se vain pyörii ja pyörii.....

[hikaheim]

Minulla on 2003 asennettu IVT Greenline C5 lämpöpumppu. Asun patterilämmitteisessä 1.5 kerroksisessa talossa. Pa on 80 neliötä, lisäksi lämmin varasto ja autotalli, pa noin 45 neliötä. Keruuputki on porakaivossa joka on 120m. Lokakuussa uusittiin LV-varaaja ja sen jälkeen kone herjasi koko ajan korkeasta pressostaatista. Maanant. 7.1. vaihdettiin uusi älyboxi, Rego 600. Hälytykset loppuivat, mutta nyt tuntuu että lp pyörii koko ajan. Viimeisen 66 tunnin aikana lp on ollut käynnissä 60 tuntia ja lisäys 6 tuntia. Lämpökäyrä on 2.5, hienosäätö 0, käyttövesi säädetty 45 asteeseen . Ulkona on ollut pakkasta 5-7 astetta. GT8 ja GT9 lämpötilaero on lähes 16 astetta. Maasta tuleva liemi on 0.7 astetta ja sinne palaava -6.8 astetta, aika suuri ero. Tuntuu siltä että näin leudolla ilmalla lp pyörii liikaa. Lisäksi haluaisin tietää näiden anturien fyysisen sijainnin, gt1,gt3,gt8,gt9 jne. jotta voisin mitata toisella lämpömittarilla näyttävätkö anturit yleensä oikein.

[Maalampo]

Ensinnäkin kun vaihdoitte tuon uuden Rego 600 boxin niin otitko entisestä senhetkiset säädöt paperille ylös sillä tuo uusi boxi on tehdasasetuksissa eli voivat olla pielessä paljonkin sinun taloosi. Muuten ihan mielenkiinnosta miksi tuohon C5:seen piti vaihtaa kaksoismanttelivaraaja vai oliko tuo vaihdettu varaaja jokin ulkopuolinen lisävaraaja ?

[P.K.]

Moi,
onko sinulla sisäanturi GT5 käytössä? Jos on, niin muistitko palauttaa myös sen asetukset?

Meillä kävi erään regon vaihdon yhteydessä niin, että huoneanturin vaikutus unohtui nollata ja sisäanturi oli vielä kellarissa, niin hetken päästä pumppu pyysi paluulämmöksi 250 astetta   ja kävi tietysti koko ajan.

Eikös nuo antureiden paikat löydy ihan piuhoja seurailemalla. Tai päin vastoin, kun jostain putken pinnasta tulee teipin alta piuha, niin siellä on alla anturi. Meidän pumpussa tehdasasenteiset pumpun sisällä on liimattujen eristeiden alla, eli tasan samaan paikaan ei pääse repimättä eristeitä, mutta muutaman sentin päähän samaan putkeen kyllä.

[hikaheim]

Kun vaihdettiin uusi boxi niin kyllä siihen laitettiin entisenlaiset säädöt. Sisäanturia minulla ei ole.
C5:ssa oli alunperin ruostumaton varaaja ja se yksinkertaisesti alkoi vuotaa. Ihan siellä pöntön yläpäässä, keskellä,  oli jokin kummallinen pultin pätkä pystyssä ja se vuoti sen juuresta. Minulla on porakaivovesi ja asentajan mukaan se on kaikista pahin rst-pöntölle. Nyt on kuparivaraaja.
Silloin kun entinen varaaja vuoti, niin piuhoja pitkin valui vettä siihen liitinrimaan, johon nämä anturijohdot tulee ja ilmeisesti aiheutti oikosulun ja tuhosi älyboxin.
Sitten asentajien kömmähdyksen takia siinä oli pitkään Rego 637 joka ei oikein pelittänyt kunnolla ja vasta viime maanantaina sain Rego 600:sen siihen. Nytkin vaikka lämmintä on +1, niin kone jauhaa melkein pysähtymattä.

