Lämpimänveden lämmitysväli?

[Malibra]

Huomasin tässä kesän tullen merkittävän asian lämpimänveden teon lämmitysvälissä.

Nimittäin se on kasvanut puolet suuremmaksi mitä talvella .

Ainoa erohan kesällä on, että lattian kiertovesi pumppu/pumput sammuvat (ainakin meillä) kun ulkolämpötila nousee yli 18 asteen.

Muutin p2 pumpun käyntiehdon nyt siten, että se käy vain pumpun käydessä ja sama ilmiö tulee esille. Eli lämmintä vettä tarvitsee tehdä päivässä kerroissa puolet vähemmän! Miksi muuten p2 pumpun pitäisi käydä jatkuvasti kuten se tehdasasetuksena on?

Onko muut havainneet samaa ilmiötä, että kesällä lämmintävettä tehdään kerroissa huomattavasti vähemmän

-Janne-

(eikä lämpimänveden käyttö ole muuttunut noin radikaalisti talvesta..)

[kisalli]

Huomasin saman jutun muutama vuosi sitten C4 koneessa. Mahdollisesti jotuu siitä, että vaihtoventtiili vuotaa vähän lämpöä käyttevesipuolelta lämmitykseen.

[Malibra]

No hyvä etten ole ainoa joka näitä IVT ihmeellisyyksiä panee merkille

Voisikohan todellinen syy olla pelkästään lämmönjohtumisessa;
Tuon varaajan alaputken kautta lämpöä johtuu mukaan lattiakiertoon ja sitähän nopeuttaa jos p2 pumppu on jatkuvasti päällä.

[Raid]

Heps.
Olen seuraillu tuota lämpimänveden lämmitystä/pätkäkäyntiä. Onko järkevää pudottaa alalämpöä esim 42.5-->37.5 tai jopa 35 asteeseen jolloin pätkäynti vähenee puoleen. Tähän johtopätökseen tulin kun katsoo käyttöveden lämpökäyrää.  Käyttövesi menee MLP:stä 250l varaajaan joka nostaa veden 65 asteeseen joka tapauksessa.  Nyt kun tuo väli on vain n 7 astetta pumppu käy kesällä n 14-19 kertaa vrk:ssa.

Toine asia. mistä k.o. säätö löytyy (GT3)?
  intervalli kyllä löytyy mutta siinä kyse on legionellasta.

[Raid]

vastaa itse itselleni itseäni lainaten , asetus löytyi Huoltovakilosta.

[mnk]

Jatkuva  P2  kierto  takaa  sen,  että GT1  kertoo, milloin lattipiiriin pitää taas  antaa lämpöä   kun  hystereesin  alaraja saavutetty.  Sammutus  sitten kun GT1 yläraja saavutettu.

"  Muutin p2 pumpun käyntiehdon nyt siten, että se käy vain pumpun käydessä ja sama ilmiö tulee esille. Eli lämmintä vettä tarvitsee tehdä päivässä kerroissa puolet vähemmän! Miksi muuten p2 pumpun pitäisi käydä jatkuvasti kuten se tehdasasetuksena on?   "

Omassa systeemissä  ulkoisen (vain) villalla eristetyn manttelivaraajan (noin 300L) ALAOSASSA oleva tilattu alalämpö on 48  ja tilattu alaosan  ylälämpö 54C.  Tuon  sensorin paikankin valinnalla voi hieman kikkailla.  Siirrät  sitä  esim 30cm alemmaksi (Pecan vinkki).

systeemi  compact  seiska
 jonka  jatkona 250L lisävaraaja ?
Lisävaraaja  sähköllä  öisin  65C:hen ?  
Onko  hullunkiertoa talousvedelle ?
Nopeastihan tuo GT3 putoaa  eli  jonnekin lämpöä  menee.  
VXV1 ei  sulkeudu  kokonaan  "töhnän  takia" ?

