Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Termia Atlas ja vedenlämmitys?  (Luettu 5548 kertaa)

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« : 21.09.20 - klo:13:43 »
Atlaksessa siis ei ole vaihtoventtiili, ja käyttövettä lämmitetään siitä lämmityspiiristä shuntilta "vuodetulla" ja sitten tulistetulla vedellä?

Jos talon lämmitykseen ei tarvita vettä, niin shuntti ohjaa koko kierron tulistimelle?
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Paikalla jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #1 : 21.09.20 - klo:15:10 »
Atlaksessa on shuntti vaihtoventtiilin sijaan ja lisäksi myös tulistuslämmönvaihdin.

Kokonaisuus on erinomaisen huonosti dokumentoitu, mutta se mitä olen ymmärtänyt tuo shuntti on väliasennossa vasta menoveden ollessa yli 40 C. Eli tuohon saakka käyttövettä ei tehdä lämmityksen yhteydessä vaan erikseen. Siis lattialämmityksellä ei koskaan, matalalämpöpattereilla erittäin harvoin ja perinteisilläkin patterilla vain talvella.

Tulistin parantaa hiukan käyttöveden tekemisen COPia.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #2 : 22.09.20 - klo:08:07 »
Atlaksessa on shuntti vaihtoventtiilin sijaan ja lisäksi myös tulistuslämmönvaihdin.

Kokonaisuus on erinomaisen huonosti dokumentoitu, mutta se mitä olen ymmärtänyt tuo shuntti on väliasennossa vasta menoveden ollessa yli 40 C. Eli tuohon saakka käyttövettä ei tehdä lämmityksen yhteydessä vaan erikseen. Siis lattialämmityksellä ei koskaan, matalalämpöpattereilla erittäin harvoin ja perinteisilläkin patterilla vain talvella.

Tulistin parantaa hiukan käyttöveden tekemisen COPia.
Oletko nähnyt tuon käytännössä? Lattialämmityksellä hyöty käyttöveden lämmityksessä on pieni, mutta kaikissa patterilämmityksissä lämmityskaudella iso. Kesällä toimii kuin vaihtoventtiili-kone. 89 asteisen käyttöveden olen itse nähnyt korkeimmillaan.
Tulisipa yksikään kunnon maalämpö-testi, jossa tämä lämmityskauden normaalitalouden kuormituksesta tehty suoritus saataisiin esille. Vain siinä nähtäisiin tulistimen hyöty suorituskykyyn käytännössä. Lasketaan vaikka 200L vettä kolmesti päivään ja pumpulle lisäksi  samanaikainen -20 kelin aiheuttama lämmityskuorma niin alettais nähdä laitteiden oikeat suorituskyvyt.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Paikalla jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #3 : 22.09.20 - klo:08:30 »
En ole nähnyt käytännössä, mutta selvittänyt asiaa myyjän ja maahantuojan kanssa. Ilmeisesti tuon toimintaa voi säätää, mutta oletusarvoisesti alkaa toimia vasta menoveden ylittäessä tuon 40 C.

Itselle tulossa patterit tai vesikiertoinen kattolämmitys. Molemmat tullaan mitoittamaan alle 45 C menovedelle MUTissa, jolloin 40 C menovesi vaatii äärimmäisen harvinaisen pakkasjakson.

Vai onko sinulla parempaa tietoa missä vaiheessa Atlas alkaa tehdä käyttövettä myös lämmityksen yhteydessä?

Tämän perusteella en pitänyt Atlaksen lisähintaa Calibraan verrattuna perusteltuna. Tosin tuskin tulen Thermiaa ylipäätänsä valitsemaan, kun en pidä sen politiikasta, joka ei tue itseasennusta ja -ylläpitoa.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #4 : 22.09.20 - klo:11:26 »
Tosin tuskin tulen Thermiaa ylipäätänsä valitsemaan, kun en pidä sen politiikasta, joka ei tue itseasennusta ja -ylläpitoa.
Minusta ainut järkevä tapa, koska 99% asiakkaista eivät tällaista kaipaa. Maksavat mielellään siitä ettei tarvitse itse murehtia vaan jälleenmyyjä murehtii jos jotain ongelmaa ilmenee. Mainekin pysyy paremmin kunnossa kun osaamattomat eivät tuuskaa laitteiden kanssa. On niitä osaamattomia jälleenmyyjiäkin kyllä olemassa.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #5 : 22.09.20 - klo:11:31 »
Itselle tulossa patterit tai vesikiertoinen kattolämmitys.
Vesikiertoinen kattolämmitys ??? Vaatii lattialämmityksen kaveriksi.
Kattolämmitys taitaa olla meidän oloihin yksi huonoimmista. Varpaat jäässä ja viiden asteen lpt ero katto/lattia.
Laita perus matalalämpöpatterit makuuhuoneisiin ja Purhon puhallinversiot oleskelualueille. Reagoi nopeasti muutoksiin ja hyötysuhde on kunnossa.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Paikalla jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #6 : 22.09.20 - klo:11:33 »
Minusta ainut järkevä tapa, koska 99% asiakkaista eivät tällaista kaipaa. Maksavat mielellään siitä ettei tarvitse itse.

En väittänytkään linjaa yleisesti vääräksi, ainoastaan minun vierastamaksi. Itse kun yleensä kaiken tekniikan huollan ja asennankin niin pitkälle kuin on mahdollista lain osaamiseni ja työkalujeni puolesta.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Paikalla jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #7 : 22.09.20 - klo:11:40 »
Vesikiertoinen kattolämmitys ??? Vaatii lattialämmityksen kaveriksi.
Kattolämmitys taitaa olla meidän oloihin yksi huonoimmista. Varpaat jäässä ja viiden asteen lpt ero katto/lattia.

Tästä on paljon vahvoja mielipiteitä, mutta vähemmän oikeaa tietoa.

Lattialämmitystä ei tule, kun on sauvaparketti, jota ei haluta tuhota. Sekä lattialämmitys että kattolämmitys toimivat pääosin säteilemällä ja lämmittävät toisensa ja muut pinnat. Vaikea näin fyysikkona ymmärtää miksei kattolämmitys toimisi kun patteritkin tunnetusti toimivat ja varmasti lämmittävät huonommin lattiaa kuin kattolämmitys.

Patterit taas ovat aika isot ja rumat mataliin menolämpöihin pyrittäessä. Varsinkin olohuoneessa, jossa isot ikkunat tulee 40 cm lattiasta eli siihen mahtuisi vain 30 cm korkeat patterit.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #8 : 22.09.20 - klo:11:46 »
Tuollahan olet saanut siitä kommentteja ja itsellä kyllä täysin vastaavia asiakaskokemuksia.
https://lampopumput.info/foorumi/threads/onko-kokemuksia-kattol%C3%A4mmityksest%C3%A4.28991/

Itse olen asunut noin 3vuotta talossa jossa sähköinen kattolämmitys. Oma kokemus että se on ihan syystä vähentynyt lämmityksessä.
Ei tuosta paljoa huonompaa lämmitystä ole, ennemmin laittaisin patterit seinille kuin kattolämmityksen.
 


Mutta asiahan on täysin sinun omasi eli voit tehdä just niinkuin asian selvittämisen jälkeen koet.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Sorvar

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 91
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #9 : 22.09.20 - klo:11:48 »
Onko kenelläkään kokemusta/ajatusta käyttöveden kierrosta atlaksen kanssa?
N.20m kanaali rakennusten välissä ja olisi kiva myös kierron häviöt saada lämmitettyä pumpputeholla ilman erillistä pientä sähkövaraajaa.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #10 : 22.09.20 - klo:11:52 »
Onko kenelläkään kokemusta/ajatusta käyttöveden kierrosta atlaksen kanssa?
N.20m kanaali rakennusten välissä ja olisi kiva myös kierron häviöt saada lämmitettyä pumpputeholla ilman erillistä pientä sähkövaraajaa.
Ajastettu (vartti tunnista esim. 5-23) ja kuristettu kierto niin ei mitään ongelmaa. Itsellänikin ollut 14 vuotta käytössä vastaava. Eikä tarvi varaajaa.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #11 : 22.09.20 - klo:11:53 »
En väittänytkään linjaa yleisesti vääräksi, ainoastaan minun vierastamaksi. Itse kun yleensä kaiken tekniikan huollan ja asennankin niin pitkälle kuin on mahdollista lain osaamiseni ja työkalujeni puolesta.
Samoilla linjoilla...itse pitää tietää asiat että voi tietää että asiat toimii. Jälleenmyyjät voi muuttua ja sitten on peukku keskellä kämmentä kun se toinen ei suostu kun oli toinen tjms  ;D
Naapurustossa vastakkaisella politiikalla matkassa ja Huoltoauto ajaa lähes kk:ain käynnille, vois laittaa vuodetta jostain huoneesta eri huoltomiehiä varten ;).
Vehkeet pitää itse ymmärtää/hallita/tietää ja sitten kutsua ammattimiehiä kun omat eväät loppuu.

Eikä se avoimempi politiikka estä sitä että jotka haluaa ostaa palvelua niin saavat sitä.

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #12 : 22.09.20 - klo:14:56 »
Tästä on paljon vahvoja mielipiteitä, mutta vähemmän oikeaa tietoa.

Lattialämmitystä ei tule, kun on sauvaparketti, jota ei haluta tuhota. Sekä lattialämmitys että kattolämmitys toimivat pääosin säteilemällä ja lämmittävät toisensa ja muut pinnat. Vaikea näin fyysikkona ymmärtää miksei kattolämmitys toimisi kun patteritkin tunnetusti toimivat ja varmasti lämmittävät huonommin lattiaa kuin kattolämmitys.

Patterit taas ovat aika isot ja rumat mataliin menolämpöihin pyrittäessä. Varsinkin olohuoneessa, jossa isot ikkunat tulee 40 cm lattiasta eli siihen mahtuisi vain 30 cm korkeat patterit.

Lapissa hiihtomajassa sähköinen kattolämmitys. Se ainakaan ei lämmitä esim sänkyjen alustoja ollenkaan. Ehkä osittaisena ongelmana mökin hataruus.

En tiedä miksi sauvaparketti lattialämmityksestä kärsisi. Luulisi, että uusissa taloissa ei 40 asteen kiertoja tarvita puulattiallakaan.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Paikalla jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #13 : 22.09.20 - klo:15:36 »
Miten ajattelit asentaa sauvaparketin alle lattialämmityksen parkettia rikkomatta? Uusi vastaava parketti 200 €/m2.

Miten patterit lämmittävät sängynalustan ja miksi siellä pitäisi edes olla yhtä lämmin kuin muualla?

Voi tietysti olla, että hatarat ikkunat ja lattiat yhdistettynä huonoon ilmanvaihtoon ovat myrkkyä kattolämmitykselle. Tässä on kuitenkin 3-lasiset kiinteät ikkunat (elementit tullaan uusimaan 0,6-0,7 U-arvoon), tulee koneeellinen IV ja lattia on maanvarainen 75 mm styroksilla.

Mutta mielellään kuulisin lisää siitä HGW:stä eli olenko ymmärtänyt oikein, että toimii vaihtoventtiilinä 40 C menoveteen saakka.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa aarne

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 134
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #14 : 13.10.20 - klo:20:11 »
Minusta ainut järkevä tapa, koska 99% asiakkaista eivät tällaista kaipaa. Maksavat mielellään siitä ettei tarvitse itse murehtia vaan jälleenmyyjä murehtii jos jotain ongelmaa ilmenee. Mainekin pysyy paremmin kunnossa kun osaamattomat eivät tuuskaa laitteiden kanssa. On niitä osaamattomia jälleenmyyjiäkin kyllä olemassa.

Itseäkin kyllä ärsyttää tuo thermian "salailu". Vähemmän kai tällainen osaamaton tuusaisi päin honkia edes joidenkin dokumenttien perusteella, kuin näin näppituntumalta ja netissä ihmetellen. Nibelle on liki kaikki mahdollinen tieto saatavilla ja kauppa käy, eikä mainekkaan mikään huono.

Poissa Maxxis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 142
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #15 : 14.10.20 - klo:19:49 »
Mutta mielellään kuulisin lisää siitä HGW:stä eli olenko ymmärtänyt oikein, että toimii vaihtoventtiilinä 40 C menoveteen saakka.