[Starppa]

Tuo GT8 - GT9 lämpötilaero on aivan liian suuri, siis paljonko sinulla oli ennen remonttia nuo arvot? Myös keruupiirin lämpötilaerothan ovat liian suuret. Siis sinulle vaihdettiin uusiksi se "liitinrimakin"? Joten liitokset eivät tunnu olevan kunnolla kiinni, tai uusi rimakin on jo valmiiksi entinen. Minkähän numeroisen version ne sinulle Rego 600:ksi laittoivat (siis ihan vain mielenkiinnosta)?

Nyt mennään hataran muistin varassa :-/ Ensimmäisissä IVT:n pumpuissa joissa oli Rego 600 säädin ei ollut rosteri varaajaa vm. 00, muistan koska minulle myyjä yritti vaihtaa sovitun rosteri varaaja Carrierin, ei rosteri varaaja IVT:een (saanut halvalla messukoneen) kesken toimituksen (siis tietysti samaan hintaan). Oliko sinun pumpussa alunperin varmasti rosteri-varaaja??

[hikaheim]

Sehän tässä nyt ottaakin pannuun, kun minulla ei ole mitään tietoa noista arvoista ennen remonttia. Lämpökäyrä oli 2.8, muuta en juurikaan muista. Se tuntui silloin toimivan ihan ok. Nyt remontin jälkeen kiinnitin huomiota siihen, aina kun menen lp:n ohi, se on käynnissä ja ulkona ei ole pakkasta.
Marraskuussa kävi kylmäpuolen asentaja ja vaihtoi uuden paisuntaventtiilin. Hän mittasi myös kylmäpuolen ja sanoi, että hänen mielestään se puoli on nyt kunnossa.
Liitinrimaa ei ole vaihdettu sen veden valumisen jälkeen tai tehty mitään muutakaan sille.
Varaajan vaihtanut asentaja sanoi vanhan varaajan olevan rst-pönttö ja siinä oli myös anodi.
Tämä systeemi asennettiin mulle heinäkuussa 2003.
Nykyisen Rego 600 ohjelmaversio on 3.05.
Nykyinen boksi on ollut kytkettynä 117 tuntia ja lp on ollut käynnissä 103 tuntia ja lisäys 7 tuntia.
Seuraavassa tämänhetkisiä arvoja:
ulkona + 1.5 astetta
lämpökäyrä 1.8
GT8    39.1
GT9    26.4
GT10 + 0.8
GT11 - 6.5
Tulee mieleen näyttävätkö anturit oikeita lukemia? :-/

[Maalampo]

Oletko aivan varma että sinulle asennettiin nyt kuparivaraaja ?  Ei tuo edellisen puhki meno johtunut sinun kaivovedestä sillä niitä varaajia on särkynyt/puhjennut useita muitakin ja juuri tuolta varaajan päältä niistä tukirautojen hitsauksista tai siintä keskipultista.  Menihän kaikki nuo työt vielä takuuseen ?

[Maalampo]

Muuten vielä noista anturoista , onko GT 1 ja GT 9:n arvot lähes samat ?

[hikaheim]

Minä en ole varma mistään kun kyse on näistä lp-asennuksista, mutta niin se asentaja väitti, että tämä nykyinen on kuparipönttö. Tämä on Niben valmistama ja tyyppinumero on 163/57.
GT1 ja GT9 lämpötilaero on yksi aste. Miksi muuten siinä samassa kupariputkessa on kaksi anturia, toinen on lp:n ulkopuolella ja GT9 puoli metriä alempana.
Lainasin töistä Fluke 51 lämpömittarin, siinä on piuhan päässä sellainen 20 cm puikko, ei siis kovin hyvä tällaiseen mittaukseen. Testasin sitä jääsohjovedessä, näyttämä oli 0 astetta +- 0.1. Sitten kiehuvassa vedessä, siinä sain tulokseksi 99 astetta.
Mittasin Flukella GT8, Rego näytti 40 ja Fluke 44.4.
GT9 Rego näytti 27.9 ja Fluke 39.5. Hurjiiko nämä anturit vai minun lainamittarini?

