IVT HT+C 9

[footos]

Meille on tarjottu uudiskohteeseen otsikon mukaista pumppua. Talo tulee uudellemaalle ja huoneistoalaa on 200 m2 ja kuutioita 680 m2 + yhden auton talli/varasto. Vaakaputkistoa olisi tarkoitus laittaa peltoon n. 500 metriä.

Yksi asia mikä epäilyttää on lämpimän veden riittävyys, tuossa pumpussa kun on vain 165 litran varaaja. Millaisia kokemuksia täällä on ollut veden riittävyydestä vastaavan pumpun kanssa? Ainakin neljälle hengelle pitäisi veden riittää.

Ja onkos täällä ketään joka olisi toteuttanut IVT:n pumpun kanssa IV-koneen jälkilämmityksen vesikiertoisena? Olen täältä lukenut että sitä ei suositeltaisi, mutta ei IVT:t myyjä tätä nyt suoraan tyrmännytkään.. Onko ollut positiivisia/negatiivisia kokemuksia?

[Malibra]

Meillä on edellinen malli tuosta HT C9:stä ja vielä ei ole tullut sellaista tilannetta jolloin lämminkäyttövesi olisi loppunut kesken.

165 litran varaaja tarkoittaa, että sieltä saa ulos ehkä noin 300 litraa 40 asteista vettä. Jos tuo määrä ei riitä niin ei sillä pumpulla kauaa kestä lämmittää sitä vettä lisää.

Meillä on kuutio kone jossa patterijälkilämmitys eikä mitään ihmeempiä ongelmia ole ollut.

(Hanki pyöriväkennoinen IV- kone niin et edes tarvitse jälkilämmitystä. )

[collar]

Joo, ei todellakaan tarvitse sitä asiaa murehtia, etteikö käyttövesi riitä. Ennen öljykattilan aikaaan sellaisia tilanteita tulikin vaan ei enää

[skiman]

Meillä on edellinen malli tuosta HT C9:stä ja vielä ei ole tullut sellaista tilannetta jolloin lämminkäyttövesi olisi loppunut kesken.

165 litran varaaja tarkoittaa, että sieltä saa ulos ehkä noin 300 litraa 40 asteista vettä. Jos tuo määrä ei riitä niin ei sillä pumpulla kauaa kestä lämmittää sitä vettä lisää.

Meillä on kuutio kone jossa patterijälkilämmitys eikä mitään ihmeempiä ongelmia ole ollut.

(Hanki pyöriväkennoinen IV- kone niin et edes tarvitse jälkilämmitystä. )

Mikä on hyvä  ja halpa pyöriväkennoinen iv-kone?

[nh1131]

Enervent Pandion varmaan riittäs?
Hinnasta en sano mitään.

[MikAero]

@footos

saako kysyä millaisen tarjouksen sait, itsellä vastaavan kokoinen talo, seuraavanlainen tarjous:

pumppu IVT HT+ C9 : 8550EUR
asennus tarvikkeineen : 2450EUR

keruuputket järkkään itse.

[Malibra]

asennus tarvikkeineen : 2450EUR

Tuossa tapahtuu aseeton ryöstö!

[skiman]

Samoin pumpun hinnassa, minulle tarjottiin noin kuukausi aikaa samaa pumppua noin 6800€ ja vastaavati HT 7 6600€
Liittäminen maapiiriin tarvikkeineen oli muistaakseni alle tonnin.

[MikAero]

No jokunen tarjous minulla muilta toimittajilta jo on ja arvokkaalta tuntui mutta että näyttäisi olevan 1,5k ilmaa niin se yllätti, mistä päin lähtee 6800:lla ?

Asennukset olleet muissa tarjouksissa samaa suuruusluokkaa. Tod näk putkimieheni asentaa joka tapauksessa mutta pyydän aina mukaan tarjoukseen.

