Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta  (Luettu 14330 kertaa)

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Seuraava ongelma: Minulla on käytössä otsikon mukainen anturi, joka kompensoi lämmityskäyrää sisälämpötilan mukaan ulkolämpötilan lisäksi.
Sen ilmoittama sisälämpötila on alkanut huojumaan, tai on ehkä huojunut aina, parin desimaalin verran, eli lämpö saattaa saman minuutin sisällä olla vaikka 22,0 ja kohta onkin 22,2.
Tämä taas aiheuttaa sen, että lämmityspyynti on ensin esim. 36,8 ja kohta se onkin 37,7.
Ärsyttävää heiluntaa ja aiheuttaa välillä koneen liian aikaisen käynnistymisen ja tauon keskeytymisen lyhyeen.

Se kysymys: Voiko tuon heilunnan aiheuttaa liian pitkä johto, joka menee anturille? Tai löysä liitos? Tai joku muu? Johto on varmaan 20 m pitkä.
Vai onko tuo anturi vain liian herkkä ja tulisi olla tehty siten, että se ei ihan helposti reagoisi pieniin sisälämpötilan vaihteluihin?
Otanko sakset käteen ja pätkäisen johtoa? Siinä on hiukan ylimääräistä, eli varaa olisi lyhentääkin.

Onko muut havainneet omissa systeemeissään vastaavaa?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #1 : 29.11.18 - klo:21:01 »
Jatkanpa tarinaa. Huomasin, että myös maapiirin arvot heittelee muutaman desimaalin edes takaisin, vaikka kone on seis.
Ja yksi ilta ihmettelin ulkolämpötilan nopeaa heilumista.
Mistä nyt voi olla kyse?!  ???
Onko joku kondensaattori tai transistori tms. joka falskaa?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #2 : 29.11.18 - klo:21:35 »
Oot tietenkin päävirrat käyttänyt pois hetkeksi?
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #3 : 29.11.18 - klo:21:56 »
No en tietenkään. :)
Pitänee koittaa tuota.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 913
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #4 : 30.11.18 - klo:06:00 »
Jatkanpa tarinaa. Huomasin, että myös maapiirin arvot heittelee muutaman desimaalin edes takaisin, vaikka kone on seis.
Ja yksi ilta ihmettelin ulkolämpötilan nopeaa heilumista.
Mistä nyt voi olla kyse?!  ???
Onko joku kondensaattori tai transistori tms. joka falskaa?

Meillä tapeltiin jonkin aikaa tuon samanlaisen asian kanssa asennusvaiheessa.
Kaikki lukemat heilui muutamia desimaaleja/asteita jatkuvasti, vaikka koneet oli sammuksissa.
Syyksi paljastui erinäiset maadoitusasiat anturipuolella, käytettyjen anturikaapeleiden maadoituksien kytkennät, sekä uusi veto ulkoaurille eri reittiä. Pois kauas taloon tulevista pääkaapeleista.
Noilla rauhoittui, lähes.
Ainahan tuollaiset digitaali häkkyrät heiluttaa viimeistä desimaalia, siitä ei kannata välittää, jos ei enempää heilu.
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #5 : 30.11.18 - klo:10:28 »
Meillä tapeltiin jonkin aikaa tuon samanlaisen asian kanssa asennusvaiheessa.
Kaikki lukemat heilui muutamia desimaaleja/asteita jatkuvasti, vaikka koneet oli sammuksissa.
Syyksi paljastui erinäiset maadoitusasiat anturipuolella, käytettyjen anturikaapeleiden maadoituksien kytkennät, sekä uusi veto ulkoaurille eri reittiä. Pois kauas taloon tulevista pääkaapeleista.
Noilla rauhoittui, lähes.
Ainahan tuollaiset digitaali häkkyrät heiluttaa viimeistä desimaalia, siitä ei kannata välittää, jos ei enempää heilu.