[Peca]

Luota siihen Flukeen. GT9 mittaa sekä talon lämmityspiiristä palaavaa että varaajasta palaavaa lämpötilaa ja pysäyttää pumpun jos lämpötila ylittää 48 astetta. Sinulla on GT1 ja GT9 ero 1 aste, pitkin hampain hyväksyttävissä.

GT1 on nyt tärkeä, se pumpun ulkopuolinen anturi, sen mukaan kompressori käynnistyy ja sammuu taloa lämmitettäessä.
Tänään ulkolämpötilan ollessa nollan paikkeilla pysäytyslämpötilan pitäisi olla 2.5 käyrällä noin 30 astetta. Mitä GT1 näyttää valikossa 3.1  nyt arvoksi ja paljonko pois eli pysäytysarvoksi?.

Onko sinulla varmasti A-ohjaus käytössä, se löytyy valikosta 5.1 (pääset sinne pitämällä perusvalikkotilassa nappia "valikko" 10 sekuntia painettuna. Tämän jälkeen näytön oikeassa yläreunassa lukee "l/s"), jos moodi on jokin muu (A,B,C) mahdollisia, vaihda moodiksi A, jolloin kompressori käy ulkoanturin GT2 ohjaamana.

Eihän MLP:n sisäisen tai ulkoisen kiertovesipumpun pyörimisnopeuksia ole muutettu ?

-Peca-

[seppaant]

Käykö se sinun pumppusi edelleenkin lähes tauotta?
Jos tuvassa on normaali lämpötila eikä siellä ole mitään ylimääräisiä lämpövuotoja, tarkoittaa tämä, että pumppusi ei anna täyttä tehoa.
Jos oikein arvaan tarkoittaa pumppusi tyyppimerkinnässä numero 5 pumpun tehoa 5 kW. Näillä ilmoilla pitäisi sinun talon kokoisessa talossa pärjätä suuruusluokkaa puolella tuosta tehosta eli käyntiajan pitäisi olla n. 12 tuntia vuorokaudessa.
GT10 ja GT11 ovat ilmeisesti kaivosta tulevan ja sinne menevän liuoksen lämpötilat. Normaalistihan lämpötilaero on kolmen asteen luokkaa, kun taas sinulla se on noin seitsemän astetta.
Jos lämpötilaero kasvaa, on se merkki keruunesteen virtauksen heikkenemisestä.
Onko maaliuospumpun tehoasetusta pienennetty?
Ovatko kaikki venttiilit täysin auki?
Onko mutasihti tukkeentunut?
ATS

[hikaheim]

Luota siihen Flukeen. GT9 mittaa sekä talon lämmityspiiristä palaavaa että varaajasta palaavaa lämpötilaa ja pysäyttää pumpun jos lämpötila ylittää 48 astetta. Sinulla on GT1 ja GT9 ero 1 aste, pitkin hampain hyväksyttävissä.

GT1 on nyt tärkeä, se pumpun ulkopuolinen anturi, sen mukaan kompressori käynnistyy ja sammuu taloa lämmitettäessä.
Tänään ulkolämpötilan ollessa nollan paikkeilla pysäytyslämpötilan pitäisi olla 2.5 käyrällä noin 30 astetta. Mitä GT1 näyttää valikossa 3.1  nyt arvoksi ja paljonko pois eli pysäytysarvoksi?.

Onko sinulla varmasti A-ohjaus käytössä, se löytyy valikosta 5.1 (pääset sinne pitämällä perusvalikkotilassa nappia "valikko" 10 sekuntia painettuna. Tämän jälkeen näytön oikeassa yläreunassa lukee "l/s"), jos moodi on jokin muu (A,B,C) mahdollisia, vaihda moodiksi A, jolloin kompressori käy ulkoanturin GT2 ohjaamana.

