Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: F1255-12 säätöä  (Luettu 8440 kertaa)

Poissa jukka52

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 68
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #120 : 09.11.19 - klo:11:41 »
siinä edellinen vrk
F1155-12 EM 9172R2  rv 2017 hirsitalo 175 m2 työtila 50 m2 sauna 50 m2 lattialämmitys kaikissa kaikki kolme erillisiä rakennuksia
2 * 175 m reikä 300 l vesivaraaja sijainti lappi

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #121 : 09.11.19 - klo:11:48 »
Pistä vielä käyrät näkyviin ja/tai lokifile liitteeksi.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa jukka52

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 68
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #122 : 09.11.19 - klo:12:05 »
siinä logi

file kysyy tallennetaako se tietokantaan
mihin teen tietokannan
F1155-12 EM 9172R2  rv 2017 hirsitalo 175 m2 työtila 50 m2 sauna 50 m2 lattialämmitys kaikissa kaikki kolme erillisiä rakennuksia
2 * 175 m reikä 300 l vesivaraaja sijainti lappi

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #123 : 09.11.19 - klo:12:08 »
file kysyy tallennetaako se tietokantaan
mihin teen tietokannan

Tekee tietokannan oletuksena siihen samaan kansioon missä lokitutkija on. Siihen vaan...
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa jukka52

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 68
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #124 : 09.11.19 - klo:19:54 »
voisiko joku kertoa näista linkeistä
F1155-12 EM 9172R2  rv 2017 hirsitalo 175 m2 työtila 50 m2 sauna 50 m2 lattialämmitys kaikissa kaikki kolme erillisiä rakennuksia
2 * 175 m reikä 300 l vesivaraaja sijainti lappi

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 296
  • Vanha pieru!
« Viimeksi muokattu: 10.11.19 - klo:09:37 kirjoittanut tomppeli »

Poissa jukka52

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 68
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #126 : 09.11.19 - klo:20:19 »
ei toiminut sinun linkit
kenellä se toimii,  niin se  toimii reaaliajassa
sen takia olen kiinnostunut
F1155-12 EM 9172R2  rv 2017 hirsitalo 175 m2 työtila 50 m2 sauna 50 m2 lattialämmitys kaikissa kaikki kolme erillisiä rakennuksia
2 * 175 m reikä 300 l vesivaraaja sijainti lappi

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 900
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #127 : 09.11.19 - klo:22:53 »
voisiko joku kertoa näista linkeistä

1-wire verkon keräämiä Ds 1820 anturiverkon ( 31kpl)  lämpötila ja kulutustrendejä jotka Logtemp sovellus lähettää mittauskierroksen jälkeen mun kotivuille elisanettiin ja noilla osoitteilla voi netin kautta seurailla

http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg

http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

Noissa alaolevissa on https alussa ,toimii jos laittaa http (?)

Lainaus
Toimivatko nuo linkit?
- https://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
- https://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa luu5

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 227
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #128 : 10.11.19 - klo:11:01 »
Aikaisemmin keväällä kokeilin tuota uudempaa softaa mutta en kauan. Syyskuun lopulla sen taas asensin ja vaikutelma oli sama kuin keväälläkin, eli lämmityksen kiertovesipumppu käy about täysillä. Marraskuun alussa kävin sitten sihdit läpi, maakierto puhdas, mutta lämmityksessä aika paljon mähjää. Osa varmaan peräisin autotallin uuden konvektorin asennuksesta tms. Aikaisemmin maksimi virtaus oli about 25 l/min ja puhdistuksen jälkeen 30 l/min.

Käyrähän muuttui paremmaksi, mutta nyt sitten lasku on pysähtynyt 77% kohdalle. Ja lattian dT on jämähtänyt noin 1 asteen kohdalle. Ainoastaan kovemmilla pakkasilla ero on kasvanut noin kolmeen. Tosin itseäni mietityttää mistä dT lasketaan, menolämpötila-paluu vai BT25-paluu? Nyt +4 kelillä esim meno 28, lattiaan 27 (joka asetettu minimiksi) ja paluu 26. Miksi kierroksia tällaisella kelillä ei voisi tiputella vielä alemmaksi? Vai onko noin viikon otos liian lyhyt?



Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 339
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #129 : 10.11.19 - klo:12:25 »
Ja lattian dT on jämähtänyt noin 1 asteen kohdalle. Ainoastaan kovemmilla pakkasilla ero on kasvanut noin kolmeen. Tosin itseäni mietityttää mistä dT lasketaan, menolämpötila-paluu vai BT25-paluu? Nyt +4 kelillä esim meno 28, lattiaan 27 (joka asetettu minimiksi) ja paluu 26. Miksi kierroksia tällaisella kelillä ei voisi tiputella vielä alemmaksi? Vai onko noin viikon otos liian lyhyt?

Lauhduttimen dT BT2 - BT3   ja pattereiden/lattian dT BT25-BT3 ... näin ymmärtäisin.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa luu5

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 227
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #130 : 10.11.19 - klo:13:34 »
Lauhduttimen dT BT2 - BT3   ja pattereiden/lattian dT BT25-BT3 ... näin ymmärtäisin.

Eka on nyt 2,3 ja toinen 1,3. Ja pumppu nosti nopeuden 77% -> 79% vaikka molemmissa olisi varaa hiljennellä.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt

Poissa jukka52

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 68
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #131 : 10.11.19 - klo:13:50 »
mistä näkee että lisävastukset ovat toiminnassa -logista??

lämpötila - 23
kaivo kovilla
F1155-12 EM 9172R2  rv 2017 hirsitalo 175 m2 työtila 50 m2 sauna 50 m2 lattialämmitys kaikissa kaikki kolme erillisiä rakennuksia
2 * 175 m reikä 300 l vesivaraaja sijainti lappi

Poissa brainsurgery

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #132 : 10.11.19 - klo:14:07 »
OT: Tätä on ollut jännä seurata kun tälläkin hetkellä meillä +8C. Huomaa kyllä että lämmitystarve riippuu suuresti sijainnista.
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 339
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #133 : 10.11.19 - klo:15:53 »
mistä näkee että lisävastukset ovat toiminnassa -logista??

lämpötila - 23
kaivo kovilla

Kyllä sen näkee valikoista - on-line.
Lokiin tieto myös menee.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #134 : 10.11.19 - klo:17:25 »
Vai onko noin viikon otos liian lyhyt?

Ainakin itsellä kesti useampia viikkoja että pumppu "oppi". Antaisin olla vielä jonkin aikaa...

Eka on nyt 2,3 ja toinen 1,3. Ja pumppu nosti nopeuden 77% -> 79% vaikka molemmissa olisi varaa hiljennellä.

Täällä lattian dT 2,7 astetta nyt kun ulkona +3. Pumppu hidastanut pikkupakkasten reilusta 55% --> 50%.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #135 : 10.11.19 - klo:17:30 »
mistä näkee että lisävastukset ovat toiminnassa -logista??

lämpötila - 23
kaivo kovilla

Jos "aikakerroin" on kasvanut niin vastukset on ollu päällä. Jos "teho sähkölisälämpö" on muuta kuin nolla niin vastukset on päällä.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa jukka52

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 68
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #136 : 11.11.19 - klo:07:20 »
Date
Time
version(43001)
R-version(44331)
BT1(40004)
BT2(40008)
EB100-EP14-BT3(40012)
BT6(40014)
EB100-EP14-BT10(40015)
EB100-EP14-BT11(40016)
EB100-EP14-BT12(40017)
EB100-EP14-BT14(40018)
EB100-EP14-BT17(40022)
Tot.Int.Add(43084)
EP14-BF1 (40072)
Alarm number(45001)
Calc. Supply(43009)
Degree Minutes(40940)
BT1-Average(40067)
compr. freq. act.(43136)
Relays PCA-Base(43514)
GP1-speed EP14(43437)
GP2-speed EP14(43439)
Prio(43086)

mikä näistä login otsikoista on sähkölisälämpö tai ja aikakerroin
F1155-12 EM 9172R2  rv 2017 hirsitalo 175 m2 työtila 50 m2 sauna 50 m2 lattialämmitys kaikissa kaikki kolme erillisiä rakennuksia
2 * 175 m reikä 300 l vesivaraaja sijainti lappi

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 339
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #137 : 11.11.19 - klo:08:03 »
Date
Time
version(43001)
R-version(44331)
BT1(40004)
BT2(40008)
EB100-EP14-BT3(40012)
BT6(40014)
EB100-EP14-BT10(40015)
EB100-EP14-BT11(40016)
EB100-EP14-BT12(40017)
EB100-EP14-BT14(40018)
EB100-EP14-BT17(40022)
Tot.Int.Add(43084)
EP14-BF1 (40072)
Alarm number(45001)
Calc. Supply(43009)
Degree Minutes(40940)
BT1-Average(40067)
compr. freq. act.(43136)
Relays PCA-Base(43514)
GP1-speed EP14(43437)
GP2-speed EP14(43439)
Prio(43086)

mikä näistä login otsikoista on sähkölisälämpö tai ja aikakerroin

Korostettu on Lisävastuksen teho (100 tarkoittaa 1 kW)

Aikakerrointa ei tule lokiin, sen näkee vain "Lisäys" - menussa.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa jukka52

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 68
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #138 : 11.11.19 - klo:12:48 »
Tot.Int.Add(43084)
näytti nollaa koko vrk 9-10.11 ja pakkasta parhaimmillaan -27

5.1.12 - sallia sähkövastuksen käyttö.
Tässähän tarkistetaan virrantunnistin onko asennettu
minulla ei ole virrantunnistimia asennettu
sähkövastuksen käyttöönotto pysähty tähän  ?

ALLAOLEVAT VALIKOT OVAT SÄÄTÖJÄ-lukuihin ei kannata nyt takertua
4.9.3
nykyinen arvo -78 gm
käynnistä kompressori -120 gm
käynnistysero lisälämpö 400 gm
lisälämm.portaiden ero 100 gm
4.2
auto

4.95
aktivoitu

4.92
lämmityksen pysäytys 17
lisäyksen pysäytys 15
suodatusaika 24 h

pitääkö tämä järjestys paikkansa, jos ei pidä niin poistan tekstin
vai puuttuuko joku asetus vielä
F1155-12 EM 9172R2  rv 2017 hirsitalo 175 m2 työtila 50 m2 sauna 50 m2 lattialämmitys kaikissa kaikki kolme erillisiä rakennuksia
2 * 175 m reikä 300 l vesivaraaja sijainti lappi

Poissa luu5

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 227
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #139 : 11.11.19 - klo:12:58 »
Ainakin itsellä kesti useampia viikkoja että pumppu "oppi". Antaisin olla vielä jonkin aikaa...

Täällä lattian dT 2,7 astetta nyt kun ulkona +3. Pumppu hidastanut pikkupakkasten reilusta 55% --> 50%.

Vielä ajellaan 78%:lla ja dT pieni.

Asiasta hieman toiseen, maakierrossa dT on 3-4 välillä koko ajan. Esim nyt kiertopumppu 33% kierroksia ja ulos 0,3C ja sisään 4,2C eli dT on 3,9K. Jos tuon pitäisi olla likempänä kolmea niin mikä on logiikka ajaa pumppua noin hitaalla? Onkohan Nibellä mennyt johtosarjat ristiin...
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #140 : 11.11.19 - klo:20:35 »
5.1.12 - sallia sähkövastuksen käyttö.
Tässähän tarkistetaan virrantunnistin onko asennettu
minulla ei ole virrantunnistimia asennettu
sähkövastuksen käyttöönotto pysähty tähän  ?

Ei se tuohon pysähdy, meilläkään ei ole virrantunnistimia ja vastukset toimii jos tarvetta.