Joo, ei tuo paljon muuten haittaisikaan, mutta...
Stiebelhän vetäisee maksimissaan kaksi astetta yli pyynnin lämmityksessä ja alkaa lämmittämään, kun on menty asteen alle pyynnin. Voisi siis sanoa, että hystereesi on kolme astetta enintään.
No, nyt jos pyyntiarvo lämmityspiirille näyttää sen yhden asteen liian korkeaa lukemaa, kun lämmitys on käynnissä, niin kone stoppaa ennenaikaisesti. Sitten taas kun lepojakso on käynnissä ja anturit heittää väärää signaalia kehiin niin kone lähtee lämmittämään liian aikaisin, jolloin ymmärtääkseni parhaassa tapauksessa hystereesi oliki sillä kertaa enää yksi aste, eikö?
Niin kyllä tuo pikkasen häiritsee.

Koneen logiikka on vastikään vaihdettu, en tiedä nyt kumpuaako ongelmat sieltä.
Ja lämmityspiirien lämpötilamittaukset putkien pinnassa eivät heittele mihinkään, ainoastaan havaitut sisä- ja ulkolämpötila-anturit sekä maapiirin mittaus.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #6 : 30.11.18 - klo:12:09 »
Tässä on tosiaan hyvä muista tuon tavallisen sähköjohdon induktiovaikutus. Eli anturit kannattaisi vetää suojatulla kaapelilla ja erityisesti koneen sisällä saattaa olla melkoinen piuhaviidakko. Ohjeistuksissahan ainakin, että läpivienti pitää olla antureille ja sähköille eri. Villi veikkaus on noista kymmenyksien pomppimisesta, että induktio pääsee häiritsemään anturin johtoa. Vedin omat huonetermostaatit mm suojatulla 8x 0,75 ohjauskaapelilla ja sanoisin, että myös tuo taloanturi pitäisi vetää samalla. Ja suojauksen merkitys kasvaa virtojen kasvaessa merkittävästi.

https://www.elfadistrelec.fi/fi/ohjauskaapeli-75-mm-pvc-suojattu-100-harmaa-kabeltronik-liycy-75-mm2/p/11036001
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #7 : 30.11.18 - klo:13:20 »

Syyksi paljastui erinäiset maadoitusasiat anturipuolella, käytettyjen anturikaapeleiden maadoituksien kytkennät, sekä uusi veto ulkoaurille eri reittiä. Pois kauas taloon tulevista pääkaapeleista.
Noilla rauhoittui, lähes.

Ainahan tuollaiset digitaali häkkyrät heiluttaa viimeistä desimaalia, siitä ei kannata välittää, jos ei enempää heilu.

Ulkoista häiriötä.
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #8 : 01.12.18 - klo:18:19 »
Korjasin asian. En kyllä ymmärrä koko juttua.

Kaikki huojunnat loppui kun liikutin sisälämpötila-anturin säätökiekkoa.
Siirsin sen hieman keskikohdan alle, niin se oli siinä.
Mitä häiriötä tuo voi antaa moneen paikkaan yksi moinen anturi? Eikös noissa mene joku heikko virta pelkästään?
En ymmärrä...

Kun tuossa heilui sekä anturin ilmoittama sisälämpötila kuin myös asetusarvo. Ja ulkolämpötilakin ja kaivon lämpö.
Nyt näyttää, että mikään ei heilu ja kaikki on jotakuinkin balanssissa. Ehkä noiden kaikkien mittausten piuhat menevät koneessa jotenkin samaan liittimeen tms.

Mistä tämä johtui?
Anturi säkenöi jotain vääränlaista signaalia koneelle, joka sekoitti monta asiaa samalla?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #9 : 01.12.18 - klo:21:58 »
No joo.... Sisälämpötilan todellinen arvo heiluu edelleen...
Asetusarvo sentään pysyy nyt paikallaan.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #10 : 02.12.18 - klo:18:16 »
Jos intoa piisaa niin koita anturia niin että se on aivan koneessa kiinni mahdollisimman lyhyillä johdoilla. Jos aevo heittää siitäkin huolimatta niin vika on oltava jossain muualla.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #11 : 02.12.18 - klo:18:34 »
Jos intoa piisaa niin koita anturia niin että se on aivan koneessa kiinni mahdollisimman lyhyillä johdoilla. Jos aevo heittää siitäkin huolimatta niin vika on oltava jossain muualla.

