennyksellä lisähabaa jos semmoseksi tarve vääntyy.

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 902
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, Lamellihirsitalo Keravalle uudiskohde
« Vastaus #46 : 01.03.21 - klo:14:42 »
Ei ole vesi heti loppunut, eco+ tilassa vähän viileää, mutta normaalissa "läminvesi säästö" tilassa  kyllä rittää min 46-max 56 astetta lämmitysjaksolla. Mukavuus tilaa en ole koskaan edes testannut, kun ei ole tarvetta ollut. Vanha söhkökattila 3.6kW vastuksella vesi loppui 270l pöntöstä useamman henkilön suihkuttelulla. Tässä ko. ongelmaaa ei ole ollut :)  Boschissa saa kännykästä vaihdettua noita eri tiloja, yksi napautus riittää.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, Lamellihirsitalo Keravalle uudiskohde
« Vastaus #47 : 01.03.21 - klo:15:05 »
Näin se on. Meillä 8 h kuluttaa vettä jo oikeasti ja tiedän, mitä kunnon kulutus merkitsee. Poreamme taitaa olla jotain 600 L, josta täytetään tietysti vain osa, eikä kahluualtaitakaan kesällä kokonaan lämpimällä vedellä täytetä. Kukin tarpeensa mukaan, mutta pykälät menee noin, että se starttirahalla on 200 L kaappi ja jos rupeaa ajattelemaan boileria lisänä, niin samointein sitten erillislaitteet ja alkaen 300 L on pieni, jos ajatellaan lataustehoa käytettäväksi maksimilla. 16 kW latausteho, niin päädytään 500 L pönttöön minimissä. Entiseen aikaan oli sähkölämmityksen perustaso 300 L ja 80 asteessa monet piti sitäkin. 60 asteinen 200 L tuntuu äkkiseltään melko marginaalisena siihen nähden, joten monia mietityttää sen taso.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Paikalla jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 003
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, Lamellihirsitalo Keravalle uudiskohde
« Vastaus #48 : 01.03.21 - klo:15:36 »
Sähkölämmitystaloissa on yleensä ollut se 300 l vain yösähköllä, jolloin viilenee päivän aikana käyttämättäkin ja ei lataudu uudestaan ennen yötä. Onhan se merkittävä ero, että tehoa on enemmän kuin noissa tyypillisesti ja lämmitetään heti kun viilenee.

Kertarysäystä 300 l sähkövaraaja toki kestää paremmin, mutta onko sitten tyypillistä, että koko perhe lotraa samaan aikaan.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Sakkey

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, Lamellihirsitalo Keravalle uudiskohde
« Vastaus #49 : 02.03.21 - klo:10:59 »
Henkilöitä ei ole kuin 4 taloudessa, mutta kolme neljästä saattaa hyvinkin ottaa niitä 20 min suihkuja.
Ja kylppäriin tulossa kaksi suihkua joten yhtä aikaakin saattaa lämmintä vettä kulua.
Se amme ei tule mikään iso olemaan, mutta sijaitsee toisessa veskissä/kylppärissä.

Olisikohan järkevin hommata lämpöpumppu ilman sisäistä säiliötä ja sen kaveriksi ainakin 300 litran varaaja.
Kyllä se harmittaa jos joka ilta pitää miettiä riittääkö lämmintä vettä, varsinkin kun sitä nyt maalämmöllä hyvin edullisesti tehdään.
Sen verran tähän nyt pitää panostaa ettei se vesi lopu ihan hetkessä.

Ihan kaikilla valmistajilla ei taida invertteripumppuja löytyä ilman sisäistä varaajaa.