4.9.3
nykyinen arvo -78 gm
käynnistä kompressori -120 gm
käynnistysero lisälämpö 400 gm
lisälämm.portaiden ero 100 gm

Onko asteminuutit käyneet kuinka alhaalla? Noilla arvoilla vastukset menee päälle jos asteminuutit alle -520.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #141 : 11.11.19 - klo:20:44 »
Asiasta hieman toiseen, maakierrossa dT on 3-4 välillä koko ajan. Esim nyt kiertopumppu 33% kierroksia ja ulos 0,3C ja sisään 4,2C eli dT on 3,9K. Jos tuon pitäisi olla likempänä kolmea niin mikä on logiikka ajaa pumppua noin hitaalla? Onkohan Nibellä mennyt johtosarjat ristiin...

Vertailun vuoksi meillä maakierron dT nyt 3,3 kun ulkolämpö -1 ja kiertopumppu 18%.

Kumma kyllä ettei tuo uusin softa pelaa kaikilla kunnolla. Oliskohan kohta tulossa uutta päivitystä...?
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa luu5

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 227
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #142 : 11.11.19 - klo:21:40 »
Vertailun vuoksi meillä maakierron dT nyt 3,3 kun ulkolämpö -1 ja kiertopumppu 18%.

Kumma kyllä ettei tuo uusin softa pelaa kaikilla kunnolla. Oliskohan kohta tulossa uutta päivitystä...?

Nyt dT on myös 3,3 lämmönkeruupumppu 34%. Harvinaisen alhaalla. Mutta en tästä kait sitten enempää hämmenny, jos lämmintä riittää eikä paikat hajoa. Kun vain se sisäkierto rauhoittuisi (nyt 77%).
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 996
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #143 : 11.11.19 - klo:23:25 »
Asiasta hieman toiseen, maakierrossa dT on 3-4 välillä koko ajan. Esim nyt kiertopumppu 33% kierroksia ja ulos 0,3C ja sisään 4,2C eli dT on 3,9K. Jos tuon pitäisi olla likempänä kolmea niin mikä on logiikka ajaa pumppua noin hitaalla? Onkohan Nibellä mennyt johtosarjat ristiin...

Ei se 3K mikään absoluuttinen totuus ole. Esim Viessmanin pumput pyrkivät 4 K lämpötilaeroon vakiona.
Kaikkihan riippuu siitä millainen vrtausvastus kaivossa on. Kumpi antaa paremman copin, käyttää pumppausenergiaa hiukan vai vai säästää sitä ? Jossain kohtaa tulee kuitenkin tilanne että härkäpäisesti ei kannata enää pyrkiä mahdollimman pieneen deltaan vaan hyötysuhteen kannalta parempi tulos saatetaan saavuttaa jo alhaisemmallakin kiertonopeudella. Toki asiassa on paljon muuttujia kuten kaivon lämmönluovutus yms..
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa jukka52

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 68
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #144 : 12.11.19 - klo:07:21 »
Noilla arvoilla vastukset menee päälle jos asteminuutit alle -520

noin alhaalla ei ole käynyt
F1155-12 EM 9172R2  rv 2017 hirsitalo 175 m2 työtila 50 m2 sauna 50 m2 lattialämmitys kaikissa kaikki kolme erillisiä rakennuksia
2 * 175 m reikä 300 l vesivaraaja sijainti lappi

Poissa ishiba

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 254
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #145 : 12.11.19 - klo:09:01 »
Voi olla, että kompressorin tehot riittää melko koville pakkasille asti ja vastukset ei ihan heti ole menossa päälle. Tuohan ei haittaa, vaikka  nuo asteminuutit onkin tuolla miinuksella tuon verran. Luultavasti ne sieltä sitten nollautuu, kun sää taas lämpenee.

Poissa luu5

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 227
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #146 : 12.11.19 - klo:09:15 »
Voi olla, että kompressorin tehot riittää melko koville pakkasille asti ja vastukset ei ihan heti ole menossa päälle. Tuohan ei haittaa, vaikka  nuo asteminuutit onkin tuolla miinuksella tuon verran. Luultavasti ne sieltä sitten nollautuu, kun sää taas lämpenee.

