Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus  (Luettu 3836 kertaa)

Poissa Wilmari84

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« : 02.02.19 - klo:22:05 »
Moro foorumilaisille.

Elikkäs tulipalon seurauksena stokerin tilalle tuli 1345-30 pumppu 3x230 kaivolla (vettä kaivoos paljon) ja 330+220 varaajat. Lämpööstä vettä teköö 160kw vaihdin ja 330 varaajas 6kw vastus ja hätänä 15kw sähkökattila..  Käyttövedenkierto varaajankautta tuvas 55->65

Tupa on -75/80 rakennettu paritalo jo sittemmin yhdistetty yhdeksi.~200m2 puolet pattereilla puolet lattialämmityksellä +30m kanaalia maapallos.21c ja takka löytyy.

Pumppu majailee ulkorakennukses joka tehty siis uusiksi nyt.
400m2 jokapaikas putket valus.(paja 120m2 15c+ vasikkajuottamo 130m2 10c + varastot 90m2 1-5c) loppu kylmää +navetta 500m2 tuumavartin putket seinällä ~70m+40m kanaalia.

Skaala oli laaja kun aloin kartoittamaan pumppua (17-60kw)
Peilattiin lopuksi hakkeenkulutukseen 100-120m3 vuodes..

Nyt vaan hirvittää sähkönkulutus...  2018 tammikuu 75kwh 2019 300kwh päivä   ::)

Tupa ja ulkorakennus omilla sisälämpötilaa haistelevilla sunteilla (wexve am20) navetta käsikäytöllä..(yleensä -10c jälkeen tarve. menee 40c tulee 35 sisälämpötilatavoite +1)
 Ulkoratis jakotukilta hienosäätö lattiaan eri tiloihin Ja tuvas oma sunttaus patteri->laattia

Uplinkki työnalla ku saa verkontoistimen asennettua.
Samoon ku herjaa pressostaatti hälyä -23c jälkeen ynnä korkeaa menoa. Nipen huoltomiehen kans yritetty selvittää..

Pyöriny tosiaan 09.01.2019 asti about 12h/vrk toisella kompuralla 20/60 käyttövedentuottopriorisointi..
Ihmetyttää myös että asteminuutit putoaa -400 hujakoille
-500 lähtee porras1 ja 550 porras2 sitte loppuu 35 roput.....

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 210
  • Vanha pieru!
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #1 : 02.02.19 - klo:22:27 »
Koetin miettiä, pystyisikö tekemään mitoituslaskelman antamiesi tietojen perusteella.
Jäi kuitenkin liian paljon arvailun varaan ulkorakennuksen osalta, joten en uskaltanut tehdä laskelmaa rakennustietojen perusteella.
Laitoin mitoitusohjelmaan 120 m3 sekapuuhaketta ja sillä sain tällaisen tuloksen:

Talo ”Wilmari84”   ILMAJOKI   (Etelä-Pohjanmaa)
Tämä laskelma on tehty lämmitystarvetietojen perusteella, siksi ei rakennuskohtaista erittelyä.
            
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 46 Cº   -  menovesi lämpötila max 54 Cº               
• Kiinteistö,  199 m2,  498 m3       3,3 COP   25,24 kW   72 720 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,6 COP   1,33 kW   6 000 kWh
- Yhteensä   3,2 SCOP   26,6 kWh   78 720 kWh
- Ei vähennetä taloussähkön lämmitysvaikutusta   0 kWh   0,00 kW   78 720 kWh
- Ei muita vähennyksiä..     0 kWh   0,00 kW   78 720 kWh
- Pumpulla tuotetaan       30,00 kW   78 720 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   0 kWh
  Yhteensä   78 720 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   26,6 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)   30,0 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -38 C°
▪ Maasta kerätään ( 3,2 COP)   20,9 kW   54 349 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   24 371 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   24 371 kWh

Tarvitaan 3 kpl 227 aktiivimetrin syvyistä kaivoa. Virtaus vähintään 1,56 l/s ja kaivoa kohden vähintään 0,52 l/s.
Liitäntäputkitus pumpulta kaivoille.   Etäisyys 30 m   2 kpl   PEM63x5.8   60 m

Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille yhtä kaivoa kohden (1,56 l/s / 3):               
• Kaivon painehäviö 0,52 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, ΔT = 3,3 K   81 kPa (0,81 bar)
• Kaivon painehäviö 0,52 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, ΔT = 3,3 K   49 kPa (0,49 bar)
• Kaivon painehäviö 0,52 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, ΔT = 3,3 K   33 kPa (0,33 bar)

• Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 1426 metriä  = 4 x 400 m PEM40x3,7  SINIRAITA.
- Keruuputkien upotussyvyys vähintään 1,2 m.
...
Laskelma päätyy aivan samoihin tuloksiin, kuin teillä on nyt hankittuna.
Mitoitus olisi ilmeisesti hakkeen kulutuksella laskettuna melko hyvin kohdallan.
Sähkön kulutus oli ollut tammikuussa 2019 300 kwh /vuorokausi.
Sen tulisi olla tammikuussa noin 100 - 150 kWh, riippuen ulkolämpötilasta.

