Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: New Vitocal 333-G INVERTER released. Anyone have it installed yet?  (Luettu 28407 kertaa)

Poissa Samiz92

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Hei! Ei saada Viessmannissa kompressoria päälle. Mitään hälytyksiä ei ole. Pitääkö jostain parametristä vapauttaa kompressori. Ohjeet on kyllä aika sekavat....

Kompressoritehon käytön vapautus 5012 T-tila 15

Nyt tulee hälyjä Puskurivaraaja  lt anturi 68 (Ei ole Puskurivaraaja)
Menoveden anturi LP2. Pumppu näyttää 15 astetta menoveden lämpötilaksi

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 349
  • Maalämpöfoorumi
Hei! Ei saada Viessmannissa kompressoria päälle. Mitään hälytyksiä ei ole. Pitääkö jostain parametristä vapauttaa kompressori. Ohjeet on kyllä aika sekavat....

Kompressoritehon käytön vapautus 5012 T-tila 15

Nyt tulee hälyjä Puskurivaraaja  lt anturi 68 (Ei ole Puskurivaraaja)
Menoveden anturi LP2. Pumppu näyttää 15 astetta menoveden lämpötilaksi

Laita laitteistomääritys 7000:2
Jos vielä valittaa puskurianturia, muuta 7200:0.
Katso ettei ole poiskytkentäkäytöllä.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa Samiz92

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Nyt lähti kompressori päälle eikä ole häiriöitä. Joku ihme vihellys kuuluu koko ajan
Kannet on auki, vaikuttaako? Tosi kimeä korkea ääni

Ilmeisesti ensiö tai tosiopumppu. Kun laitoin alalevyn paikoilleen, äänikin vaimenee.

Laitoin lämmityskäyrän niin että menisi aluksi 17 asteinen vesi. Yhtäkkiä
pummpu päätti nostaa lämpötilan 28 asteeseen..... Apuja kaivataan.

Ulkolämpötila-anturi näyttää ok

Nyt löysin valikosta menoveden rajoituksen. Laitoin sen 170

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 848
  • Maalämpöfoorumi
Mulla aikanaan oli mutasihti suht kunnolla muurautuvat umpeen ruosteisesta kiertovedestä ja vihellys oli melkoista. Tarkastaisin kaikki mutasihdit, joita löytyy.  Niitä voi olla melkein tavallisen näköisissä pallosulkuventtiileissäkin, joista löytyy iso mutteri kyljestä ha verkko on sen takana sokan kanssa kiinnitettynä ja ulossaanti helppoa, jos sattuu olemaan näköyhteys, että mitä tekee. Ja tietty että kaikki palloventtiilit mitkä pitää olla auki myös on auki.

Tuollaisia venttiileitä mm jos löytyy, niin kaikki tarkastukseen. Ja tietysti se liuospiirin sihti kannattaa tarkistaa ainakin yhden kerran MLP n elämän aikana.

https://www.youtube.com/watch?v=_ckxcfgMUf8&t=1s
« Viimeksi muokattu: 16.02.25 - klo:02:34 kirjoittanut euroshopperi »
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Samiz92

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Huonot on kyllä ohjeet mitkä tuli mukana vaikka sivuja lähemmäs 500. Miten kone nostaa menoveden lämpötilan lähelle 40, jos rajoitettu 17....

Poissa Samiz92

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Laitoin varaajan lämpötilan 17 asteeseen, niin nyt ei yritä nostaa lattiaan menevää vettä. Osaakohan joku sanoa mikä säätö voisi olla pielessä?

Jos laitoin menoveden lämpötilan maksimiarvoksi 17°C Kone näytti yhdessä vaiheessa menoveden lämpötilaksi 36°C. Jakotukin mittarista vielä tarkistin ettei kone näytä lämpötilaa väärin.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 493
  • Maalämpöfoorumi
Laitoin varaajan lämpötilan 17 asteeseen, niin nyt ei yritä nostaa lattiaan menevää vettä. Osaakohan joku sanoa mikä säätö voisi olla pielessä?

Jos laitoin menoveden lämpötilan maksimiarvoksi 17°C Kone näytti yhdessä vaiheessa menoveden lämpötilaksi 36°C. Jakotukin mittarista vielä tarkistin ettei kone näytä lämpötilaa väärin.