[skiman]

totta että asennus+tarvikkeet ovat aina tapauskohtaisia.
Tuo 6800€ on tutun myyjän tarjous(todennäköisesti kaikki ei saat tuolla hintaa), vieläkin halvemalla lähettee kun hakee ruottista, säästät vielä tonnin lisää...

[footos]

@footos

saako kysyä millaisen tarjouksen sait, itsellä vastaavan kokoinen talo, seuraavanlainen tarjous:

pumppu IVT HT+ C9 : 8550EUR
asennus tarvikkeineen : 2450EUR

keruuputket järkkään itse.

Mulla oli tälläinen tarjous:

Laite IVT HT+C 9: 6640 Eur
Asennus ja tarvikkeet (sis. keruuputket): 4324 Eur

Eli laite tuntuu kohtuuhintaiselta, mutta asennus+tarvikkeet todella kalliilta. Mutta tuskin myyvät pelkkää pumppua tohon hintaan, että samahan se on kummasta ne rahat ottaa..

Paljonkohan tuosta tarvikehinnasta on keruuputkiston hinta? Kaksi 250 metrin piiriä..

[Malibra]

Mulla oli tälläinen tarjous:

Laite IVT HT+C 9: 6640 Eur
Asennus ja tarvikkeet (sis. keruuputket): 4324 Eur

Eli laite tuntuu kohtuuhintaiselta, mutta asennus+tarvikkeet todella kalliilta. Mutta tuskin myyvät pelkkää pumppua tohon hintaan, että samahan se on kummasta ne rahat ottaa..

Paljonkohan tuosta tarvikehinnasta on keruuputkiston hinta? Kaksi 250 metrin piiriä..

n. 500 eur ja todennäköisesti väittävät, että tämä "heidän" 6bar putki on parempaa ja pyytävät sillä 2,5 eur/ metri. Todellisuudessa 10bar 40 mm vesijohtoputki on parempaa, kun ei ole niin herkästi menossa lyttyyn asennettaessa.

 Pitää varmaan vaihtaa alaa jos lvi asentajat repii 200 euron tuntipalkkaa

[Pertti]

Pakko laittaa paremmaksi tarjouksissa:
IVT HT+ C7: 7930 Eur
Moduulivaraaja 300l: 845 Eur
Asennus tarvikkeineen (sis. keruuputkea 365m): 4205,5 Eur
Yhteensä: 12980,50 Eur

Ei ole kyllä mitään rajaa ahneudessa, tosin lähes tonni putosi hinnasta kun totesin kalliiksi.. Vai onko liikaa töitä, että voi hinnoitella itsensä ulos?  

[Knappe]

Asun tällä hetkellä Ruotsissa ja kysyin paikalliselta jälleenmyyjältä tarjousta.  IVT:n Greenline HT (7 kW) -pumpulle tulee hintaa 55.000 SEK, eli alle 6.000 €.

[skiman]

Asun tällä hetkellä Ruotsissa ja kysyin paikalliselta jälleenmyyjältä tarjousta.  IVT:n Greenline HT (7 kW) -pumpulle tulee hintaa 55.000 SEK, eli alle 6.000 €.

Kysyin pumppua haaparannasta -> ei kannata hakea eron markinaalinen ja myyjä sanoi että heidän IVT pumppuihin ei saa suomen kieltä valikkoon, saako suomessa?

Ja tuo kruunun kurssi se vain vahvistuu...

[Mipo]

Tuoretta hintatietoutta:

Kalliolämpöpumppu Ivt Ht + E9                     (5500€)
Varaaja D 300/160                                        (1500€)
Kallioporaus  155m akt.syv.                            
Vaakaputki+eristeet                                        
Huoltokaivo + kansi                                      
Asennus tarvikkeineen                                 (2900€)
      
Yhteensä, kokonaistarjous                           14900€

[Vito]

No niin, nyt on plakkarissa ensimmäinen IVT:n tarjous.

