Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö OKT+AT Tuusulaan  (Luettu 1574 kertaa)

Poissa talojatalli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituspyyntö OKT+AT Tuusulaan
« : 19.01.21 - klo:14:45 »
Moi,

133m2 talo ja 75m2 tallia suunnitellaan Tuusulaan, saattiin tarjous 140m kaivosta ja 8kw koneesta, kuulemma riittää.
hinta noin 20t

Kanaali on n. 22m pitkä kaiken kaikkiaan vaikka talot on vain 8m päässä toisistaan.
Talossa konvektori viilentämässä, tallissa ei.

Koitin itse täytellä tuota tiedostoa, mutta jotain tein värin kun sai vielä pienemmän kaivon.
Saakohan näillä liitteillä tarvittavat tiedot?
« Viimeksi muokattu: 19.01.21 - klo:21:24 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö OKT+AT Tuusulaan
« Vastaus #1 : 19.01.21 - klo:16:33 »
Oletan, että molemmissa on lattialämmitys.
Laskennan laatimista helpottaisi, jos olisi tiedossa huonekorkeudet.
Nyt joudun itse selvittelemään korkeudet, kun laskenatohjelmani tarvitsee niitä.
Ehkä vielä muutan ohjelmaani sellaiseksi, että se kelpuuttaa E -todistuksen tiedot sellaisenaan.

Koetan alkaa tekemään tätä..

Poissa talojatalli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö OKT+AT Tuusulaan
« Vastaus #2 : 19.01.21 - klo:17:57 »
Joo lattialämmitys molemmissa.
Huonekorkeus tallissa säälittävä 3m, talossa taas vinosisäkatto, sitä on vähä vaikee sanoa, 2.5m reunoilta ja 3.2m nurkilla lakikorkeus. 1:6 tais olla kaltevuus.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö OKT+AT Tuusulaan
« Vastaus #3 : 19.01.21 - klo:21:25 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”talojatalli”   TUUSULA   (Uusimaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 29 °C  -  menovesi lämpötila max 33 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -27 °C
- Talo 2021: Lattialämmitys, 21°C, 118 m2, 342 m3:   3,46 kW   9 856 kWh
- Talli 2021: Lattialämmitys, 16°C, 67 m2, 200 m3:   2,85 kW   4 800 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         6,30 kW   14 657 kWh

• Kiinteistö,  184 m2,  541 m3    5,4 COP   5,95 kW   14 657 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,174 m3 / 50 °C   2,8 COP   1,10 kW   4 800 kWh
- Yhteensä         4,3 SCOP   7,0 kW   19 457 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -1 672 kWh   0,61 kW   17 785 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   17 785 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan         7,00 kW   17 785 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
  Yhteensä  ( epävirallinen E luku = 71   Luokka = A )   17 785 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      7,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   7,0 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka               -26 °C
- Maasta kerätään          ( 4,3 COP)   5,7 kW   13 684 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      4 101 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   4 101 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa     1 269 kWh

Tarvitaan 143 metrinen lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,42 l/s (= 25,29 l/minuutissa).
- Kaivossa aktiivisyvyyttä 139 m + kaivon yläosassa vedetöntä osuutta 4 m.       Poraussyvyys   143 m

- Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 143 metriä.   Putkea kaivossa yhteensä   286 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 4,1 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

•  Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,42 l/s = 25,3 l/min = 1518 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,42 l/sek virtauksella ja PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana.   32 kPa = 0,32 bar
Tai:
- Vaakakeruupiiri, kostea savi, 303 metriä  = 1 x 300 m PE40x3.7  SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1 m   45 kPa = 0,45 bar
...
Saatiin tarjous 140 m kaivosta ja 8 kW koneesta, kuulemma riittää. Siltä näyttää tässäkin laskelmassa.

Mielenkiintoisena yksityiskohtana ilmeni, että talon osalta ilmakuutiot ja ulkovaipan ala eivät vaikuta vastaavan toisiaan.
Laskentaohjelman mukaan arvoissa on joku virhe.
Joko minä tai E -todistuksen laatija on tehnyt virheen.
Virhe ei tosin olen niin suuri, että sillä olisi mainittavaa merkitystä luokitustietoihin.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa talojatalli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö OKT+AT Tuusulaan
« Vastaus #4 : 19.01.21 - klo:21:33 »
Isosti kiitos, tuli nopeasti ja saatiin vahvistus tolle jälleenmyyjän laskelmalle, sen verran tarkkaan osu samaan, että pakko se on uskoa, eikä kannata lisämetreistä maksella 'varmuuden' vuoksi.

Ja ei kyllä yhtään yllätä että tiedoissa virheitä, sen verran epämääräistä on talon rakentaminen ollut vaikka ole vielä edes runkoa pystyssä.

Poissa talojatalli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö OKT+AT Tuusulaan
« Vastaus #5 : 25.10.22 - klo:16:13 »
Nyt on vuosi menty ja olen erittäin tyytyväinen kulutukseen.

Oltiin potkittiin umen pois toimituksesta kesken kaiken, tästä saisi kirjan, melkoinen firma.

Kävi niin että talotoimittajan lattialämmitysfirma ei teekkään säätöjä virtaukseen vaan sen tekee umen.

Noh tilasin sitten omalla kustannuksella pumpun asentaneelta fimalta säädön, eikä se onnistunutkaan koska putket oli merkattu kiskoon väärin. Epäilen vahvasti etteivät olisi asiaa umenilla huomanneet.

Joulukuussa saatiin putkari merkkaa putket ja säädin sitte itse minkä osasin.