Katselin tätä kohtaa:
Käyttövedenkierto varaajankautta tuvas 55->65
Tämä saattaa osittain selittää isohkoa sähkön kulutusta.
Jos saat logitietoja, voisi niistä ehkä saada jotain muutakin esiin.
« Viimeksi muokattu: 03.02.19 - klo:18:50 kirjoittanut tomppeli »

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 305
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #2 : 03.02.19 - klo:08:21 »
Onko lokitus käynnissä? Jos ei niin laita päälle 1 min välillä.
Muutaman tunnin jälkeen loki tänne, niin katsotaan porukalla.

Onko keruupiirin suodatin puhdistettu?

Asteminuutit vajoaa jos koneen puhti loppuu.

Mikä on keruulta tulo ja meno lämpötilat, kun kone käy?

Mikä on lämpökäyrä?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Wilmari84

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #3 : 03.02.19 - klo:21:10 »
Tuo lokitus vähä lyö tyhjää ::) ??  noista lämmityskäyristäkää aiva perillä.. Huoltoukko sitä pääasias on säätäny.
sisälämpötila anturia ei oo pumppuun. Mut 0.5c sisällä pysyy niillä wexveillä.. 
Olisko ollu Geotherm vaasasta laski tuon koon niin jotta teorias pitääs olla jopa väljä mitoitus. Ja vesi on 230cm maanpinnasta kaivoos. Porariki ihmetteli ku oli mahdoton vedentulo.. Toki tuo putkipatteri jäi vähä kysymysmerkiksi mitoitukses.
Mutapussit on avattu ja katottu. Tuossa kuva viimeisimmästä hälystä. Toki se lämminverivarsa voi tehä omat temppunsa. Sähöömies laittaa oman mittarin pumpulle niin oomma viisaampia sensuhteen..


Poissa Wilmari84

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #4 : 03.02.19 - klo:21:30 »
Lällislää. Ei tullu kuvaa..

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 305
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #5 : 04.02.19 - klo:06:47 »
Tuo lokitus vähä lyö tyhjää ::) ??  noista lämmityskäyristäkää aiva perillä.. Huoltoukko sitä pääasias on säätäny.
sisälämpötila anturia ei oo pumppuun. Mut 0.5c sisällä pysyy niillä wexveillä.. 
Olisko ollu Geotherm vaasasta laski tuon koon niin jotta teorias pitääs olla jopa väljä mitoitus. Ja vesi on 230cm maanpinnasta kaivoos. Porariki ihmetteli ku oli mahdoton vedentulo.. Toki tuo putkipatteri jäi vähä kysymysmerkiksi mitoitukses.
Mutapussit on avattu ja katottu. Tuossa kuva viimeisimmästä hälystä. Toki se lämminverivarsa voi tehä omat temppunsa. Sähöömies laittaa oman mittarin pumpulle niin oomma viisaampia sensuhteen..

Lokitus tarkoittaa, että Nibeen laitetaan USB-muistitikku, jonne kone kerää antureiden arvoja ja tilatietoja määrävälein.
1 minuutti on riittävä väli ja loggaus kannattaa pitää aina päällä, koska se ei rasita mitään. Yhteen pieneen muistitikkuun (alle 10€) mahtuu koneen koko eliniän lokit.
Tässä on yksi malli, jonka kanssa Niben ovi mahtuu kiinni (=siisti).
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/42904/drmhf/Verbatim-Nano-8-Gt-muistitikku-OTG-adapterilla, muutkin muistit käy.
Lokit siirretään tietokoneelle, josta niitä voi tutkia tai laittaa foorumille.
USB - muistitikun laittamisessa ja varsinkin poisottamisessa on oltava huolellinen.
USB - muistitikku pitää olla FAT - formaatissa.

Uplink palvelu tuottaa saman tiedon kuin lokitus.
Maksullinen palvelu säilöö tietoja pysyvästi ja ilmainen vuoden (muistaakseni).

Kaivolta tulo ja meno on ihan OK lukemissa.

Ainakin pienemmissä koneissa (kuten täällä), käyttövettä ei saa koneella 56C kuumemmaksi. Tulee suojaraja vastaan.
Jos käyttöveden pyynti on yli tuon, niin loppu taidetaan tehdää sähköllä.

Pitäisikö varaajan vastuksillekin laittaa kulutusmittari? Vai näkeekö vastusten käytön lokeista/onlinestä. Onko nimim. rsaarelalla kokemuksia tastä?


Kuvat Info - valikon käyntimäärä ja lisäys tilastoista, voisi tässä kohtaa olla hyödyksi.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Paikalla rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 697
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #6 : 04.02.19 - klo:09:01 »

Ainakin pienemmissä koneissa (kuten täällä), käyttövettä ei saa koneella 56C kuumemmaksi. Tulee suojaraja vastaan.
Jos käyttöveden pyynti on yli tuon, niin loppu taidetaan tehdää sähköllä.

Pitäisikö varaajan vastuksillekin laittaa kulutusmittari? Vai näkeekö vastusten käytön lokeista/onlinestä. Onko nimim. rsaarelalla kokemuksia tastä?


Vastusten käyttöä ei näe uplinkistä suoraan.
Käyttöveden käyristä voi sitä päätellä, ei kovinkaan tarkasti.
Meillä on myös vastuksille oma sähkömittari.
Noita kaikenlaisia "herkkuja" tuli silloin speksattua, koska pumpuille tuli kokonaan oma alakeskus, ja se oli siihen niin helppoa saada.
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 210
  • Vanha pieru!
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #7 : 04.02.19 - klo:10:30 »
Lällislää. Ei tullu kuvaa..
Tuossa liitteen kuvassa on "matalapainelähetin (BP8) 0,0".
Arvo on virheellinen. Se ei voi olla nolla!
BP8 mittaa kompressorin imupuolen painetta. Tuon mukaan koneesta olisi karannut kaasu.
Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa, kun kone kuitenkin suostuu toimimaankin.
Onko itse anturi viallinen, anturin liitännässä huono kosketus tai interface -kortti viallinen.??
Kannattaa seurata tuota arvoa.
Katkaisun syynäkin on "Pressostaattihälytys (58)".

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 683
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #8 : 04.02.19 - klo:17:06 »
Tuossa liitteen kuvassa on "matalapainelähetin (BP8) 0,0".
Arvo on virheellinen. Se ei voi olla nolla!
BP8 mittaa kompressorin imupuolen painetta.

Lämpötilaa tuo mittaa, ei painetta.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 210
  • Vanha pieru!
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #9 : 04.02.19 - klo:17:58 »
Lämpötilaa tuo mittaa, ei painetta.
Sikäli mielenkiintoinen juttu, että kuvan yläosan tekstissä lukee "Pressostaattihälytys (58)",
ja alempana on teksti "matalapainelähetin (BP8) ja Niben manuaalissa https://www.nibe.fi/nibedocuments/17659/331028-4.pdf
sivulla #13 ja käyttäjän käsikirjan https://www.nibe.fi/nibedocuments/20810/331027-2.pdf
sivu #51 mukaan se on nimetty: BP8 anturi, matalapaine ja se sijaitsee kompressorin kylmäainekierrossa.

Olisiko tuossa 0,0 °C virheellinen merkintä?
NIBEn hälytyskoodilistan mukaankin hälytys #58 on painehälytys.

Paikalla rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 697
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #10 : 04.02.19 - klo:18:25 »
Sikäli mielenkiintoinen juttu, että kuvan yläosan tekstissä lukee "Pressostaattihälytys (58)",
ja alempana on teksti "matalapainelähetin (BP8) ja Niben manuaalissa https://www.nibe.fi/nibedocuments/17659/331028-4.pdf
sivulla #13 ja käyttäjän käsikirjan https://www.nibe.fi/nibedocuments/20810/331027-2.pdf
sivu #51 mukaan se on nimetty: BP8 anturi, matalapaine ja se sijaitsee kompressorin kylmäainekierrossa.

Olisiko tuossa 0,0 °C virheellinen merkintä?
NIBEn hälytyskoodilistan mukaankin hälytys #58 on painehälytys.

Laitteessa on 3 paineanturi, jotka sijaitsevat nestekierrossa kaikki.
BP1; Ylipaine, BP2;Alipaine ja BP8 Matalapaine.
Vain BP8 on tuotu näytölle asti ja ilmeisen virheellisena laatuna, asteina, vaikka pitäisi olla ehkä paine, B= ? ja P= pressure
Lämpöanturit on taas merkitty B=? ja T= temperature

Taisaalta, voi olla tarkoituksenmukaistakin muuttaa paine asiakkaalle lämpötilaksi.
Siitä voi saada paljon enempi infoa, kun paineesta, näin uskoisin.
Esim. meillä paisuntaventtiin takertelussa hyödynnettiin juuri tuota lämpöarvoa.
Enää en muista enempää asiasta.
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa v130882

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 423
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #11 : 04.02.19 - klo:21:28 »
Vastusten käyttöä ei näe uplinkistä suoraan.

Eikö näy lisäyksessä aikakerroin joka on kymmenesosatunteina?
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 683
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #12 : 04.02.19 - klo:21:37 »
Kyllä tuossa manuaalissakin esilämmityskohdassa puhutaan nimenomaan lämpötilasta. Mutta ei itsellä ole sen tarkempaa tietoa mitä se tosiasiallisesti mittaa.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa Wilmari84

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #13 : 12.02.19 - klo:19:35 »
Tuossa tuota loggausta.. kääntelin kokeeksi sähkövastukset pois. jossain klo 18 tietämillä.  Ja perääki siinä sähkönkulutukses vastuksilla oli ku idea siitä käyttöveden tulistuksesta tuvan sähkövaraajalla meni niin että se teki kaikki lämpösenveten sillä varaajalla :D
ja vaihtimelle menevä suntti pelas väärippäin.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 305
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #14 : 14.02.19 - klo:13:09 »
Tuossa tuota loggausta.. kääntelin kokeeksi sähkövastukset pois. jossain klo 18 tietämillä.  Ja perääki siinä sähkönkulutukses vastuksilla oli ku idea siitä käyttöveden tulistuksesta tuvan sähkövaraajalla meni niin että se teki kaikki lämpösenveten sillä varaajalla :D
ja vaihtimelle menevä suntti pelas väärippäin.

En ole näiden isompien koneiden logeja tutkinut, mutta tässä jotain havaintoja/ajatuksia/tuloksia.
Vein lokin exceliin ja siitä käppyrät.


Kuumavesivaraaja:
   Lämpötilat heittelee paljon. Missä mittaukset on kiinni?

Kaivosta tulot ja menot:
   Hyvät lämpötilat.
   Näyttää siltä, että kompressorit käy melkein käsi kädessä.  Onko näiden ohjastukseen jotain menettelyjä?
   Jäsen rsaarela voisi kokeneena valaista.

Lämmön jako:
   Melko paljon lämpötilat vaihtelee. Johtuuko siitä että koneet käyvät lähes kimpassa.

edit: viimeinen kuva oli epätäsmällinen .... poistettu ... uusi lisätty loppuun
« Viimeksi muokattu: 15.02.19 - klo:07:28 kirjoittanut maalämmittää »
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Paikalla rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 697
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #15 : 14.02.19 - klo:16:20 »
En ole näiden isompien koneiden logeja tutkinut, mutta tässä jotain havaintoja/ajatuksia/tuloksia.
Vein lokin exceliin ja siitä käppyrät.


Kuumavesivaraaja:
   Lämpötilat heittelee paljon. Missä mittaukset on kiinni?

Kaivosta tulot ja menot:
   Hyvät lämpötilat.
   Näyttää siltä, että kompressorit käy melkein käsi kädessä.  Onko näiden ohjastukseen jotain menettelyjä?
   Jäsen rsaarela voisi kokeneena valaista.

Lämmön jako:
   Melko paljon lämpötilat vaihtelee. Johtuuko siitä että koneet käyvät lähes kimpassa.

Erittäin omituista asteminuuttikäyrää..?
Ihan kuin teho vaan loppuisi, mutta kun loppuminen ei seuraa ulkolämpötilaa?
Toisaalta, logintutkija ei näytä yhtikäs mitään sille toiselle kompressorille?
Logintutkija lienee rikki?

Mielestäni asteminuutti juttu on ihan seko, suhteessa muihin asioihin.
Miksi, siihen en osaa ottaa kantaa.

Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 683
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #16 : 14.02.19 - klo:16:37 »
Erittäin omituista asteminuuttikäyrää..?
Ihan kuin teho vaan loppuisi, mutta kun loppuminen ei seuraa ulkolämpötilaa?
Toisaalta, logintutkija ei näytä yhtikäs mitään sille toiselle kompressorille?
Logintutkija lienee rikki?

Mielestäni asteminuutti juttu on ihan seko, suhteessa muihin asioihin.
Miksi, siihen en osaa ottaa kantaa.

Ehkä tuossa liitteenä olevassa kuvassa bt14 lämmittää vettä ja sen takia se kuumakaasu ja koko pumpun asteminuutit ei loogisesti kohtaa. En ole itse koko logia tutkinut, täytyy illemmalla katsoa.

Tuo kompressorien käyttö menee vähän kytkennän mukaan. Meillä vanhassa rivarissa ep15 teki pelkkää lämmitystä ja ep14 oli vaihtoventtiilin takana. Tällöin ep15 käynnistyy aina ensin lämmitykseen ja ep14 vain tarvittaessa auttaa. Jos molemmat kompurat on yhdessä ennen vaihtoventtiiliä, tai useampi pumppu niinkuin vaikka rsaarelalla, niin sitten taitaa ainakin pelkkää lämmitystä tekeviä kompuroita käynnistää vuorotahtiin ja pitää käyttötunnit tasaisena.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 305
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #17 : 14.02.19 - klo:17:20 »
BT25 heittelee runsaasti, se osaltaan aiheuttanee asteminuuttien käyttäytymisen.
Minne BT25 on kytketty?