IVT greenline HT+C-9
sisältää varaajan+vastuksen3-9kW 7510€

Varaaja vaakamalli 300L  1210€

maapiiriputki 2x400m 3200€

asennus: 1955€

eli yhtensä 13875€


lisäksi pyysin vielä lattialämmitysjärjestelmästä tarjouksen (takuu 10V) , kattaa talon 200m2 ja autotallin 100m2 hinta:8250€  

eli tarjous yhteensä 22125€ :-/

mitä tuumaa raati tarjouksista?

Kyseessä siis ensimmäinen tarjous IVT:ltä, eli ei ole vielä yritettykään tingata.

[Malibra]

No niin, nyt on plakkarissa ensimmäinen IVT:n tarjous.

IVT greenline HT+C-9
sisältää varaajan+vastuksen3-9kW 7510€

Taitaa olla 700 ilmaa hinnassa.

Varaaja vaakamalli 300L  1210€

EOS. Ei ole hintatietoa.

maapiiriputki 2x400m 3200€

Oikea hinta korkeintaan 1000€ (osta 40mm 10k vesiputkea.)

asennus: 1955€

1955/8h ~ 250 €/h. Olen kuullut halvemmistakin asentajista. Vai sisältyykö tähän sekä pumpun, että maapiirin asennus?

Silloin tuntihinnaksi jää 125 €

lisäksi pyysin vielä lattialämmitysjärjestelmästä tarjouksen (takuu 10V) , kattaa talon 200m2 ja autotallin 100m2 hinta:8250€  

Minusta 3000 euroa liikaa.

eli tarjous yhteensä 22125€ :-/

mitä tuumaa raati tarjouksista?

Kyseessä siis ensimmäinen tarjous IVT:ltä, eli ei ole vielä yritettykään tingata.

Kyllä ainakin kauppias pärjää...

-Janne-

[Vito]

Taitaa olla 700 ilmaa hinnassa.


EOS. Ei ole hintatietoa.


Oikea hinta korkeintaan 1000€ (osta 40mm 10k vesiputkea.)


1955/8h ~ 250 €/h. Olen kuullut halvemmistakin asentajista. Vai sisältyykö tähän sekä pumpun, että maapiirin asennus?

Silloin tuntihinnaksi jää 125 €


Minusta 3000 euroa liikaa.



Kyllä ainakin kauppias pärjää...

-Janne-

Asennukseen kuuluu putkien käyttö ja ilmaus, kytkennät sekä kaikki asennus tilpehöörit. rakennustekniset eivät kuulu hintaan.

maapiirissä kaivuu ei kuulu hintaan.

lattialämmitys on siis yhteensä 300m2:lle.

koko tarjous asennettuna ja käyttöönotettuna.

Mitä putkea nuo tapaavat maapiiriin normaalisti tarjota? onko tuo vesijohtoputki (paljonkin) halvempaa/kestävämpää? jos ottaa avaimet käteen IVT:ltä niin mahtaako suostua laittamaan muuta kuin omaa letkuansa?

ilmeisesti olisi sulaa hulluutta ottaa maapiiriä asennettuna IVT:ltä ? vai

[gilmer]

Vaikka ottaisit maapiirin IVT.n kautta niin tuskin kavereiden haalareissa lukee IVT, vaan paikallinen kauppias valjastaa jonkun urakoitsian ja vetää vähän hilloo välistä

[Vito]

Noinhan se gilmeri varmasti onkin.

Se mitä unohdin tuossa yllä ihmetellä, oli tuo maapiirin pituus.... 2x400m vaikuttaa tosi suurelta määrältä, ainakin kun vertaa kanssa kirjoittajiin.
maaperä on kuitenkin kosteahkoa savea. tila ei ole ongelma. paraneeko hyötysuhde  lineaarisesti putken pituuden myötä?

[Kuumaa_kalliosta]

paraneeko hyötysuhde lineaarisesti putken pituuden myötä?