Eihän MLP:n sisäisen tai ulkoisen kiertovesipumpun pyörimisnopeuksia ole muutettu ?

-Peca-

Muutin lämpökäyrän aamulla se on nyt 1.8. Sillä asetuksella se nyt ainakin pysähtyy välillä, en tiedä sitten kun tulee pakkanen.

GT1
Pys 28.1  Nyk  22.3
GT2
+ 1.4
GT8
36.9
GT9
24.2
GT10
+ 0.7
GT11
-6.8

Ohjelma on A modella.
Sisäinen sekä ulkoinen pumppu pyörii kakkosnopeudella.

[Peca]

Koska kerroit viestissäsi klo 14:49, että  "GT9 Rego näytti 27.9 ja Fluke 39.5" ja samaten "GT1 ja GT9 erotus on 1 aste". Fluke ilmeisesti "kalibrointisi" perusteella näyttää oikein.

GT1 anturi ohjaa pumpun käyntiä, mutta näyttää edellisen perusteella 11-12 astetta liian pientä lämpötilaa ja pumppu yrittää nostaa patteripiirin lämpötilaa aivan liian ylös.

Kokeile seuraavaa: vertaa ensin GT1anturin ja Fluken arvoja, jos ero on tuota luokkaa tai GT1 näyttää huomattavasti pienempää arvoa kuin Fluke, pudota lämpökäyrän hienosäätöä (1.2)minimiin -8 astetta ja samalla nosta käyrä takaisin vaikka 2,2:een.

Soita maanantaina huoltomies paikalle, koska anturit näyttää mitä sattuu....ja kerro meille mihin päädyit.

-Peca-

[hikaheim]

Kiitos Peca.
Katsotaan kuinka käy.

[hikaheim]

Käykö se sinun pumppusi edelleenkin lähes tauotta?
Jos tuvassa on normaali lämpötila eikä siellä ole mitään ylimääräisiä lämpövuotoja, tarkoittaa tämä, että pumppusi ei anna täyttä tehoa.
Jos oikein arvaan tarkoittaa pumppusi tyyppimerkinnässä numero 5 pumpun tehoa 5 kW. Näillä ilmoilla pitäisi sinun talon kokoisessa talossa pärjätä suuruusluokkaa puolella tuosta tehosta eli käyntiajan pitäisi olla n. 12 tuntia vuorokaudessa.
GT10 ja GT11 ovat ilmeisesti kaivosta tulevan ja sinne menevän liuoksen lämpötilat. Normaalistihan lämpötilaero on kolmen asteen luokkaa, kun taas sinulla se on noin seitsemän astetta.
Jos lämpötilaero kasvaa, on se merkki keruunesteen virtauksen heikkenemisestä.
Onko maaliuospumpun tehoasetusta pienennetty?
Ovatko kaikki venttiilit täysin auki?
Onko mutasihti tukkeentunut?
ATS

Kiitos Pecan neuvojen viime yönä 12 tunnin aikana mlp oli ollut käynnissä 4 tuntia, mikä vaikuttaa jo huomattavasti paremmalta.
Tuo kylmäpuolen suuri lämpötilaero kummastuttaa minuakin. Mutasihti on puhdistettu viime viikolla ja tietääkseni kaikki venttiilit ovat auki. Kylmäpuolen kiertovesipumppu on tällä hetkellä kakkosnopeudella. Se pumppu on kyllä aika kovaääninen verrattuna muihin, olisko siinä mahd. vikaa.
Onneksi nämä kaikki huoltotoimenpiteet on menny takuuseen, asentajat ovat käyneet ainakin 6 kertaa  
Kuopiosta saakka, a 270 km edestakainen matka.

[Peca]

Kompressorin ollessa pysähdyksissä pyöritä pelkkää maapiirin pumppua noin 5-10 minuuttia ja tarkista sen jälkeen mitä deltaT on GT10 ja GT11 välillä. Se löytyy valikosta 5.3, muistaakseni lämmönkeruupumppu tai jotain sinnepäin. Mennessäsi valikkoon 5.3 kaikki kiertovesipumput pysähtyy, mutta poistuessasi sieltä asetukset palaa alkutilaan.