Kerrotko  minkä  tyyppimerkinnän  vxv  koneessa on.  Täällä
mut meccanica tovo
mr spst cr m3  
art. 7.013.00570
mr033589  0265  made  in italy

[SalminK]

Tuon  sensorin paikankin valinnalla voi hieman kikkailla.  Siirrät  sitä  esim 30cm alemmaksi (Pecan vinkki).

Paljonko pumpun tuottaman lämpimän veden lämpötila voi tuolla konstilla olla maksimissaan?

Kuka tietää, mikä helkutti tuossa E11 pumpussa on kun se ei kykene tekemään tulikuumaa vettä vaan tekee vähemmän kuumaa useammin (ei sillä etteikö se riittäisi mutta...)

[mnk]

Tehtaan manuaali  06/2002:
http://www.ivt.se/download.asp?pt=pdf&fn=CDE_manual_3-phase.pdf
highest outgoing C:   s.61 taulukko    55C  

Esitetyllä vinkillä saisi  tavoitelämpöisen  veden määrää lisättyä  ja todennäköisesti varaajan yläosaan hieman lisää lämpöä.  Käytännössä  kompura  lopettaa hieman myöhemmin lämmityksen varaajaan, koska alaosan tavoitelämpö saavutetaan myöhemmin.   Itsellä  taisi olla  varaajassa minimilämpö 48C   ja lämmitystavoite  max 53C ja  legionellalämmitykset ohjelman mukaan.  Kone on 11E HT+

[Malibra]

Jatkuva  P2  kierto  takaa  sen,  että GT1  kertoo, milloin lattipiiriin pitää taas  antaa lämpöä   kun  hystereesin  alaraja saavutetty.  Sammutus  sitten kun GT1 yläraja saavutettu.

Eihän P2 (sisäinen kv pumppu) pitäisi vaikuttaa mitenkään GT1:sen käyttäytymiseen. Sikäli mikäli hullunkiertokytkentä kytketty kuten yleensä.

Kun kompura ei ole käynnissä (ja kun P2 ei ole päällä) niin kierto menee kokonaan hullunkierron kautta P1:sen pyörittämänä.
(Lisäsin tuohon ensimmäiseen kuvaan sen hullunkierron)

-Janne-

[Peca]

Eihän P2 (sisäinen kv pumppu) pitäisi vaikuttaa mitenkään GT1:sen käyttäytymiseen. Sikäli mikäli hullunkiertokytkentä kytketty kuten yleensä.

Kun kompura ei ole käynnissä (ja kun P2 ei ole päällä) niin kierto menee kokonaan hullunkierron kautta P1:sen pyörittämänä.
(Lisäsin tuohon ensimmäiseen kuvaan sen hullunkierron)

-Janne-

Joo, ei se P2 pumpun käyntiehto vaikuta mitenkään GT1 anturiin, jos hullun kierto on kuten piirsit sen...

-Peca-

[mnk]

Eihän P2 (sisäinen kv pumppu) pitäisi vaikuttaa mitenkään GT1:sen käyttäytymiseen. Sikäli mikäli hullunkiertokytkentä kytketty kuten yleensä.

Kun kompura ei ole käynnissä (ja kun P2 ei ole päällä) niin kierto menee kokonaan hullunkierron kautta P1:sen pyörittämänä.

Itse olen ymmärtänyt (umpi)hullunkierrolla  LV kiertoa.
 
Bypass on  sitten se toinen "("hullun")kiertotapa".  Mulla  käy pumpun sisäinen kiertopumppu  sekä ulkoinen kiertopumppu (+ lattiapiirin pumppu)   koko ajan vaikka kompura olisi kiinni.   => patterivesi menee vähäisesti bypassin kautta, mutta suurin osa menee sisäisen kiertopumpun ja anturiiluentapisteiden (niitäkin voi muuttaa) kautta.

mulla p2 käy aina ja patteripiirin paluun sensori sensorin paikka aika (ehkä liiankin) likellä lattiapiirin paluuta  

edit:  lisäksi  8omassa) bypassissä olisi parannettavaa, kun se ei mene puskurin läpi ellei p2 päällä aina.