Poissa PS

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 119
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, Lamellihirsitalo Keravalle uudiskohde
« Vastaus #50 : 02.03.21 - klo:11:23 »
Varmaankin käyttötottumuksistakin kiinni. Meille tuo erillinen 300 l pönttö on ollut hyvä 6 hlö kokoonpanolla. Lämmöt voi pitää myös maltillisempina. Amme + saunottelu vaatii jo enemmän jerkkua ja lämpöjen nostoa ennalta.
Nibe 1155-12 (Jämä)+300l KVV+50l buffer.
OKT -00, 3 krs, 324 neliötä / 1030 kuutiota. Lattiakierto, 3 jakotukkia, kylppäri aina lämmin.
Kaivo 2x130m, aktiivia 252m. Pirkanmaa.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Mitoituspyyntö, Lamellihirsitalo Keravalle uudiskohde
« Vastaus #51 : 02.03.21 - klo:12:38 »
Henkilöitä ei ole kuin 4 taloudessa, mutta kolme neljästä saattaa hyvinkin ottaa niitä 20 min suihkuja.
Ja kylppäriin tulossa kaksi suihkua joten yhtä aikaakin saattaa lämmintä vettä kulua.
Se amme ei tule mikään iso olemaan, mutta sijaitsee toisessa veskissä/kylppärissä.

Olisikohan järkevin hommata lämpöpumppu ilman sisäistä säiliötä ja sen kaveriksi ainakin 300 litran varaaja.
Kyllä se harmittaa jos joka ilta pitää miettiä riittääkö lämmintä vettä, varsinkin kun sitä nyt maalämmöllä hyvin edullisesti tehdään.
Sen verran tähän nyt pitää panostaa ettei se vesi lopu ihan hetkessä.

Ihan kaikilla valmistajilla ei taida invertteripumppuja löytyä ilman sisäistä varaajaa.
Mikä on vedenkulutus nyt m3/vuosi?

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 849
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, Lamellihirsitalo Keravalle uudiskohde
« Vastaus #52 : 02.03.21 - klo:13:09 »
Henkilöitä ei ole kuin 4 taloudessa, mutta kolme neljästä saattaa hyvinkin ottaa niitä 20 min suihkuja.
Ja kylppäriin tulossa kaksi suihkua joten yhtä aikaakin saattaa lämmintä vettä kulua.
Se amme ei tule mikään iso olemaan, mutta sijaitsee toisessa veskissä/kylppärissä.

Olisikohan järkevin hommata lämpöpumppu ilman sisäistä säiliötä ja sen kaveriksi ainakin 300 litran varaaja.
Kyllä se harmittaa jos joka ilta pitää miettiä riittääkö lämmintä vettä, varsinkin kun sitä nyt maalämmöllä hyvin edullisesti tehdään.
Sen verran tähän nyt pitää panostaa ettei se vesi lopu ihan hetkessä.

Ihan kaikilla valmistajilla ei taida invertteripumppuja löytyä ilman sisäistä varaajaa.

Meillä oli itsestään selvää, että tulee erillislaitteet, koska tilaakin on tarpeeksi laittaa. Kunnon määrä lämmintä vettä on jees. Samaa niuhotusta myös kaivon kanssa ja piti oikeen kunnolla niille sanoa, että laitetaan lisää. Lopulta porari vielä sanoi, että voidaan porata sen mitä haluat, vaikka oli jo valmiit letkut autossa. Tuli sitten takaisin toisena päivänä ja oli vaihtanut letkut vielä 15 m pidempiin.
Invertterit saattaa löytyä jo kaikilta erilliskoneinakin, mutta ainakin Nibe ja Viessmann toimittaa niitä. Et varmaankaan kyllä huonompaan päädy, jos otat nuo erillisinä. 500 L voi olla ehkä suurehko jo, mutta senhän ratkaisee lopulta käyttäjän ympäristö, että mitä vaaditaan. Meille se on selvä koko.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Mitoituspyyntö, Lamellihirsitalo Keravalle uudiskohde
« Vastaus #53 : 02.03.21 - klo:13:30 »
Tekisin esilämmityksen. Tuolla juttua: https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4484.0
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg