Spirtua häviää maapiiristä?

[seppaant]

Nestekaasu on ilmaa raskaampaa.
Nouseekohan se vuotokohdasta maan pinnalle vai jää maan sisään lillumaan?
Löytyisiköhän ilmaa kevyempi kaasu tähän tarkoitukseen?

ATS

[kotte]

Löytyisiköhän ilmaa kevyempi kaasu tähän tarkoitukseen?

Metaanihan tuollaista olisi. Sitä saisi autosta ainakin periaatteessa, mutta enpä taida uskaltaa yrittää moista (paineenalentimen jälkeen paine taitaa olla jo turhan matala, eli painetta täytyisi nostaa uudelleen eikä noita matalapaineputkienkaan liitoksia haluaisi kokeilujen takia aukoa). Sinällään metaania saa vuokrapainepulloissa ja painetta voi alentaa ao. kaasulle tarkoitetulla paineensäätimellä. Samantapainenhan tuo olisi kuin argonille tai vastaaville hitsaussuojakaasuille tarkoitettu säädin, ehkä kierteitä lukuun ottamatta.

Epäilen kylläkin, että propaani tai butaanikaan ei varsinaisesti uppoa maahan, eli kyllä riittävä vuoto maan pinnaltakin olisi havaittavissa.

[rsaarela]

Tuo vuoto on niin pieni, että sen havaitseminen ympäristöstä on aika vaikeaa.
Vuoto on noin 100 litraa vuodessa liuosta, jossa on noin 30 % etanolia, siis puhdasta alkoholia noin 30 litraa vuodessa.

Jollain tämän tyyppisellä ilmaisimella asiaa voisi yrittää tutkia tulevana kesänä:

No 3 viikon jälkeen tilauksesta tuli paikalliselle edustajalle tuollainen mittari...ilm. jenkkikamaa.
Pienen käytön opettelun ja pohdiskelun jälkeen aloitettiin sisätiloissa näkyvistä eristetyistä maapiirin putkista, pumpuista, venttiileistä, ihan vaan eristeiden päältä ja hiukan raottaen niitä esm. venttiilien kohdalla.
Ei mitään reaktiota missään.

Koneiden päälikannet auki, ja pääkoneen kannen poiston jälkeen mittari veti selkeät näytöt, 240 ppm ja ylikin.
Paikan haku oli vaikeaa, koska aineesta tuli havainto lähes kaikkialta.
Ei mitään hajua missään, kaikkialla kuivaa, ei merkkejä vuodosta.

Kannet auki vuorokaudeksi ja kokeilu uudelleen.
Paikka löytyi helposti. Mittari näytti noin 40 - 60 ppm.
Nenät ei kertoneet missään vaiheessa yhtikäs mitään tuoksua, useita "haistelemassa" !!!!!

"Vuoto paikka" liittyy Niben koneikkojen irroitus-, kiinnitys juttuun.
Koneikothan on poissa rungosta, kun tyhjät rungot tuodaan ovista sisään.
Eli painoa pitää saada pois, kait jotain noin 200 kg koneikko.

Katsotaan ensiviikolla toimittajan kanssa.

[jmaja]

Vaikea kuvitella, että 100 l vuodessa vuotaa koneen sisälle ilman hyvin selkeitä merkkejä vuodosta. Eikös täälläkin ole ollut vuotokuvia selkein merkein, vaikka vuoto on ollut vain litroja vuodessa?

Onko sitten tyypillistä, että koneen sisällä on 240 ppm? Koneen sisällä on n. 1 kg ilmaa eli 240 ppm on n. 0,2 g palavaa kaasua. Tuon verran pitäisi tulla muutamassa minuutissa eli ilman pitäisi vaihtua varsin vauhdikkaasti, jotta pitoisuus olisi noin pieni. Lisäksi vettä pitäisi kadota.

[rsaarela]

Vaikea kuvitella, että 100 l vuodessa vuotaa koneen sisälle ilman hyvin selkeitä merkkejä vuodosta. Eikös täälläkin ole ollut vuotokuvia selkein merkein, vaikka vuoto on ollut vain litroja vuodessa?