Ei enää sen jälkeen kun maaliuos on ehtinyt lämmitä ympäröivän maan lämpöön. Virtausvastus myös kasvaa lenkin pidetessä

[Vito]

Ei enää sen jälkeen kun maaliuos on ehtinyt lämmitä ympäröivän maan lämpöön. Virtausvastus myös kasvaa lenkin pidetessä

OK.
tuossa kun vertailen tarjouksia niin nibellä vastaavat mitat on 2x300m.... eli yht. 200m lyhempi

[jukkako]

"Varaaja vaakamalli 300L  1210€ "
Mikä on tämän varaajan tarkoitus, itse pumpussahan siis on jo varaaja?   Tuleeko amme, jolla paljon käyttöä?

[Vito]

Myyjä ehdotti että lisävaraaja laitettaisiin saunan lauteen alle ja pumppu talliin niinkuin haluaisin, tällöin kuumaavettä tulisi heti. kyllä, poreamme olisi tarkoitus laittaa

[jukkako]

Mulla on sellainen käsitys, että vaakamallisen varaajan lämminvesikapasiteetti (tai jokin vastaava termi) on paljon huonompi kuin pystymallisen.  En tiedä onko sillä tässä tapauksessa niin merkitystä, kun toimii siis eräänlaisena varastona.  Ja tällä systeemillähän ei siis taida tarvita lämpimän käyttöveden kiertoa laittaa.

Onko noi varaajat nykyään oikeasti noin kalliita? 3 v. sitten 300l varaajan (pystymallia) sai 500€:lla rautakaupasta. Jos hinta on noin suolainen, harkitsisin tarkkaan riittäisikö pienempikin (halvempikin) samaan tarkoitukseen.

[Zeizei]

Heitän ehkä hieman tyhmän kysymyksen, mutta voiko tähän HT+C9 pumppuun kytkeä lisäksi 300 litran varaajan? Toinen ivt-jälleenmyyjä nimittäin sanoi, että ei voi, kun taas toinen olisi myynyt juuri tällaisen paketin meille. Ota tästä sitten selvä!

[goodis]

Meille myös tarjottiin 300l varaajaa HT+C9 kylkiäisiksi hintaan 1000 euroa asennettuna. Jos tulee tarve niin taidan hakea itse varaajan ja asentaa sen...saapahan muutaman saunaoluen tienattua

[Maalampo]

Zeizei, Tuohon IVT HT+C9 pumppuun voi kyllä kytkeä lisäksi 300 litraisen varaajan ! Meillä vanhempaa mallia oleva IVT C7 lämpöpumppu johon on kytketty lisäksi normaali 300 litrainen haadon varaaja ja laitteisto toimii niin että lämpöpumppu lämmittää kaiken lämpimän veden , eli pumpun varaajasta vesi menee lisäsäiliöön (300l haadon varaaja johon ei kuitenkaan ole kytketty vastuksia toimintaan) ja sieltä kulutuspisteisiin ! Hyvin on näin rakennettuna toiminut ja lämmin vesi ei taatusti lopu kun sitä on nyt 465 litraa !

[Raid]

Zeizei, Tuohon IVT HT+C9 pumppuun voi kyllä kytkeä lisäksi 300 litraisen varaajan ! Meillä vanhempaa mallia oleva IVT C7 lämpöpumppu johon on kytketty lisäksi normaali 300 litrainen haadon varaaja ja laitteisto toimii niin että lämpöpumppu lämmittää kaiken lämpimän veden , eli pumpun varaajasta vesi menee lisäsäiliöön (300l haadon varaaja johon ei kuitenkaan ole kytketty vastuksia toimintaan) ja sieltä kulutuspisteisiin ! Hyvin on näin rakennettuna toiminut ja lämmin vesi ei taatusti lopu kun sitä on nyt 465 litraa !

Itselläni on sama systeemi mutta varaajassa sähköt päällä koska varaajan lämpötila kyllä laskee yön aikana sen verran että aamusuihukulla saa haaleaa vettä. Samalla pysyy bakteerit aisoissa. Vaaraja lämmittää tuon MLPst' tulevan veden 60 asteeseen. Astiapkoneesa ei tarvi pitää vastusta päällä. Pitää tietty muistaa ettei laita kristallia ja heikkoja muoviastioita tiskariin..  Toisaalta ei tarvi pumppu rasittaa tuo legionellan takia.