Pitää katsoa miten paljon riittää intoa, tartteis vähän saksia johtoja jne.

Äsken tosin leikin sähkömiestä sen verran, että siirsin FE7:n maajohdon toiseen terminaaliin. Oli väärässä kohdassa koneen sisällä. Tosin en tiedä onko noilla maadoituksilla miten paljon väliä, missä terminaalissa ovat. Heti vaihdon jälkeen ei ollut kyllä mitään parannusta huomattavissa arvojen heilumiseen.

Väittäisin, että nämä ongelmat alkoivat sen jälkeen, kun koneeseen vaihdettiin uusi logiikkaboksi. Eihän sen pitäis vaikuttaa mihinkään, mutta...
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #12 : 02.12.18 - klo:18:42 »
Miksi logiikkaboxi vaihdettiin?
 Nyt tietenkin jos sen vaihto on epäilyksen alainen niin käytät kaikki sen liittimet  irti ja katsot että menevät jämysti kiinni.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #13 : 02.12.18 - klo:18:46 »
Viesmannissa on myös antureille sekä vahvajännitejohdoille omat reitit koneen sisällä. Liika läheisyys saattaa aiheuttaa häiriötä. Eihän johdot kulje nyt eri reittiä kuin aikaisemmin?

Jos sitä huoneanturin piuhaa haluaa testata lyhyellä johdolla niin voihan koko anturin ruuvata seinästä irti ja siirtää hetkeksi koneen viereen jotta saa sen vaikutuksen eliminoitua.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #14 : 02.12.18 - klo:18:47 »
Miksi logiikkaboxi vaihdettiin?
 Nyt tietenkin jos sen vaihto on epäilyksen alainen niin käytät kaikki sen liittimet  irti ja katsot että menevät jämysti kiinni.

Paria liitintä jo käytin irti, mutten kaikkia. Pitänee ehkä nekin käydä läpi.

Se vaihdettiin sen takia, kun käyntiaikalaskurit pysähtyivät lukemaan 9999 h. Vaihtoa odottelin reilut puoli vuotta, lähes vuoden.
Ja nyt sitten tämä ongelma...
Edellinen oli versio 3 ja nyt on versio 8 käytössä. Koitin kysellä maahantuojalta versiohistoriaa, että mitä kaikkea tuossa välissä on päivitetty, mutta ei vastausta.
Ei pisteitä asiakaspalvelusta tällä kertaa.
Mutta jokunen päivitys tuohon väliin mahtuu, jos viisi versiota uudempi nyt menossa.

Jotenkin on pikku hiljaa alkanut tuntua, että melkoinen maanantaikappale osunut omalle kohdalle.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #15 : 02.12.18 - klo:18:51 »
Viesmannissa on myös antureille sekä vahvajännitejohdoille omat reitit koneen sisällä. Liika läheisyys saattaa aiheuttaa häiriötä. Eihän johdot kulje nyt eri reittiä kuin aikaisemmin?

Jos sitä huoneanturin piuhaa haluaa testata lyhyellä johdolla niin voihan koko anturin ruuvata seinästä irti ja siirtää hetkeksi koneen viereen jotta saa sen vaikutuksen eliminoitua.

Ei pitäisi kulkea eri reittiä.
Voisin koittaa ottaa kuvan koneen sisuksista tänään ja laittaa näytille. Lähekkäin ne kaikki siellä menevät.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #16 : 02.12.18 - klo:19:42 »
Paria liitintä jo käytin irti, mutten kaikkia. Pitänee ehkä nekin käydä läpi.

Se vaihdettiin sen takia, kun käyntiaikalaskurit pysähtyivät lukemaan 9999 h. Vaihtoa odottelin reilut puoli vuotta, lähes vuoden.
Ja nyt sitten tämä ongelma...
Edellinen oli versio 3 ja nyt on versio 8 käytössä. Koitin kysellä maahantuojalta versiohistoriaa, että mitä kaikkea tuossa välissä on päivitetty, mutta ei vastausta.
Ei pisteitä asiakaspalvelusta tällä kertaa.
Mutta jokunen päivitys tuohon väliin mahtuu, jos viisi versiota uudempi nyt menossa.