Jämmönjakopumput pysähtyvät, kun kompressorit pysähtyvät.
Voisivat käydä vaikka 30%:lla huilijaksolla.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 683
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #18 : 14.02.19 - klo:21:57 »
Jos on vapaakiertoinen puskuri ja ulkoinen kiertopumppu, voi sisäiset pumput sammua käyntijaksojen välissä. BT25 oikea paikka on puskurivaraajalta lämmönjakoon lähtevässä putkessa.

Ennenkuin mitään sen kummempia muutoksia mihinkään voi ehdottaa, tarvittaisiin tähän kyllä jonkinlainen kaaviokuva missä on mitäkin. Jotain ongelmaa on tuossa kierrossa BT25 kohdalla, koska lämmityskauden aikana harvemmin nuo asteminuutit pääsee nousemaan 100 saakka.

Logintutkija näköjään bugittaa tuon ep15 osalta. Jäsen Karhu varmaan tutkii asiaa jos/kun ehtii?
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 305
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #19 : 15.02.19 - klo:07:35 »
Yllä oli lämmityspiirin käppyrä epätäsmällinen.
Tässä uusi.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 723
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #20 : 18.02.19 - klo:13:01 »
Logintutkija lienee rikki?
Voi olla, voi olla ettei ole. Nibe kun on tuollainen tuuliviiri oletuslogin suhteen niin ei auta kuin luottaa että foorumin käyttäjät ilmoittavat tuonne Logintutkijan ketjuun. Ilmeisesti F1345:n on lisääntynyt EP15 GP2 pumppu?
RMT: -58/169m2/650m3/27->17,5MWh/a/4hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(9)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 1-aika/pörssi/s-kiuas, 29m2-latt.lämm

Paikalla rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 697
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #21 : 18.02.19 - klo:15:56 »
Voi olla, voi olla ettei ole. Nibe kun on tuollainen tuuliviiri oletuslogin suhteen niin ei auta kuin luottaa että foorumin käyttäjät ilmoittavat tuonne Logintutkijan ketjuun. Ilmeisesti F1345:n on lisääntynyt EP15 GP2 pumppu?

Kyllä molemmilla koneikoilla on _aina_ ollut omat pumppunsa !

Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 723
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #22 : 18.02.19 - klo:17:44 »
Kyllä molemmilla koneikoilla on _aina_ ollut omat pumppunsa !
Juu fyysisesti mutta oletuslogiin EP15 GP2 on ilmestynyt ilmeisen hiljattain. Se tässä nyt sekoittaa mutta lisäillään lisäillään!
RMT: -58/169m2/650m3/27->17,5MWh/a/4hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(9)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 1-aika/pörssi/s-kiuas, 29m2-latt.lämm

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 683
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #23 : 18.02.19 - klo:22:46 »
Nyt kun logintutkija pelaa, niin ensimmäisenä pistää silmään käyttövesikompuran ep14 pätkäkäynti, käy vain keskimäärin 13min käyntijaksoa. En oikein ymmärrä tuota käyrää. Onko anturit varmasti varaajassa oikeissa paikoissa?

Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 305
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #24 : 19.02.19 - klo:08:12 »
Joo, mystinen on.

Katsoin lokia excelissä ja ...
EP14 on käynnistynyt 20 kertaa ja keskimääräinen käyntijakso on 44min (näytteessä oli 1kpl 6min jakso ja muutama 15min).
EP15 on käynnistynyt 22 kertaa ja keskimääräinen käyntijakso on 43min.

Käyttöveden tekoa on pätkittäin EP14 käynnissä, muutaman minuutin pätkiä joskus pidempäänkin. Mutta suuren osan ajasta tuo tekee lämmintä tupaan.
En tiedä kuinka logintutkija EP14 käyntiä tulkitsee.

Nyt olisi aloittajalta lisätietoa esitettyihin kysymyksiin paikallaan.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 683
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #25 : 19.02.19 - klo:09:23 »
Käyttöveden tekoa on pätkittäin EP14 käynnissä, muutaman minuutin pätkiä joskus pidempäänkin. Mutta suuren osan ajasta tuo tekee lämmintä tupaan.
En tiedä kuinka logintutkija EP14 käyntiä tulkitsee.

Logintutkijan mukaan olisi tehnyt suurimman osan ajasta käyttövettä. Mutta onko tuossa tuo vaihtelu lämmön ja käyttöveden välillä nyt asetuksissa vedetty muutamaan minuuttiin? Ja tulkitseeko logintutkija nyt nuo vaihdot erehdyksessä pumpun käynnistykseksi?
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 305
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #26 : 19.02.19 - klo:10:13 »
Logintutkijan mukaan olisi tehnyt suurimman osan ajasta käyttövettä...