Jos anturit näytti oikein ennen varaajan hajoamista, on nekin tai liityntäkortti hajonnut.

-Peca-

[hikaheim]

Kompressorin ollessa pysähdyksissä pyöritä pelkkää maapiirin pumppua noin 5-10 minuuttia ja tarkista sen jälkeen mitä deltaT on GT10 ja GT11 välillä. Se löytyy valikosta 5.3, muistaakseni lämmönkeruupumppu tai jotain sinnepäin. Mennessäsi valikkoon 5.3 kaikki kiertovesipumput pysähtyy, mutta poistuessasi sieltä asetukset palaa alkutilaan.

Jos anturit näytti oikein ennen varaajan hajoamista, on nekin tai liityntäkortti hajonnut.

-Peca-

Siinäpä se hauskuus piileekin kun en ennen varaajan puhkeamista kovinkaan seurannut anturien lämpötiloja, enkä lämpötilaeroja, en tiennyt niistä mitään vaikka ohjekirjassa ne selvästi ovat kun viittii lukea sitä.
Annoin maapiirin pumpun pyöriä 20 min.
GT10 + 1.3
GT11 - 4.8
Sitten vasta koneen käynnistyttyä survoin Fluken mittapiikin eristeen välistä maapiirin menoputken kylkeen (kupariputki) ja Rego näytti GT11 -5.9 niin Fluke näytti -2.4. En tiedä missä tämä GT11 anturi tarkalleen sijaitsee ja Flukella mittasin koneen yläosasta eristeen alta. Mutta jos yhtään on tähän Flukeen uskomista, niin tuohon koneeseen pitää vaihtaa lähes kaikki anturit. Ulkolämpötila-anturi näyttää jotakuinkin oikein.

[Raid]

Siinäpä se hauskuus piileekin kun en ennen varaajan puhkeamista kovinkaan seurannut anturien lämpötiloja, enkä lämpötilaeroja, en tiennyt niistä mitään vaikka ohjekirjassa ne selvästi ovat kun viittii lukea sitä.
Annoin maapiirin pumpun pyöriä 20 min.
GT10 + 1.3
GT11 - 4.8
Sitten vasta koneen käynnistyttyä survoin Fluken mittapiikin eristeen välistä maapiirin menoputken kylkeen (kupariputki) ja Rego näytti GT11 -5.9 niin Fluke näytti -2.4. En tiedä missä tämä GT11 anturi tarkalleen sijaitsee ja Flukella mittasin koneen yläosasta eristeen alta. Mutta jos yhtään on tähän Flukeen uskomista, niin tuohon koneeseen pitää vaihtaa lähes kaikki anturit. Ulkolämpötila-anturi näyttää jotakuinkin oikein.

Omass C7ssa heitti n 3 astetta  GT2, GT10 ja G11.

Kalibroin husdatan näyttämään oikein.. Itse pumpusta en katese yhtää  lukemaa ne kun on mitä on..

[Maalampo]