Jotenkin on pikku hiljaa alkanut tuntua, että melkoinen maanantaikappale osunut omalle kohdalle.

Onko sulla vielä olemassa vanha versio vai menikö romuun asennusliikkeen mukana? Jos vanha on vielä niin sillähän voisi kokeilla että onko tämä uuden boksin "ominaisuus".
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #17 : 02.12.18 - klo:20:31 »
Onko sulla vielä olemassa vanha versio vai menikö romuun asennusliikkeen mukana? Jos vanha on vielä niin sillähän voisi kokeilla että onko tämä uuden boksin "ominaisuus".

Ei oo enää vanhaa.
Sen huomasin, että kaksi johtoa, valkoinen ja punainen, menevät ristiin matkalla, tämä pitää vielä korjata.
En tiedä vaikuttaako asiaan mitään, toimiihan lamppukin kait, vaikka nuo kaksi johtoa olisi väärin päin? :)
En tiedä miten nekin on noin olleet...

Kuvassa näkyy koneen sisuksia. Tuo valkoinen iso komponentti yläosassa kuvaa on se logiikka, joka on vaihdettu.
Vasempaan alakulmaan tulee sisälämpötila-anturin johdot.
Fb 3 ja fb 1 on ne piuhat, jotka nyt on ilmeisesti vielä väärin päin.
Maan kytkin X 26 maadoitukseen.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #18 : 02.12.18 - klo:21:39 »
Korjaan itseäni, ihan oikein päin nuo johdot 1 ja 3 oli.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #19 : 02.12.18 - klo:21:49 »
Mitäs jos sen FEKin ottaa hetkeksi pois ja katsoo heiluuko lämmöt koneen omassa näytössä?
Tietty kaikki noi ruuvit joiden alla joku piuha on kannattaa kiristää ensin.
Eikä vanha kunnon nyrkin iskukaan ole poissuljettu >:(
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #20 : 04.12.18 - klo:20:55 »
Otin männäpäivänä logiikasta kaikki, tai ainakin lähes kaikki, liittimet irti ja laitoin takaisin.
Lisäksi lyhensin FE7:n johdosta kaiken ylimääräisen pois.
Ei vaikutusta mihinkään.

Tänään huomasin, että ulkolämpötilan mittaus heilui 3,0 ja 2,6 asteen välillä ja koneen ollessa tauolla yläpainekin heilui parin kymmenyksen verran ees taas.

Eli herää kyllä epäilys, että tämä ei liity välttämättä FE7-anturiin, vaan johonkin muuhun.
Eniten tietysti haittaa tuo FE7:n heiluminen yhdistettynä ulkolämmön heilumiseen, vaikeuttaa talon lämmittämistä melko lailla.
Voiko uusi logiikka olla sopimaton jonkun muun vanhan komponentin kanssa?
Vai mistä tämä johtuu...
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #21 : 04.12.18 - klo:21:39 »
Onko kiskot X26 (GND) ja X24(maadoitus) yhdistetty jossain toisiinsa?

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #22 : 04.12.18 - klo:22:35 »
Onko kiskot X26 (GND) ja X24(maadoitus) yhdistetty jossain toisiinsa?

Meinaatko siis välillisesti vai suoraan?
Enpä tiedä, pitää käydä tutkimassa.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #23 : 04.12.18 - klo:22:56 »
Meinaatko siis välillisesti vai suoraan?
Enpä tiedä, pitää käydä tutkimassa.

Liitteenä pari kuva.
Kyllähän nuo mutkien kautta joihinkin samoihin rimoihin menevät...?
Vai mitä hait tuolla takaa?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #24 : 04.12.18 - klo:23:03 »
Lainaus
Meinaatko siis välillisesti vai suoraan?