HGW on käytössä siinä 35-40C ylöspäin.
Jos normaali lattialämmitetty kivitalo niin ei saa sitä "ilmaista" käyttöveden latausta.
Mutta tuo HGW edesauttaa myös sitä että käyttöveden lämpötila saadaan korkeammaksi.

Itsellä isot ikkunat ja lattialämmitys joka vaatii vähän korkeamman menoveden lämpötilan, niin hyötyä saa kun ulkolämpö laskee alle 0C, ja silloin hyöty näkyy sillä että käyttöveden lämpötila nousee hieman mutta suurin osa hukkaantuu kierron lämmitykseen.
Thermia Inverter Duo M + 220m + 750 l Termax Aqua Geo Hybrid
Lattialämmitetty 113+25 m2 (530m3) Hirsi-/Lasitalo.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #16 : 15.10.20 - klo:07:02 »
Itseäkin kyllä ärsyttää tuo thermian "salailu". Vähemmän kai tällainen osaamaton tuusaisi päin honkia edes joidenkin dokumenttien perusteella, kuin näin näppituntumalta ja netissä ihmetellen. Nibelle on liki kaikki mahdollinen tieto saatavilla ja kauppa käy, eikä mainekkaan mikään huono.
Jälleenmyyjien tehtävä on selvittää asiakkaalle ongelmat eikä sinun pitäisi itse joutua niiden kanssa painimaan. Ei meilläkään ole mitään sen kummempia asennusohjeita saatavilla/olemassa. Esim. jokaiselle lisäkortille tulee opas mukana.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa aarne

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 134
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #17 : 15.10.20 - klo:07:35 »
Siinäpä se olisikin, kun netistä löytyisi mahdollisimman tarkat tiedot itse koneista, mahdollisista lisävarusteista ja liitteenä kaikki tarpeelliset kaaviot. Olisi helppoa asentajalle palvella sitä 99 prosenttia jota ei kiinnosta, samalla palvelisi ostovalinnassa sitä 50 prosenttia jota vähän kiinnostaa, muttei asentele ja vielä sekin 3 prosenttia joka itse tuusaa jotain olisi tyytyväisiä.

Poissa Maxxis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 142
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #18 : 15.10.20 - klo:09:23 »
Itseäkin kyllä ärsyttää tuo thermian "salailu". Vähemmän kai tällainen osaamaton tuusaisi päin honkia edes joidenkin dokumenttien perusteella, kuin näin näppituntumalta ja netissä ihmetellen. Nibelle on liki kaikki mahdollinen tieto saatavilla ja kauppa käy, eikä mainekkaan mikään huono.

Mitä ne sinun mielestä salailee?  :)

Kaikki tarpeellinen löytyy asennusohjeista.
Mielestäni ihan samalla tasolla kun esim. Niben ohjeet.

Näissä Inverter pumpuissa on myös tietenkin vielä se että käyttöliittymää on mahdollista päivittää, jolloin vanhat ohjeet ei välttämättä päde, tai niihin tulee lisäyksiä.

Omasta mielestä harvinaisen selvätoiminen kone ja helppo ymmärtää koneen toiminta ja asetukset jne.

Mutta olenkin Insinööri..  8)
Thermia Inverter Duo M + 220m + 750 l Termax Aqua Geo Hybrid
Lattialämmitetty 113+25 m2 (530m3) Hirsi-/Lasitalo.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #19 : 15.10.20 - klo:09:57 »
Mitä ne sinun mielestä salailee?  :)

Kaikki tarpeellinen löytyy asennusohjeista.
Mielestäni ihan samalla tasolla kun esim. Niben ohjeet.
Kyllä nuo ohjeet sentään Nibellä löytyy hyvinkin vaivattomasti, Thermian kanssa pitää jo tonkia enemmän eikä niin paljoa tietoa löydy.
Sisällöstäkin samaa mieltä että Nibe:stä saa enempi irti, on laajempi sisällöltään.