Aika helppoahan tuon kokeilu on kun laittaa esimerkiksi tuon 500->400 ja katsoo kuinka paljon sähköä oikeasti kuluu. Voihan olla, että nuo huiput on vain muutamien tuntien mittaisia vuodessa.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt

Poissa ishiba

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 254
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #147 : 12.11.19 - klo:09:28 »
Kompuratehoja tuolta aiemmasta kuvasta arvioin.

Ulkolämpötila ollut -14,4 °C -  -23,5 °C ja kompura 36,9 Hz - 67 Hz. Eikös näissä hertsejä riitä 120:een asti?

Poissa luu5

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 227
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #148 : 12.11.19 - klo:09:37 »
Kompuratehoja tuolta arvioin: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=8951.0;attach=10805

Ulkolämpötila ollut -14,4 °C -  -23,5 °C ja kompura 36,9 Hz - 67 Hz. Eikös näissä hertsejä riitä 120:een asti?

Tehojen puolesta ei varmaan ongelmaa ole. Mutta jos ei halua kaivoa kuormittaa niin ehkä sitten?
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt

Poissa ishiba

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 254
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #149 : 12.11.19 - klo:09:46 »
Tuohon kaivohommaan en pysty ottamaan kantaa.

Poissa jukka52

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 68
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #150 : 12.11.19 - klo:11:18 »
Tehojen puolesta ei varmaan ongelmaa ole. Mutta jos ei halua kaivoa kuormittaa niin ehkä sitten?

kyllä , kaivo minua huolettaa meillä tulee vielä yli -35 pakkaskausia
ja haluan itselleni rauhan että vastukset toimii

siis minkä arvon laitan ja mihin sen laitan
F1155-12 EM 9172R2  rv 2017 hirsitalo 175 m2 työtila 50 m2 sauna 50 m2 lattialämmitys kaikissa kaikki kolme erillisiä rakennuksia
2 * 175 m reikä 300 l vesivaraaja sijainti lappi

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 742
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #151 : 12.11.19 - klo:12:15 »
kyllä , kaivo minua huolettaa meillä tulee vielä yli -35 pakkaskausia

Minkälainen instanssi tuon kaivotuksen on mitoittanut?, onko se täällä foorumilla myös laskettu?

Isot erilliset tilat + Lappi + Hirsiseinä...hmmm kova kuorma, onko kuinka koska kuivateltu kämppää rakennusvaiheessa jo sillä pumpulla jos se on vähän ylirasittanut aluksi?

@tomppeli voi kertoa paljonko Lapissa tuosta kaivotuksesta 2x175m saa energiaa, saako edes 30MWh?

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 339
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #152 : 12.11.19 - klo:13:56 »
kyllä , kaivo minua huolettaa meillä tulee vielä yli -35 pakkaskausia
ja haluan itselleni rauhan että vastukset toimii

siis minkä arvon laitan ja mihin sen laitan

Minusta asteminuuttiarvot näyttävät tehdasasetuksilta, eli tulevat kohtuullisen nopeasti apuun jos kompura ei riitä.
Invertterit osaavat lisäksi keventää kaivon kuormaa (= käyttää vastuksia) jos kaivo menee liian kylmäksi.

Toki mitoitus pitää olla kunnolla tehty.

Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 470
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #153 : 12.11.19 - klo:14:59 »
kyllä , kaivo minua huolettaa meillä tulee vielä yli -35 pakkaskausia
ja haluan itselleni rauhan että vastukset toimii

siis minkä arvon laitan ja mihin sen laitan

Tuota "käynnistysero lisälämpö 400 gm" pienentämällä vastukset tulee peliin aikaisemmin. En kyllä uskalla sanoa mikä on "oikea" arvo sinun tapauksessasi...