Sinun kannatanee pyytää vaihtamaan nuo kaikki lämpötila-anturit vielä uusiin sillä tuo pumppusi on saman ikäinen kun minun C7 ja siihen jouduttiin vaihtamaan kaikki anturit ennen kun pumppu oli 2 vuotta vanha ja syynä oli juuri tuo väärän lämpötilan näyttäminen (pahin valehteli n. 10 astetta) ja sen jälkeen nämä uudet ovat näyttäneet aivan oikeita arvoja. Silloin selvisi että IVT:llä on ollut ongelmia alihankkijansa toimittamien lämpötila-anturien kanssa juuri silloin kun pumppuni on valmistettu. Sitten ikävä kyllä tuo varaajan puhkeaminenkin taitaa olla jonkinlainen tyyppivika sillä minulta meni kanssa varaaja puhki viime vuoden loppupuolella ja samasta paikkaa tuolta varaajan päältä, uusi varaaja on eri tyyppinumerolla mutta silti ymmärtääkseni kirkasta materiaalia ja nyt varaajaan tuli sisään todella iso anodi millä koitetaan minun ymmärtääkseni  estää sähköistä korroosiota . Mutta annan täyden kympin IVT:n maahantuojalle joka järjesti todella nopeasti minulle uudet osat ja asentajankin pitkän matkan takaa, minä ymmärrän kyllä että laitteeseen kun laitteeseen voi tulla vikaa mutta pääasia  minusta on että maahantuoja kantaa vastuunsa ja korjaa viat mukisematta ja nopeasti.

[hikaheim]

No niin, kolme vuorokautta on kulunut viimeisistä säädöistä ja lämpöpumppu on pelannut kuin enkeli. Käyntiaika on melko tarkkaan 12 tuntia vuorokaudessa  
eikä sähkövastus ole ollut päällä kertaakaan.
Maahantuojalle olen informoinut antureista, vastausta en ole vielä saanut.
Olis varmaan aiheellista hankkia myös sisälämpötila-anturi, niin sais hyödynnettyä tuon leivinuunin antaman lämmön. Kun nykyisin se nostaa vaan lämpöjä sisällä vaikuttamatta juurikaan lämpöpumpun toimintaan.

[hikaheim]

mitä  säädettiin /  muutettiin ?

Alunperin lämpökäyrä oli 2.5 ja hienosäätö 0 astetta ja lämpöpumppu pyöri nollakelillä lähes tauotta ja käytti myös lisäsähköä. Sitten pudotin lämpökäyrän 1.8 ja silloin lämpöpumppu edes joskus pysähtyi.
Sitten viimein Pecan neuvon mukaan nostin lämpökäyrän 2.2 ja hienosäätöä pudotin -8 asteeseen, silloin käynti normalisoitui. Sittemmin olen nostanut lämpökäyrän 2.8, mutta hienosäätöön en koskenut. Ja nyt lämpöpumppu on pyörinyt keskim. 12 tuntia/vrk ja sähkölisäystä ei ole tarvittu lainkaan.

[hikaheim]

No niin. Perjantaina vaihdettiin uusia antureita, GT1, GT8, GT9, ja GT11. GT1 ja GT9 olivat tämän huoltomiehen mukaan hiukan väärissä kohdissa ja hän laittoi uudet anturit nyt omasta mielestään oikeille paikoille.Lämpöarvot alkoivat näyttää normaaleilta. GT8 ja GT9 lämpötilaero on noin 5 astetta tällä hetkellä. GT10 näyttää  +1.4 astetta ja GT11 -0.7 astetta. Kompressorin anturi jäi vaihtamatta, se näyttää Fluken mukaan noin 5 astetta vähemmän.
Huomasin muuten kumman seikan kun kävin taas toljottamassa Regon näyttöä. Kun lämpöpumppu lämmitti käyttövettä kompuran lämpötila nousi aina 67 asteeseen saakka (Fluken näyttämä 72 astetta), mutta kun vaihtoventtiili kytki taas lämmityspuolelle, kompuran lämpötila alkoi laskea aina 52.3 asteeseen ja pysyi siinä. Taas kun käyttöveden lämmitys alkoi rupesi kompuran lämpötila taas nousemaan.Seurasin tätä yli puoli tuntia. Onko tämä normaalia ja onko tuo kompuran käyntilämpötila liian alhainen?  

[Maalampo]

Tuo on täysin normalia , kun lämmitetään käyttövettä niin kompura joutuu kovemmalle kun vesi kuumennetaan kuumemmaksi ja siintä tuo johtuu, tuo lämpötila saa nousta muistaakseni yli 100 asteen olikohan 120 tai jotain sinne päin.