[P.K.]

Missä lämpötilassa käyttövesi käy näin "talvella"?
Meidän pumppu lämmittää jokaisen patterilämmitysjakson lopuksi käyttöveden maksimiinsa vaikka se ei olisi lähelläkään alarajaa. Siitä tulee lämmityskertoja lisää.
Käyntijaksoja tulee vuorokaudessa n. 30 näillä keleillä ja käyttöveden lämmitystä suunnilleen joka kerta lopuksi pieni pätkä. Kesällä käyttövettä lämmitetään vain tarvittaessa.

Onko muut havainneet samaa ilmiötä, että kesällä lämmintävettä tehdään kerroissa huomattavasti vähemmän

-Janne-

(eikä lämpimänveden käyttö ole muuttunut noin radikaalisti talvesta..)

[Malibra]

Missä lämpötilassa käyttövesi käy näin "talvella"?
Meidän pumppu lämmittää jokaisen patterilämmitysjakson lopuksi käyttöveden maksimiinsa vaikka se ei olisi lähelläkään alarajaa. Siitä tulee lämmityskertoja lisää.
Käyntijaksoja tulee vuorokaudessa n. 30 näillä keleillä ja käyttöveden lämmitystä suunnilleen joka kerta lopuksi pieni pätkä. Kesällä käyttövettä lämmitetään vain tarvittaessa.

Kuvat kertovat enemmän kuin....


Tilanne talvella. Kts kohta klo 3 aikoihin lämmitetään käyttövesi ja kompura alkaa lepäämään. Vähän ennen 5:ttä kompura käynnistyy ja alkaa lämmittäämään taloa. Ja samassa käyttövedenkin lämpötila alkaa laskemaan nopeammin ! ==> 4 tunnin välein käyttöveden lämmitys


Kesällä vastaava tilanne. Pumppu lämmittää käyttöveden kolmen aikaan yöllä, mutta kun ei talon lämmitystarvetta ole niin pumppu lepäilee lähes 11:sta asti ennenkuin tulee taas tarve lämmittää käyttövettä ==> 7,5 tunnin välein käyttöveden lämmitys

Molempina päivinä on lauantai ja käyttövettä ei käytetä kyseisenä aikana.
Lisäksi pumpun lämminvesiasetukset on identtiset kyseisinä päivinä.

-Janne-

[kalsket]

Hieman ihmetyttää tuo käyttöveden nopeahko jäähtyminen vaikkei sitä käytetä. Itsellä pysyy kyllä nätisti lämpimänä useammankin käyntisyklin.  Liekkö sitten 300l ulkoisella varaajalla niin paljon merkitystä

http://www2.husdata.se/UserInfo.asp?ID_User=63&H=&View=Rapport

[P.K.]

Omituista kyllä tuo jäähtyminen. Varsinkin tuo äkillinen jäähtyminen joulukuussa klo 8 aamulla vaikka kompurakaan ei lähde käyntiin. Ihan kuin olisi lämpimän käyttöveden kiertopumppu ajastimella klo 8 alkaen...

Pikaisesti omista datoista vilkaistuna kesällä yöllä käyttöveden lämmitysväli oli jopa 15 tuntia. Aamulla näkyi käytön aloitus (nopeampi jäähtyminen) pari tuntia ennen lämmitystarvetta.
Nyt lämmityskaudella näkyy kestävän noin 4 tuntia lämmitysjakson jälkeen kunnes käyttövesi tippuu alle ylärajan 47.5, jonka jälkeen se taas lämmitetään joka tapauksessa talon lämmitysjakson lopussa.
Meillä on ulkoinen 300L varaaja.