Mikä on menevän ja palaavan veden lämpötila? Se pitäisi olla jossain 5 ja 10 asteen välissä. Jos se on suurempi niin kiertovesipumppu on liian alhaisella teholla tai joku jarruttaa virtausta.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Samiz92

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Hei taas! Lattian korvennus menossa ja tällä hetkellä lattialämmitysverkossa menee 23.4°C vesi, paluu 21.1°C. Huomenna nostan 26°C.

Edelleen ongelmana jos nostan varaajan lämpötilan vaikka 40°C, pumppu alkaa työntämään jonkun ajan päästä yli 30°C vettä verkostoon. Vaikka pyynti on 23°C.  Toistaiseksi olen ratkaissut ongelman pitämällä varaajan lämpötilan myös 23°C. 

Tein toimilaitetestin 3-tievaihtoventtiilille. Kuuluuko sen "vivun" liikkua kun testaa lämmitystä ja käyttövesipuolta? Vipu piti olla keskiasennossa kun käyttövesivaraajan lämmityskierukkaa ilmattiin. Epäilys heräsi voiko venttiili olla väärässä asennossa?

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 493
  • Maalämpöfoorumi
Hei taas! Lattian korvennus menossa ja tällä hetkellä lattialämmitysverkossa menee 23.4°C vesi, paluu 21.1°C. Huomenna nostan 26°C.

Edelleen ongelmana jos nostan varaajan lämpötilan vaikka 40°C, pumppu alkaa työntämään jonkun ajan päästä yli 30°C vettä verkostoon. Vaikka pyynti on 23°C.  Toistaiseksi olen ratkaissut ongelman pitämällä varaajan lämpötilan myös 23°C. 

Tein toimilaitetestin 3-tievaihtoventtiilille. Kuuluuko sen "vivun" liikkua kun testaa lämmitystä ja käyttövesipuolta? Vipu piti olla keskiasennossa kun käyttövesivaraajan lämmityskierukkaa ilmattiin. Epäilys heräsi voiko venttiili olla väärässä asennossa?

Jos kone tekee käyttövettä niin käyttövesijakson jälkeen vaihtoventtiili palautuu lämmitysverkoston suuntaan ja käyttöveden teon aikaiset korkeammat lämmöt tuuletellaan lämmitysverkostoon. Hetken siitä menee kuumempaa vettä kiertoon. Ei siitä ole mitään haittaa. Jos nyt sattuu tuosta olemaan kyse.

Vivun kuuluu tietty liikkua.
Tuolta näkee sen sisukalut.
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=9481.0

Ja tuosta muuten miten pumppu toimii vaihdellessaan käyttöveden ja lämmitysverkoston välillä.
https://www.youtube.com/watch?v=N8SMK9gQNgU
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Samiz92

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Kiitos vastauksesta! Pitääpä seurata venttiilin toimintaa.

Poissa Samiz92

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Ei liiku vipu ei. Lämmitysasento on ilmeisesti koneen takaosassa päin. Käyttövesi koneen etuosassa päin. Kone kun väittää että on käyttövesi asennossa, vipu on lämmitysasennossa. Voiko tolle ite tehä mitään, vai uutta osaa takuun piikkiin? Yhdessä vaiheessa vipu yritti liikkua käyttövesiasentoon, mutta ei jaksanut kun nousta.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 493
  • Maalämpöfoorumi
Ei liiku vipu ei. Lämmitysasento on ilmeisesti koneen takaosassa päin. Käyttövesi koneen etuosassa päin. Kone kun väittää että on käyttövesi asennossa, vipu on lämmitysasennossa. Voiko tolle ite tehä mitään, vai uutta osaa takuun piikkiin? Yhdessä vaiheessa vipu yritti liikkua käyttövesiasentoon, mutta ei jaksanut kun nousta.

Ei sille taida olla mitään tehtävissä. Sulla taitaa olla hiukan tuoreempi kone ja myös vv on hiukan erilainen. Jossain kuvissa invertterikoneen vaihtoventtiili on metallin värisellä kopalla ja jossain punaisella.

Toimilaitetestillä (jos muistan oikein nimen) voi koittaa ajella venttiiiliä eestaas.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Samiz92

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Ihmettelen kyllä että uudessa koneessa heti viallinen osa.... Ei kait se auta kun alkaa selvittelemään uutta osaa. Onneksi sentään lämmitys pelaa.

Poissa Samiz92

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Jos kone tekee käyttövettä niin käyttövesijakson jälkeen vaihtoventtiili palautuu lämmitysverkoston suuntaan ja käyttöveden teon aikaiset korkeammat lämmöt tuuletellaan lämmitysverkostoon. Hetken siitä menee kuumempaa vettä kiertoon. Ei siitä ole mitään haittaa. Jos nyt sattuu tuosta olemaan kyse.

Tästä oli kyse. Eipä ole näitten koneiden kanssa hirveästi kokemusta. Lähti lämpötila laskemaan hetken päästä. Kaikki kunnossa.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 493
  • Maalämpöfoorumi
Hyvä juttu ettei ollut sen kummemmasta kyse.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa mezzanine

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi

Nyt on pumppu taas toiminnassa.

Invertteri oli mennyt rikki.

Uudessa invertterissä oli hieman erilainen jäähdytyslevy joka tulee lämmönvaihtimeen kiinni sekä lämmönvaihtimeen tuli solukumia päälle. Alkuperäinen jäähdytyslevy oli kokonaan lämmönvaihdinta vasten ja uusi tuli vain ylhäältä ja alhaalta pintaan kiinni. Levystä oli koneistettu muutama milli pois kiinnitys pisteiden välistä.
Jonkin verran näkyi vanhassa jäähdytys levyssä kondensoituneesta vedestä merkkejä.
Olisiko meidän leveysasteen maapiirin lämpötilat niin kylmät että invertterin käy liian kylmänä ja sinne pääsee kondensoitumaan vettä.

Itseä ihmetytti myös, että missään alakerran putkissa ei ollut eristettä. Ei kuumissa eikä kylmissä.
Hep. Täällä kävi samat. 12/2022 asennettu 331.C06 SC eli tuo pienempi malli.

Onko sinulla ViCarea/Vitoconnectia käytössä? Saitko aikanaan Fault EEV (05) -vikailmoituksia sovellukseen? Itselläni näitä tuli pari kappaletta 2023 (elokuussa ja lokakuussa). Lisäksi 2024 niitä tuli kahteen tai kolmeen otteeseen. Lopulta kun invertteri kosahti, niin vikailmoituksia tuli n. 13 minuutin välein ja koneen tarkemmista vikalogeista löytyi tosiaan nuo 18, 1A ja 80 looppaamassa samalla tavalla kuin sinulla. Tiedä sitten kieliikö nuo aiemmat Fault EEV -virheet siitä, että kondenssivettä on kertynyt aiemminkin, mutta nyt vasta invertteri otti ja sanoi sopimuksensa irti.

Meni onneksi takuuseen. Liekkö tyyppivikaa tai suunniteluvikaa. En ollut paikalla kun huoltoyhtiö kävi vaihtamassa osan niin en päässyt kysäisemään onko tiedossa, että näitä on esiintynyt laajemminkin tässä mallissa.

Sivukysymyksenä fraatille ja muille tietäjille:
Pumppu oli ollut viime syksyyn saakka likipitäen tehdasasetuksilla, ja talossa (kenties turhaankin) olevat huonetermostaatit välillä rajoittivat lattialämmityksen kiertoa. Tämän seurauksena pumppuun oli kertynyt kompressorin startteja per käyttötunti luokkaa n. 2,37.
Laitoin syksyllä termostaatit 24 asteeseen ja vaihdoin pumpun käyttämään aikaohjelmaa niin, että taloa lämmitetään kahdesti vuorokaudessa enemmän silloin kun pörssisähkö on keskimäärin halvinta vuorokaudessa. Eli klo 22-06 & klo 12-15 sovelluksesta asetettu kiertoveden lämmöksi 20c ja klo 06-12 & klo 15-22 pyynti on 16c.
Tällä sai pudotettua starttien määrä/käyttötunti 0,234:aan vajaan puolen vuoden otannalla. Eli varmasti ihan tervetullut muutos kompressorin pitkäikäisyyden kannalta.

Mietinkin, että kun kompressori käy muutaman kerran päivässä pidemmän ajanjakson, ja välissä on huilijaksoja, niin eikö tämä tavallaan edesauta kondenssiveden syntymistä? Putket/kone kun välillä käyvät lämpiminä ja välillä pääsevät jäähtymään verrattuna aiempaan tilanteeseen, jossa startteja oli n. 10x enemmän vuorokaudessa.

Pitäisittekö tällä nykyohjelmalla käytössä nyt kun invertteri on vaihdettu ja ilmeisesti uusi varaosa on paremmin suojassa kondenssivedeltä?

PS. Tuli laitettua syksyllä Viessmannille kehitysehdotusta, josko olisivat olleet halukkaita lisäämään ViCare-sovellukseen mahdollisuuden syöttää URL, josta sovellus hakee päivittäin tiettyyn kellonaikaan uuden .csv tiedoston, josta ajetaan käyttöohjelmaan uudet lämmitystuntien arvot.
Olisi sitten voinut koodailla oman pätkän, joka generoi seuraavan päivän pörssisähkön tuntihinnoista CSV-tiedostoon ne kannattavimmat (pitkäkestoiset) ajanjaksot lämmittää taloa, olettaen että haluaa esim. 12h isommalla teholla ja pitää kalliit tunnit pienemmällä teholla.

Eivät ainakaan toistaiseksi ole innostuneet moista tukea lisäämään :D Tällä hetkellä siis mennään klo 22-06 ja 12-15 ja välillä vaivaudun säätämään manuaalisesti jos oikein kalliilta näyttää.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 493
  • Maalämpöfoorumi
PS. Tuli laitettua syksyllä Viessmannille kehitysehdotusta, josko olisivat olleet halukkaita lisäämään ViCare-sovellukseen mahdollisuuden syöttää URL, josta sovellus hakee päivittäin tiettyyn kellonaikaan uuden .csv tiedoston, josta ajetaan käyttöohjelmaan uudet lämmitystuntien arvot.
Olisi sitten voinut koodailla oman pätkän, joka generoi seuraavan päivän pörssisähkön tuntihinnoista CSV-tiedostoon ne kannattavimmat (pitkäkestoiset) ajanjaksot lämmittää taloa, olettaen että haluaa esim. 12h isommalla teholla ja pitää kalliit tunnit pienemmällä teholla.

Eivät ainakaan toistaiseksi ole innostuneet moista tukea lisäämään :D Tällä hetkellä siis mennään klo 22-06 ja 12-15 ja välillä vaivaudun säätämään manuaalisesti jos oikein kalliilta näyttää.

Luulisin että Suomen suunnasta on hankala vaikuttaa siihen että miten koneen kuuluisi toimia. Saksalainen insinööri on sen suuressa viisaudessaan päättänyt. Nykyään pörssisähköohjaus alkaa olemaan moneen koneen vakiokauraa. Se on sitten siitä gytheristä kiinni että haluavatko pysyä kelkassa mukana vai ei.

Kapacity.io on myös tuollainen ulkoinen palvelu lämmityksen ohjaamiseen, mutta mun koneen kanssa se ei toiminut hyvin. Lämpötilamuutokset olivat aivan liian suuria ja lämpötilapyynnin palauttaminen laahasi jäljessä. En ole kokeillut palvelua muutamaan kuukauteen ja en tiedä onko se muuttunut. Palvelu on lisäksi maksullinen alun ilmaisjakson jälkeen.
https://www.viessmann.fi/fi/tuotteet/ohjausjarjestelma-ja-liitettavyys/alykas-lampopumpun-ohjaus.html

Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa mezzanine

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Luulisin että Suomen suunnasta on hankala vaikuttaa siihen että miten koneen kuuluisi toimia. Saksalainen insinööri on sen suuressa viisaudessaan päättänyt. Nykyään pörssisähköohjaus alkaa olemaan moneen koneen vakiokauraa. Se on sitten siitä gytheristä kiinni että haluavatko pysyä kelkassa mukana vai ei.

Kapacity.io on myös tuollainen ulkoinen palvelu lämmityksen ohjaamiseen, mutta mun koneen kanssa se ei toiminut hyvin. Lämpötilamuutokset olivat aivan liian suuria ja lämpötilapyynnin palauttaminen laahasi jäljessä. En ole kokeillut palvelua muutamaan kuukauteen ja en tiedä onko se muuttunut. Palvelu on lisäksi maksullinen alun ilmaisjakson jälkeen.
https://www.viessmann.fi/fi/tuotteet/ohjausjarjestelma-ja-liitettavyys/alykas-lampopumpun-ohjaus.html
Ymmärrän myös miksei Viessmannilla riitä kiinnostus kehittää ViCareen tuollaista ominaisuutta "vihkiytyneemmälle harrastajalle". Veikkaan, että 1-2% pumpun käyttäjistä on tarpeeksi innostunut, että lähtisi koodaamaan omaa scriptinpätkää/softaa joka generoi päivittäisen lämmitysohjelman CSV-tiedostoon. Tarvitsisi juuri tuollaisen esim. Kapacityn kaltaisen kolmannen osapuolen, joka tarjoaa valmiit kliksuteltavat valikot minkälaisella asetuksilla haluat taloa lämmitettävän pörssisähkön mukaan.