[Maalampo]

Raid, meillä pumppu ja varaaja sijaitsevat n 20m päässä suihkuista erillisessä teknisessä tilassa joten lämpimän veden kierrätys on meillä itsestään selvyys ja näin ollen hanasta tulee melko heti kuumaa vettä ! Kierrätystä on rajoitettu linjasäätöventtiilillä niin että hanasta tulee heti kuumaa vettä muttei kuitenkaan hukata liikaa energiaa tuohon kierrätyksessä tapahtuvaan lämmön hukkaan ! Ja kierrätys on yöajan pois päältä kellokytkimen avulla !

[Raid]

juu tietty jos on noin..  tuohon juttuun vain tarkoitin että jos joku kertoo ettei tämä systeemi toimi nii ei tiedä siitä juurikaan mitään..meillä ei ole kierrätystä.  Se on vain kivaa kun vetää suihkun päälle nii aluksi tulee 5 sek jäätävän kylmää mutta siinä herää hyvinn  

[Zeizei]

Itselläni on sama systeemi mutta varaajassa sähköt päällä koska varaajan lämpötila kyllä laskee yön aikana sen verran että aamusuihukulla saa haaleaa vettä.

Eli varaajassa olevaa vettä pitää lämmittää sähkövastuksella, jotta se pysyy lämpimänä? Eikös tämä ole hieman hassua, kun ajattelee, että on ensin investoinut kalliiseen mlp:n, mutta se ei sitten onnistukaan pitämään käyttövettä lämpöisenä?

[Raid]

Eli varaajassa olevaa vettä pitää lämmittää sähkövastuksella, jotta se pysyy lämpimänä? Eikös tämä ole hieman hassua, kun ajattelee, että on ensin investoinut kalliiseen mlp:n, mutta se ei sitten onnistukaan pitämään käyttövettä lämpöisenä?

Tietääkseni mlp lämmittää tuon veden +3-4 tuonne 40-50 asteeseen.
Kyllähän näitä saivartelijoita riittää. Kuten sanoi että varaaja hoitelee tuon legionellan ja toisaalta talossa on uimallas jos käy parhaimiilla/pahimillaan 1/2 tusinaa muksua puljaamassa ja ne kun menee suihkuun niin siinä ei mlp pysy mukana ilman lisävastusta mutta tällä systemillä pysyy. joten suo siellä vetelä täällä.

[skiman]

Itselläni on sama systeemi mutta varaajassa sähköt päällä koska varaajan lämpötila kyllä laskee yön aikana sen verran että aamusuihukulla saa haaleaa vettä. Samalla pysyy bakteerit aisoissa. Vaaraja lämmittää tuon MLPst' tulevan veden 60 asteeseen. Astiapkoneesa ei tarvi pitää vastusta päällä. Pitää tietty muistaa ettei laita kristallia ja heikkoja muoviastioita tiskariin..  Toisaalta ei tarvi pumppu rasittaa tuo legionellan takia.

Mitäs ne tiskarin sisuskalut tykää jos tulee suoraan 60 asteista vettä koneeseen. Olen antanut itselleni ymmärtää, että tiskaria ei saa kytkeä lämpimään käyttöveteen?

[Raid]

Mitäs ne tiskarin sisuskalut tykää jos tulee suoraan 60 asteista vettä koneeseen. Olen antanut itselleni ymmärtää, että tiskaria ei saa kytkeä lämpimään käyttöveteen?

No tähän voin valaista ( 10v kodinkoneita myyneenä) että kyllä tiskarit voi kytkeä suoraan kuumaan veteen. Esim Mielessäni on valinta onko kytketty kuumaan vai kylmään.kuumakytkennässä kone kytkee pois vastuksen veden lämmityksestä.
edit: lisäksi siinä on tehopesu valinta joka lämmittää veden halutessa +75 asteiseksi.