Sen mukaan toinen kompressori olisi tehnyt vain käyttövettä.
Mutta excelillä katsoen tekee lämpöäkin.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 683
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #27 : 19.02.19 - klo:11:05 »
Sen mukaan toinen kompressori olisi tehnyt vain käyttövettä.

Ja käytännössä niin pitäisi ollakin kun ep15 ei käy vielä 100%.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 305
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #28 : 19.02.19 - klo:11:16 »
Minkälaisia ohjausmahdollisuuksia vuorottelulle on?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 305
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #29 : 19.02.19 - klo:11:46 »
Ja käytännössä niin pitäisi ollakin kun ep15 ei käy vielä 100%.
Mutta lokin mukaan näin ei ole.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Paikalla rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 697
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #30 : 19.02.19 - klo:11:55 »
Sen mukaan toinen kompressori olisi tehnyt vain käyttövettä.
Mutta excelillä katsoen tekee lämpöäkin.

EP 14 tekee ensin lämpöä, niinkauan, kuin sen teho riittää.
Sitten vasta EP15 tulee avuksi. Samoin, jos kesken kailen EP14 alkaakin tehdä kuumaa käyttövettä, tulee EP15 avuksi.
Toisaalta koneet kyllä pyrkii pitämään käyttötunnit ja starttikerrat sanoina, mukautumalla asiaan automaattisesti.
Asiaan vaikuttaa myös, paljonko on annettu kuuman veden teolle aikaa, siinä "ympyrässä".
Meillä siinä anntaan vain senverran naftisti aikaa, kuin on tarpeen, ei yhtään liikaa.

Logintutkija ja Excel antaa selkeästi eri tuloksia nyt?
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 683
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #31 : 19.02.19 - klo:12:13 »
Minkälaisia ohjausmahdollisuuksia vuorottelulle on?

Joko niin, että toinen kompuroista on vaihtoventtiilin takana tai sitten molemmat. Tuossa on asteminuuttiraja lisäyksen käyttöönoton tapaan koska otetaan toinenkin kompuran lämmitykseen. Eli käynnistysraja --> kytkentäero --> lisäys.

Jos vain toinen kompura on vaihtoventtiilin takana, käynnistyy lämmitykseen aina ensin pelkkää lämpöä tekevä kone ja toinen tekee pelkkää käyttövettä kunnes tuo hetkellinen tehontarve kasvaa niin, että asteminuutit laskee toisen kompuran käynnistysrajan alle. Tai en tiedä joko nykysoftat osaa tuota tasata, mutta vuosi sitten 8xxx toimi vielä noin.

Tuo, kumpiko käynnistyy ensin, riippuu ihan putkikytkennöistä ja laitteen asetuksista, onko vaihtoventtiilin takana ep14, ep15 vai molemmat. Ep14 on fyysisesti alapuolella. Rsaarelalla on 2 x ep14 ja 2 x ep15, ja käytännössä vaihtoventtiiliyksikkö on käsittääkseni täystyöllistetty käyttöveteen, eli sen toimintalogiikka ei ole ihan yksi yhteen näiden yhdellä koneella pärjäävien kiinteistöjen kanssa (minkä asian olen monesti jo yrittänyt näissä keskusteluissa tuodakin esiin).
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Paikalla rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 697
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #32 : 19.02.19 - klo:17:51 »
Joko niin, että toinen kompuroista on vaihtoventtiilin takana tai sitten molemmat. Tuossa on asteminuuttiraja lisäyksen käyttöönoton tapaan koska otetaan toinenkin kompuran lämmitykseen. Eli käynnistysraja --> kytkentäero --> lisäys.

Jos vain toinen kompura on vaihtoventtiilin takana, käynnistyy lämmitykseen aina ensin pelkkää lämpöä tekevä kone ja toinen tekee pelkkää käyttövettä kunnes tuo hetkellinen tehontarve kasvaa niin, että asteminuutit laskee toisen kompuran käynnistysrajan alle. Tai en tiedä joko nykysoftat osaa tuota tasata, mutta vuosi sitten 8xxx toimi vielä noin.

Tuo, kumpiko käynnistyy ensin, riippuu ihan putkikytkennöistä ja laitteen asetuksista, onko vaihtoventtiilin takana ep14, ep15 vai molemmat. Ep14 on fyysisesti alapuolella. Rsaarelalla on 2 x ep14 ja 2 x ep15, ja käytännössä vaihtoventtiiliyksikkö on käsittääkseni täystyöllistetty käyttöveteen, eli sen toimintalogiikka ei ole ihan yksi yhteen näiden yhdellä koneella pärjäävien kiinteistöjen kanssa (minkä asian olen monesti jo yrittänyt näissä keskusteluissa tuodakin esiin).