Mutta tosiaan - onko mielipidettä noihin koneen käyttöjaksoihin?
Onko kaksi pidempää käyttöjaksoa päivässä hyvä ja niiden välillä pitkä tauko, jolloin tulee kompressorin startteja selkeästi vähemmän. Vai esim. neljä käyttöjaksoa päivässä tiivimmin intervallein ehkäisemään mahdollista kondenssivettä? (En tosin tiedä onko tällä nyt väliä kun invertteri on vaihdettu?)
Kumman veikkaisit olevan järkevämpi laitteen pitkäikäisyyden kannalta?

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 493
  • Maalämpöfoorumi
Ymmärrän myös miksei Viessmannilla riitä kiinnostus kehittää ViCareen tuollaista ominaisuutta "vihkiytyneemmälle harrastajalle". Veikkaan, että 1-2% pumpun käyttäjistä on tarpeeksi innostunut, että lähtisi koodaamaan omaa scriptinpätkää/softaa joka generoi päivittäisen lämmitysohjelman CSV-tiedostoon. Tarvitsisi juuri tuollaisen esim. Kapacityn kaltaisen kolmannen osapuolen, joka tarjoaa valmiit kliksuteltavat valikot minkälaisella asetuksilla haluat taloa lämmitettävän pörssisähkön mukaan.

Mutta tosiaan - onko mielipidettä noihin koneen käyttöjaksoihin?
Onko kaksi pidempää käyttöjaksoa päivässä hyvä ja niiden välillä pitkä tauko, jolloin tulee kompressorin startteja selkeästi vähemmän. Vai esim. neljä käyttöjaksoa päivässä tiivimmin intervallein ehkäisemään mahdollista kondenssivettä? (En tosin tiedä onko tällä nyt väliä kun invertteri on vaihdettu?)
Kumman veikkaisit olevan järkevämpi laitteen pitkäikäisyyden kannalta?

ViCarella on myös pilvi minkä kautta voit ohjata pumppua miten haluat. Ja integraatio myös esim Home Assistanttiin löytyy.

Itse epäilen ettei tuossa tapauksessa käyntijaksojen pituudella ole merkitystä.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Otor

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumi
Hep. Täällä kävi samat. 12/2022 asennettu 331.C06 SC eli tuo pienempi malli.

Onko sinulla ViCarea/Vitoconnectia käytössä? Saitko aikanaan Fault EEV (05) -vikailmoituksia sovellukseen? Itselläni näitä tuli pari kappaletta 2023 (elokuussa ja lokakuussa). Lisäksi 2024 niitä tuli kahteen tai kolmeen otteeseen. Lopulta kun invertteri kosahti, niin vikailmoituksia tuli n. 13 minuutin välein ja koneen tarkemmista vikalogeista löytyi tosiaan nuo 18, 1A ja 80 looppaamassa samalla tavalla kuin sinulla. Tiedä sitten kieliikö nuo aiemmat Fault EEV -virheet siitä, että kondenssivettä on kertynyt aiemminkin, mutta nyt vasta invertteri otti ja sanoi sopimuksensa irti.

Meni onneksi takuuseen. Liekkö tyyppivikaa tai suunniteluvikaa. En ollut paikalla kun huoltoyhtiö kävi vaihtamassa osan niin en päässyt kysäisemään onko tiedossa, että näitä on esiintynyt laajemminkin tässä mallissa.

Hei.

Mulla ei ole mitään etäohjausta tai muutakaan pumpussa niin en osaa vastata että tuliko aikaisemmin koodeja.

Mulla pumppu käy käytännössä 24/7 marraskusta maaliskuuhun.
Nyt on asetuksista laitettu 21-04 yhden asteen korkeampi lämpötilan pyynti niin saa hieman auringon lämpö vaikutusta kompensoitua.
Päivät kompura pyörii 20% teholla