Onko sitten tyypillistä, että koneen sisällä on 240 ppm? Koneen sisällä on n. 1 kg ilmaa eli 240 ppm on n. 0,2 g palavaa kaasua. Tuon verran pitäisi tulla muutamassa minuutissa eli ilman pitäisi vaihtua varsin vauhdikkaasti, jotta pitoisuus olisi noin pieni. Lisäksi vettä pitäisi kadota.

Koneitahan on 4 kpl.
Muissa koneissa mittari ei näytä mitään.
Koneen sisällähän on varsin kuuma, kun se käy.
Ilm. tavara haihtuu sitä mukaa, kun vuotaa, ehkä siis noin tipan 30 min.?

[jmaja]

100 l vuodessa oli 5 ml puolessa tunnissa. Vesihanasta tippuvia pisaroita tuo oli kymmeniä puolessa tunnissa. Maaviinan pintajännitys on paljon alempi, joten pisarat valtavasti pienempiä. Kyllä tuo on pieni suihku tai jatkuvasta pisaroita.

Joku vuoto tuossa on, mutta tuskin pääsyy.

[jmaja]

Huvikseni mittasin, että vesihanasta tuli kylppärissä n. 40 tippaa  5 ml tilavuuteen. Siis enemmän kuin tippa minuutissa puhdasta vettä. Maaviinan alemman pintajännityksen takia tipat olisivat pienempiä eli useita minuutissa eli pitäisi näkyä vuotokohta helposti, kun se on paikallistettu.

[rsaarela]

Huvikseni mittasin, että vesihanasta tuli kylppärissä n. 40 tippaa  5 ml tilavuuteen. Siis enemmän kuin tippa minuutissa puhdasta vettä. Maaviinan alemman pintajännityksen takia tipat olisivat pienempiä eli useita minuutissa eli pitäisi näkyä vuotokohta helposti, kun se on paikallistettu.

Joo, ilmeisesti isoin vuotokohta on jossain maan alla.
Niihin ei enää näin syksyllä mennä.
Ensikesän hommia sitten.

[commo73]

Kannet auki vuorokaudeksi ja kokeilu uudelleen.
Paikka löytyi helposti. Mittari näytti noin 40 - 60 ppm.
Nenät ei kertoneet missään vaiheessa yhtikäs mitään tuoksua, useita "haistelemassa" !!!!!

"Vuoto paikka" liittyy Niben koneikkojen irroitus-, kiinnitys juttuun.
Koneikothan on poissa rungosta, kun tyhjät rungot tuodaan ovista sisään.
Eli painoa pitää saada pois, kait jotain noin 200 kg koneikko.

Katsotaan ensiviikolla toimittajan kanssa.

Olisiko O-rengas huonosti asettunut kun kylmäkoneikko asennettu paikalleen siirron jälkeen. Jos oikein muista niin 2 kpl O-rengasta / liitos

[rsaarela]

rsaarela
Oheisessa kuvassa on minun ehdotus "viinakoiraksi"

Hankitaan esim tuollainen tomppelin viestissä 25 linkittämä kaasunilmaisin
Erilaisista nurkista löydetyistä putkenosista ja letkuista rakennetaan kuvan osoittama laitteisto. Huom kaasuilmaisin imurin imupuolelle.
Työnnetään putki kaivon kohdalle maahan hiekkaan asti, varotaan kolhimasta keruuputkia.
Imetään esim pölynimurilla ilmaa hiekkakerroksesta ja seurataan silmä tarkkana kaasuilmaisimen näyttämää.

ATS

Eipä löytynyt mitään ihmeempää vuotokohtaa kokoojakaivosta, eikä sisältä.
Koneessa oleva korjaantui putkea painamalla paikalleen.
Testeri kertoo 40ppm ilmoitusta jopa putkien hikoilusta, olkoonkin, että se on vettä....
Jatkuu "viinakoiralla" ensi kesänä, jos vielä edes vuotaa, kun paisari on nyt oikeassa esipaineessa...?

Tuo 40ppm on niiiiin pieni määrä, että sitä ei kukaan nenä haista, siihen on nyt kokeiluissa päädytty.
Puoli teelusikallista heitetään ilmaan / kaadetaan betoni lattialle.
Testeri kiljuu 40ppm, kukaan ei haista 6 ihmisen otoksessa yhtikäs mitään.
Tämä siis sisätiloissa, kattilahuoneessa, jossa on hyvä ilmastointi ja 20c lämpötila.
Saa kokeilla itse....