EP14 = yksi kone    = Samassa tornissa
EP15 = toinen kone =  -"-

Onko näin?

Meillä on 2 X näin !
Meillä on 2 tornia, eli neljä kompressoria.

EP15 on ylin kone, EP14 on alin kone.
Ja samat toisessa tornissa.
Tornit nimeää Nibe "MASTER" ja "SLAVE"
Masterissa EP14 on ainoastaan vaihtoventtiilin kanssa.
Masteri Starttaa _AINA_ ENSIN, sitten vasta muut koneikot, jos tarvii.
Aina seuraavaksi starttaa se kone, jolla on vähiten tunteja tai startteja.
Näihin asioihin ei voi missään mitenkään vaikuttaa, mikä starttaa ekaksi /  seuraavaksi.

No mahtoikos tuo nyt selvittää asiaa?
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 305
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #33 : 19.02.19 - klo:19:06 »
Tässä koneet käy melkein saman aikaisesti.

Alarm (hälytys) on päällä suuren osan aikaa, ja sen johdosta kompurat huilaa paljon.
 162=High condensor out (liian kuumaa vettä lauhduttimelta ulos)
 163= High condensor in ... Condensor in has reached max permitted temperature  (liian kuuaa vettä lauhduttimelle sisään)
 182= Load monitor activated  ... One or more power steps cannot be activated because the current in at least one phase is too high (vaiheiden kuormitus estää lisävastusten käyttöä)   (tätä oli noin 5 minuutin ajan, ja hyvin luultavaa että lisävastusten tarve aiheutui kompuroiden huilaamisesta "kesken lämmitystarpeen").

162 & 163 voisi viittata siihen, että kierto lämmityksen kulutukseen (=tupaan ja muualle) ei ole riittävän runsas. Tai lämmitysvesi oikaisee jostain takaisin pumpulle.
Lämmityksen pyynti on ollut noina aikoina 57-59C.

Mitä tuolloin tehty? Vai ylittikö tuossa vain pyynti jonkin ennenkokemattoman rajan?

edit...Lämmityskäyrä vaikuttaisi olevan 9. Onko se harkittu/tarpeen mukainen vai koneen tehdasasetuksen mukainen?
« Viimeksi muokattu: 20.02.19 - klo:09:21 kirjoittanut maalämmittää »
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 305
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #34 : 19.02.19 - klo:19:09 »
Logintutkija ja Excel antaa selkeästi eri tuloksia nyt?

Jep, mutta se ei ole tässä casessa ainoa ongelma ;)
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 683
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #35 : 19.02.19 - klo:22:27 »
Kokonaisuus alkaa kuulostaa siinä määrin ongelmalliselle, että kannattaisi kutsua järjestelmän asentaja paikalle selvittelemään näitä em. asioita.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Paikalla rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 697
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #36 : 24.02.19 - klo:11:34 »
Joko niin, että toinen kompuroista on vaihtoventtiilin takana tai sitten molemmat. Tuossa on asteminuuttiraja lisäyksen käyttöönoton tapaan koska otetaan toinenkin kompuran lämmitykseen. Eli käynnistysraja --> kytkentäero --> lisäys.

Jos vain toinen kompura on vaihtoventtiilin takana, käynnistyy lämmitykseen aina ensin pelkkää lämpöä tekevä kone ja toinen tekee pelkkää käyttövettä kunnes tuo hetkellinen tehontarve kasvaa niin, että asteminuutit laskee toisen kompuran käynnistysrajan alle. Tai en tiedä joko nykysoftat osaa tuota tasata, mutta vuosi sitten 8xxx toimi vielä noin.

Tuo, kumpiko käynnistyy ensin, riippuu ihan putkikytkennöistä ja laitteen asetuksista, onko vaihtoventtiilin takana ep14, ep15 vai molemmat. Ep14 on fyysisesti alapuolella. Rsaarelalla on 2 x ep14 ja 2 x ep15, ja käytännössä vaihtoventtiiliyksikkö on käsittääkseni täystyöllistetty käyttöveteen, eli sen toimintalogiikka ei ole ihan yksi yhteen näiden yhdellä koneella pärjäävien kiinteistöjen kanssa (minkä asian olen monesti jo yrittänyt näissä keskusteluissa tuodakin esiin).




EI OLE!
Asetuksien mukaisesti se tekee lämpöä, kuten muutkin, ja kuumaa vettä vain tarvittaessa.

Miksi siinä olisi vaihtoventtiili, jos se tekisi vain kuumaa vettä ????

Tornissa on 2 koneikkoa; Alin jossa on VV, ja ylin, joka tekee vain lämmitystä.

Jos olisivain yksi kone, niin toiminta olisi juuri samaa, kuin yhdellä koneella olevissa!

Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 683
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #37 : 24.02.19 - klo:11:51 »

EI OLE!
Asetuksien mukaisesti se tekee lämpöä, kuten muutkin, ja kuumaa vettä vain tarvittaessa.

Miksi siinä olisi vaihtoventtiili, jos se tekisi vain kuumaa vettä ????

Tornissa on 2 koneikkoa; Alin jossa on VV, ja ylin, joka tekee vain lämmitystä.

Jos olisivain yksi kone, niin toiminta olisi juuri samaa, kuin yhdellä koneella olevissa!

Joskus aiemmissa keskusteluissa kun on puitu tuota koneiden käynnistymisjärjestystä ja tuntien tasaamista olet sanonut, että käyttövesikoneeseen tulee väkisin enemmän tunteja, koska se joutuu käytännössä koko ajan tekemään käyttövettä. Siihen lähinnä viittasin. Tarkoitus ei ole nyt loukata sen enempää, mutta yritän vain kertoa, että tuommoinen useamman koneen "yksikkö" toimii hieman erilailla kuin yhdellä koneella pärjäävät.

Yhden koneen järjestelmissä vaihtoventtiilikompura oman neljän vuoden mittaisen seurantakokemukseni mukaan EI KOSKAAN käynnisty yksin lämmittämään, vaan lämmityksen hoitaa aina vaihtoventtiilitön yksikkö ensin ja tuo käyttövesikompura käynnistyy sitten jos ei puoliteho riitä. Tai niin meillä aina toimi, Nibeltä väitettiin ettei pitäisi mennä näin, muttei se softapäivitysten tai näyttöyksikön vaihdon myötä toimintaansa muuttanut. Lisäksi tuossa alkoi uusimmilla softilla (missä asteminuutit nollataan käyttövesijakson päätteeksi) käydä niin, että ep14 sammuu ja ep15 käynnistyy tekemään asteminuutit nollille.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)

Paikalla rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 697
  • 55 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
    • Kotisivuni
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #38 : 24.02.19 - klo:12:39 »
Joskus aiemmissa keskusteluissa kun on puitu tuota koneiden käynnistymisjärjestystä ja tuntien tasaamista olet sanonut, että käyttövesikoneeseen tulee väkisin enemmän tunteja, koska se joutuu käytännössä koko ajan tekemään käyttövettä. Siihen lähinnä viittasin. Tarkoitus ei ole nyt loukata sen enempää, mutta yritän vain kertoa, että tuommoinen useamman koneen "yksikkö" toimii hieman erilailla kuin yhdellä koneella pärjäävät.

Yhden koneen järjestelmissä vaihtoventtiilikompura EI KOSKAAN käynnisty yksin lämmittämään, vaan lämmityksen hoitaa aina vaihtoventtiilitön yksikkö ensin ja tuo käyttövesikompura käynnistyy sitten jos ei puoliteho riitä. Tai niin meillä aina toimi, Nibeltä väitettiin ettei pitäisi mennä näin, muttei se softapäivitysten tai näyttöyksikön vaihdon myötä toimintaansa muuttanut. Lisäksi tuossa alkoi uusimmilla softilla (missä asteminuutit nollataan käyttövesijakson päätteeksi) käydä niin, että ep14 sammuu ja ep15 käynnistyy tekemään asteminuutit nollille.

Eli tuossa sinulla nyt on KAKSI KONETTA, EP14 ja EP15 ?!

Miten on YHDEN koneen laitteet numeroitu, onko pelkkä EP14 ?

Käyttövesi kompuraan tuli tunteja aluksi paljon, ennenkuin saatiin tehtyä kaikki putkimuutokset, noin 3 revisiota.
Nyt kaikkiin tulee samat tunnit. Master EP14/EP15 ja Slave EP14/EP15

Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa tk-

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 683
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 1345-30 säädöt ja sähkönkulutus
« Vastaus #39 : 24.02.19 - klo:12:41 »
Eli tuossa sinulla nyt on KAKSI KONETTA, EP14 ja EP15 ?!

Miten on YHDEN koneen laitteet numeroitu, onko pelkkä EP14 ?

Käyttövesi kompuraan tuli tunteja aluksi paljon, ennenkuin saatiin tehtyä kaikki putkimuutokset, noin 3 revisiota.
Nyt kaikkiin tulee samat tunnit. Master EP14/EP15 ja Slave EP14/EP15

F1345 on aina ep14 ja ep15. Master on EB100, ensimmäinen slave EB101 jne.

F11xx ja 12xx on tuo kompura käsittääkseni nimetty ep14.
Keski-Suomi, omakotitalo 2019, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1145-8 + Jäspi GTV500, kaivo 178m
142m2 (690m3) + varasto 21m2 + pihasauna 18m2 (lämpökanaali n. 10m)