"Kaikki Mielen astianpesukoneet voidaan yhdistää maksimissaan 60°C kuumavesiputkeen. Näin saadaan huomattavia säästöjä pesuajoissa ja sähkönkulutuksessa, sillä lämmitysaika on lyhyempi.  
Mallikohtaisesti täyttömäärän tunnistin varmistaa, että astianpesukone käyttää aina juuri oikean määrän vettä"

http://www.miele.fi/fi/

[Zeizei]

Meille on tulossa Siemensin koneet, joten pitäisikö tässä nyt huolestua siitä, kestääkö se kuumaa vettä, kuten Miele? Ja kaiken lisäksi puoliso tuppaa tunkemaan tiskariin kaiken kristallista muoviin saakka...
Ollaan nyt kahden vaiheilla tämän HT+C9 ja Gepron SH pumpun välillä. Niissä on niin erilainen tekniikkakin, että on hyvin vaikea vertailla niitä. Meille tulee n. 300 litran poreamme, joten vettä pitää olla riittämiin.

[Raid]

tohon siemisin kestävyytenn en osaa sanoa, tällä hetkelle yleisesti ottaen suuntaus on kuitenkin se että näm uudet tehokkaa vähän vettä kuluttavat kytkettäisiin kylmään veteen. Onhan se tietty vaikutusta pesutulokseenkin, ilmeisesti kylmävesi huuhtelee paremmin kuin kuuma. toisaaalta eihän mikään estä laittamasta siihen tuloputkee termstaattiventtiliä jolla säätää kuuman veden +50 ja loput tekee pesukone, säästää siinäkin pitkänpennin pesussa ja tiskarin muoviosat ei rasitu liikaa ja kristallit pysyy ehjänä.. .

[sailor]

Itse olen tuon APK asian ymmärtänyt seuraavasti:

Kuumaan kytkettäessä:
- munavalkuainen voi "palaa" kiinni ekassa huuhtelussa kun se kuuman veden voimasta paakkuuntuu.

- APK:n valmistajat suosivat kuluttajan kustannuksella kondensiokuivausta, jossa pesuohjelman päätteeksi täytetään teräksinen säiliö APK:n sisäkuoressa kylmällä vedellä, johon sitten kosteus kondensoituu koneen sisällä ja valuu poiston kautta pois.

APK ei voi mielestäni vahingoittua siitä että sinne lasketaan 45-60 asteista vettä, jos vesi kuitenkin lämmitetään 70 asteiseksi tehopesuohjelmassa.

Harvoin sinne koneeseen edes menee kovin lämmintä vettä ensimmäiseksi, mikäli käytössä ei ole lämpimän veden kiertoa. Ainakaan jos käyttää yöajastusta.

APK:n valmistaja pelkää että kuluttajat valittavat ja kone saa maineen: Ei kuivaa, eikä tee puhdasta.

Itselläni on AEG:n kone ollut 2 vuotta lämpimässä vedessä kiinni ja on jatkossakin.

Jani

[Vito]

Taitaa olla 700 ilmaa hinnassa.


EOS. Ei ole hintatietoa.


Oikea hinta korkeintaan 1000€ (osta 40mm 10k vesiputkea.)


1955/8h ~ 250 €/h. Olen kuullut halvemmistakin asentajista. Vai sisältyykö tähän sekä pumpun, että maapiirin asennus?

Silloin tuntihinnaksi jää 125 €


Minusta 3000 euroa liikaa.



Kyllä ainakin kauppias pärjää...

-Janne-

Jos sulla (tai jollain muulla) olis vinkata edullisempia pumppukauppiaita niin pistä ihmeessä yhteystietoja   .. vaikka yksityisviestinä  
Haiskahtaa kyllä aika kusettajalta toi paikallinen ainakin hintojen perusteella