Sehän on selvä että asiakas-lähestymispolitiikassa on eroja Nibe<>Thermia (kuten Thermia itsekin asian kertoo), esimerkkinä 'yootuubbi' noiden välillä:
https://www.youtube.com/watch?v=Z3zPi-88GEQ

Poissa aarne

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 134
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #20 : 15.10.20 - klo:10:33 »
No salailee oli kovin sanottu, mutta nyt esimerkiksi tämä shunttikombo mitä mietin niin niben palikat löysin 5 minuutin etsimisellä asennusohjeineen ja hintoineen ilman että tarvitsi vaivata ketään muuta kuin itseä. Thermialle ei vastaavaa settiä ole suoraan, eikä tällaista kytkentää mainita missään mistä aiheutuu turhaa kyselyä kun joka porras kyselee aina seuraavalta että mitenkä se oli ja toimiko se vai pitääkö kokeilla vai tehä mitä. Ja ensimmäinen vastaus on yleensä että ei onnistu, mutta sitten hätiin kysytään kolmoskerroksesta se Seppo joka muistaakin että kyllä näin onkin tehty aiemmin. Ja puhelimet on siihen mennessä pärisseet jo viikon ja konttorilla hermot mennyt turhiin kyselijöihin ja päitä on raavittu ja jälleenmyyjäkin on tehnyt 6 tuntia turhaa työtä josta ei oikein kehtaisi laskuttaakkaan.. :D Näin karrikoidusti.
Tehtävissähän kaikki tietysti on, niinkuin sinäkin olet tehnyt, mutta tuntuisi että aina voi helpottaa hommaa ketjun joka portaalle tuommosilla pikkujutuilla.
Ja etuna pidän sitä että romuja saa tilata nettiputkasta tai paikalliselta tukkurilta tai putiikilta suoraan ilman sen kummempia sitoutumisia kehenkään.

Itse koneen toimintalogiikka pikaisella puraisulla oikein selkeä ja kone hyvä, enhän minä muuten koko hommaa pähkisi.

Poissa Maxxis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 142
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #21 : 15.10.20 - klo:10:34 »
Tässä oman koneen HGW toimintaa hetki sitten.

Eli kone tuotti 33,9C varaajaan ja avasi HGW shunttia hieman, ja HGW:n kautta meni 59C vettä käyttöveteen 0,7 kW teholla (8% kokonaistehosta).
Ja koneen kokonaishyötysuhde COP oli 3,98.

Ja itsellä tosiaan säädettynä niin että HGWllä on käyntilupa kun on mahdollista tuottaa 5C lämpimämpää vettä kuin mitä varaajassa on. Tehdasasetus taitaa olla 10C.
Thermia Inverter Duo M + 220m + 750 l Termax Aqua Geo Hybrid
Lattialämmitetty 113+25 m2 (530m3) Hirsi-/Lasitalo.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #22 : 15.10.20 - klo:11:28 »
...mutta nyt esimerkiksi tämä shunttikombo mitä mietin niin niben palikat löysin 5 minuutin etsimisellä asennusohjeineen ja hintoineen ilman että tarvitsi vaivata ketään muuta kuin itseä. Thermialle ei vastaavaa settiä ole suoraan, eikä tällaista kytkentää mainita missään mistä aiheutuu turhaa kyselyä kun joka porras kyselee aina seuraavalta että mitenkä se oli ja toimiko se vai pitääkö kokeilla vai tehä mitä. Ja ensimmäinen vastaus on yleensä että ei onnistu, mutta sitten hätiin kysytään kolmoskerroksesta se Seppo joka muistaakin että kyllä näin onkin tehty aiemmin. Ja puhelimet on siihen mennessä pärisseet jo viikon ja konttorilla hermot mennyt turhiin kyselijöihin ja päitä on raavittu ja jälleenmyyjäkin on tehnyt 6 tuntia turhaa työtä josta ei oikein kehtaisi laskuttaakkaan.. :D Näin karrikoidusti.
Hehheh  :D ...niin ihan samat ristiriitaiset kokemukset ja vielä samasta asiasta (Calibra)...'joota' ja 'eitä' ja 'ei tiedä' tullut eri portaista pitkää ketjua ja aika kuluu rattoisasti. Noh onneksi ei kiirusta ja aikaa piisaa tutkiskella.
Thermialla inverttereissä on vähän ikävä aukko tuossa koneiden 1.5-7 ... 3-12kW välissä tehojen suhteen, toinen on vähän nafti  ja toinen liian tehokas alapäästä.