E. Tuossa laittamassasi kuvassa asteminuutit olleet ainoastaan 40 gm alle -120.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 742
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #154 : 13.11.19 - klo:14:07 »
Minkälainen instanssi tuon kaivotuksen on mitoittanut?, onko se täällä foorumilla myös laskettu?

Isot erilliset tilat + Lappi + Hirsiseinä...hmmm kova kuorma, onko kuinka koska kuivateltu kämppää rakennusvaiheessa jo sillä pumpulla jos se on vähän ylirasittanut aluksi?

@tomppeli voi kertoa paljonko Lapissa tuosta kaivotuksesta 2x175m saa energiaa, saako edes 30MWh?
Arvioidaanpa tuota yhdellä Rovaniemen kohteen arvoilla...
Lainaus
...
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   13,2 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)      13,3 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -35 °C
▪ Maasta kerätään ( 3,9 COP)   10,1 kW   33 624 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   11 773 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  1 kWh)   11 774 kWh
Tarvitaan 2 kpl 246 aktiivimetrin syvyistä kaivoa. Virtaus vähintään 0,75 l/s ja kaivoa kohden vähintään 0,38 l/s.
...
Eli tuosta tulee 33624kWh/2/246m energiaa per aktiivikaivometri = 68kWh/m@Rovaniemi

Eli tuon mukaan 2*175m(aktiivi jos on)*68kWh/m = 23919kWh energiaa saatais 2x175m aktiivikaivoista Rovaniemellä.
Onko tuo sitten riittävästi @jukka52 komplexiin...vähän epäilen ja niinhän nuo lukematkin hiukan viittaa...

Poissa jukka52

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 68
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #155 : 14.11.19 - klo:07:14 »
ylläolevassa viestissä kaikki oleellinen mitä minun kaivot tuottaa
mutta ennekuin lähden kaivamaan lisämonttua  niin laitan niben säädöt kohdilleen- nythän ne eivät ole

yritän ratkaista suurta salaisuutta miten minun lisävastukset tulee mukaan-millä arvoilla

tämä nyt ei ole mikään uskon asia, mutta minä usko että saatuani niben arvot kohdilleen , tulee se auttaamaan myös paljon kaivoja,

palaan vielä esim lisävastuksiin, kun saan lisävastukset "hallintaan" ts tiedän milloin menee päälle milloin pois
se auttaa minua ja kaivoa

maalämpöhän koostuu monesta asiasa
-kaivot
-nibe
-putkityöt-joku saattaa säveltää putkituksissa- tekee omia virityksiä, mitkä näkyvät tämän hetkisissä käppyröissä !!
-rakennukset mihin lämmitys kohdistuu

kun olen saanut nämä ylläolevat asia toimimaan toistensa kanssa , niin silloin osaan sanoa kaivanko montun vai jotain muuta
F1155-12 EM 9172R2  rv 2017 hirsitalo 175 m2 työtila 50 m2 sauna 50 m2 lattialämmitys kaikissa kaikki kolme erillisiä rakennuksia
2 * 175 m reikä 300 l vesivaraaja sijainti lappi

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 742
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #156 : 14.11.19 - klo:08:25 »
Onhan se hyvä varmistaa että miten se pumppu onnistuu suojaamaan kaivot...se lienee jo ihan aiheellista.
Se kaivojen auttaminen sähköllä tekee järjestelmästä tavallaan 'osatehoisen' ja siitä sitten omat seuraamuksensa (=sama kuin VILP).

Joko olet saanut selville paljonko hukkaat kaivoenergiaa niihin LV-kiertoihin?

Mitens muuten on, saako kotivähennystä lisäkaivon poraamiseen...totta kai saa  8) eikös tämä kumminkin ole tavallaan 'uudiskohde'. Missähän kohtaa 'uudiskohde' takki vaihtuu?