Paikalla jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #23 : 15.10.20 - klo:11:35 »
Huonontaako HGW lämmityksen COPia vai mistä johtuu noin alhainen arvo? Kaivosta tulee yli 0 C ja ulos menee alle 35 C, joten luulisi lämmityksen COPin olevan n. 5 (0W35 tyypillisesti 4,8). Noin pieni osuus käyttöveteen ei vaihtoventtiilikoneella juuri tuntuisi COPissa. Esim 5 ja 2,5 toisi keskimäärin 4,6.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa aarne

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 134
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #24 : 15.10.20 - klo:11:37 »
Niin siis korostan, että tätä en vielä ole lähtenyt edes kunnolla selvittämään "virallista tietä", mutta pidän todennäköisenä että noin se menisi. ;D

Ja tiedostan että ei ole se suositeltu ns "tyyppiratkaisu" ja toiminta parhaalla mahdollisella tavalla ei ole taattua, mutta jokainenhan voi tehdä kokeiluja miten huvittaa. :-\

Hehheh  :D ...niin ihan samat ristiriitaiset kokemukset ja vielä samasta asiasta (Calibra)...'joota' ja 'eitä' ja 'ei tiedä' tullut eri portaista pitkää ketjua ja aika kuluu rattoisasti. Noh onneksi ei kiirusta ja aikaa piisaa tutkiskella.
Thermialla inverttereissä on vähän ikävä aukko tuossa koneiden 1.5-7 ... 3-12kW välissä tehojen suhteen, toinen on vähän nafti  ja toinen liian tehokas alapäästä.

Poissa Maxxis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 142
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #25 : 15.10.20 - klo:11:47 »
Huonontaako HGW lämmityksen COPia vai mistä johtuu noin alhainen arvo? Kaivosta tulee yli 0 C ja ulos menee alle 35 C, joten luulisi lämmityksen COPin olevan n. 5 (0W35 tyypillisesti 4,8). Noin pieni osuus käyttöveteen ei vaihtoventtiilikoneella juuri tuntuisi COPissa. Esim 5 ja 2,5 toisi keskimäärin 4,6.

En tiedä että otinko tuon kuvan 'huonolla' hetkellä jos ei ollut ehtinyt päivitellä näkymää.
Kun kattoo trendistä niin noin 28C menoveden tuotto tehdään melkein 5 COPilla.
Ja käyttövettä tehdään noin 3.8 COPilla.

Ja mulla on kytketty lämpöpumpun sähköjen kautta lämmityksen kiertovesipumppu sekä automatiikan sähkö joka ehkä vähän vääristää sähkönkulutusta.

Thermia Inverter Duo M + 220m + 750 l Termax Aqua Geo Hybrid
Lattialämmitetty 113+25 m2 (530m3) Hirsi-/Lasitalo.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #26 : 16.10.20 - klo:10:00 »
On se kyllä hienoa että jollain on eväitä näin hienoon seuranta-systeemiin kuten Maxxisilla.  :)
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #27 : 16.10.20 - klo:10:19 »
On se kyllä hienoa että jollain on eväitä näin hienoon seuranta-systeemiin kuten Maxxisilla.  :)
Noista kyllä kelpaa katella kuinka systeemi toimii...ja varsinkin voi helposti todeta jos joku osa ei toimi ja sitten fixata ajoissa...

Poissa Maxxis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 142
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Termia Atlas ja vedenlämmitys?
« Vastaus #28 : 16.10.20 - klo:12:14 »
Noista kyllä kelpaa katella kuinka systeemi toimii...ja varsinkin voi helposti todeta jos joku osa ei toimi ja sitten fixata ajoissa...
Juu ja ei tarvi arvailla miten lämpöpumppu toimii.
Periaatteessa kuka vaan (vähänkin ITtä osaava) voisi väsätä seurannan omaan Thermiaansa suhteellisen halvalla (<60€).
Itse suunnittelin aluksi laittavani Raspberryn lukemaan Thermian väylää ja trendaamaan dataa Grafanan kautta.
Sitten vähän kasvoi nälkä syödessä ja piti ohjailla vaikka mitä muuta talotekniikkaa niin tuli sitten ihan täysverinen automaatiojärjestelmä.
Thermia Inverter Duo M + 220m + 750 l Termax Aqua Geo Hybrid
Lattialämmitetty 113+25 m2 (530m3) Hirsi-/Lasitalo.