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 339
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #157 : 14.11.19 - klo:08:28 »
yritän ratkaista suurta salaisuutta miten minun lisävastukset tulee mukaan-millä arvoilla

tämä nyt ei ole mikään uskon asia, mutta minä usko että saatuani niben arvot kohdilleen , tulee se auttaamaan myös paljon kaivoja,

Lisävastukset tulevat mukaan kun asteminuuttiarvo (=lämmitysvelka) alittaa arvon käynnistysero lisälämpö [-400 gm] + käynnistä kompressori [-120 gm] = -520GM .
Silloin tulee 1 kW lisätehoa mukaan.
Kun/jos asteminuuttiarvo vielä laskee, niin lisää vastuksia (1kW kerralla) tulee mukaan arvon lisälämm.portaiden ero -100 gm mukaisesti (Tehdasasetus = -620GM).

ESIMERKKI UUDELLEEN TEHDASASETUKSILLA:
  käynnistä kompressori -120 gm
  käynnistysero lisälämpö 400 gm
  lisälämm.portaiden ero 100 gm

Kompressori käynnistyy, kun asteminuuttiarvo alittaa -120GM.
Kun asteminuutit alittaa arvon -520GM, niin 1kW lisävastusta on käytössä.
Kun asteminuutit alittaa arvon -620GM, niin 2kW lisävastusta on käytössä.
Kun asteminuutit alittaa arvon -720GM, niin 3kW lisävastusta on käytössä. ... jne ...

Lisävastuksia poistuu käytöstä 1kW kerrallaan, kun lämmitysvelka (=asteminuuttiarvo) vähenee.


Täällä on myös lyhyt kaivo, mutta kyllä sen kanssa on tultu toimeen. Lisävastusta on 8 vuoden aikana käytetty alle 2000kWh.
Todella kovilla pakkasilla kaivosta tulee -3C ja sinne menee -6C. Näitä on ollut 2-3 kertaa meidän maalämpöhistoriassa.

Loggaus kannattaa pitää aina päällä ja seurata järjestelmän toimintaa esim. logintutkijan avulla.

Invertterikoneissa on myös "kaivonsuoja".
Eli jos keruuneste kylmenee liikaa, niin Nibe ottaa lisävastuksia käyttöön vaikka asteminuuttiarvo ei sitä vielä vaatisi.


Edit:
Jos haluat varmistaa toiminnan, niin voit muuttaa tilapäisesti
  käynnistysero lisälämpö -> 150 gm
  lisälämm.portaiden ero -> 20-50 gm
  ja nosta lämpökäyrää 2-3 pykälällä
  ja jotta kulutusta on varmasti tarpeeksi, niin laita kuumavesihana auki.

Tuolla kuormalla pitäisi asteminuuttivelka kasvaa reilusti ja Nibe nostaa kompressorin taajuuden "tappiin" ja lopuksi vastukset tulevat mukaan.
Jos vastukset ei vielä tule mukaan, niin nosta lämpökäyrää lisää.


Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Kajakki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #158 : 14.11.19 - klo:09:14 »
Onhan se hyvä varmistaa että miten se pumppu onnistuu suojaamaan kaivot...se lienee jo ihan aiheellista.
Se kaivojen auttaminen sähköllä tekee järjestelmästä tavallaan 'osatehoisen' ja siitä sitten omat seuraamuksensa (=sama kuin VILP).

Joko olet saanut selville paljonko hukkaat kaivoenergiaa niihin LV-kiertoihin?

Mitens muuten on, saako kotivähennystä lisäkaivon poraamiseen...totta kai saa  8) eikös tämä kumminkin ole tavallaan 'uudiskohde'. Missähän kohtaa 'uudiskohde' takki vaihtuu?
Minustakin nuo LV kierrot kannattaisi korvata pikku sähkövaraajilla.
Nibe F1255 3-12kw +100 UKV kaivo 149 m Makrotalo rv. -86 117m2 + 60 m2 Pattereita 14 joista 5 Purmoja 450 c21

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 742
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: F1255-12 säätöä
« Vastaus #159 : 14.11.19 - klo:09:55 »
Minustakin nuo LV kierrot kannattaisi korvata pikku sähkövaraajilla.
Juu näin on, käytiin läpi jo ketjussa aiemmin...