Periaatteessa tuon linkin MEB liitosta ,PDF sivut 4 ja 5
http://www.momenthits.fi/ESV5230/Maadoitukset.pdf
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #25 : 04.12.18 - klo:23:07 »
Periaatteessa tuon linkin MEB liitosta ,PDF sivut 4 ja 5
http://www.momenthits.fi/ESV5230/Maadoitukset.pdf

Ei ota tolkkua.
Saatko noista kuvista selvää?
Osa johdoista menee kyllä koneen syövereihin...
Mitä nyt manuaalia tutkin, niin ainakin ulkolämpötila-anturin ja FE7:n maat menevät samaan maadoitukseen, X26
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #26 : 04.12.18 - klo:23:16 »
Lainaus
Mitä nyt manuaalia tutkin, niin ainakin ulkolämpötila-anturin ja FE7:n maat menevät samaan maadoitukseen, X26

Joo,noin pitääkin mutta onko X26 liittimestä yhteys X24 liittimeen?

Sen voisi tarkistaa mittaamalla onko noiden välillä jännitettä ja jos ei ole niin ohmilla senjälkeen että onko galvaaninen yhteys.
Jos on niin sitten kannattaisi yhdistää jompilla X26 ja X24 ja katsoa vaikuttaako häiriöön
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #27 : 04.12.18 - klo:23:33 »
Joo,noin pitääkin mutta onko X26 liittimestä yhteys X24 liittimeen?

Sen voisi tarkistaa mittaamalla onko noiden välillä jännitettä ja jos ei ole niin ohmilla senjälkeen että onko galvaaninen yhteys.
Jos on niin sitten kannattaisi yhdistää jompilla X26 ja X24 ja katsoa vaikuttaako häiriöön

Nyt tämä kaatuu toistaiseksi siihen, ettei minulla ole mittaria tuohon hommaan.
Pitää miettiä, josko lainaisi ja jatkaisi näitä hyvin alkaneita sähkärin hommia!  :D
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #28 : 04.12.18 - klo:23:41 »
Melkeinpä kannattaisi reklamoida logiikan vaihtanutta yritystä jos häiriöt alkoi logiikan uusimisen jälkeen.
Tuollaiset EMC häiriöt on vain pieni osa vikamahdollisuuksista,voi myös olla ohjelmiston tai rautapuolen yhteensopivuusongelmia kun osa laitteistosta on eri aikakaudelta ::)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 913
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #29 : 05.12.18 - klo:06:39 »
Periaatteessa tuon linkin MEB liitosta ,PDF sivut 4 ja 5
http://www.momenthits.fi/ESV5230/Maadoitukset.pdf

Tuon tapaisista maadoitus jutuista oli meilläkin kyse.
Samoin kaikkien anturikaapeleiden vaippojen oikeaoppisesta maadoittamisesta, vain toinen pää.
Nibessä on vahvasähkö ja anturi puolen maat eri kiskoissa.
Alkujaan kaapelimaat oli kytketty vähän minne sopi, tyyliin maa kun maa.
Mutta kun se ei ole ollenkaan sama asia.
Kaikki anturi kaapelit on maadoitusvaipallisia täällä.
Etenkin ulkoanturin piiitkä kaapeliveto oli kriittinen.
Se heilutti kaikkia muitakin arvoja, kun maadoitua ja reitti oli väärin.
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #30 : 05.12.18 - klo:10:07 »
Tuon tapaisista maadoitus jutuista oli meilläkin kyse.
Samoin kaikkien anturikaapeleiden vaippojen oikeaoppisesta maadoittamisesta, vain toinen pää.
Nibessä on vahvasähkö ja anturi puolen maat eri kiskoissa.
Alkujaan kaapelimaat oli kytketty vähän minne sopi, tyyliin maa kun maa.
Mutta kun se ei ole ollenkaan sama asia.
Kaikki anturi kaapelit on maadoitusvaipallisia täällä.
Etenkin ulkoanturin piiitkä kaapeliveto oli kriittinen.
Se heilutti kaikkia muitakin arvoja, kun maadoitua ja reitti oli väärin.

Minusta näytti, että anturit olisi omassa maadoituksessa ja isommat sähköt omassaan. Mutta kun noita ongelmia on, niin epäilen, että onko sittenkään kaikki oikein.

Minkälainen on maadoitusvaipallinen kaapeli?
FE7-anturille menee itselläni sellainen johto, jossa taisi olla peräti viisi johdinta sisällä, joista kolme käytössä, ja ulkopinnan sisäpuolella menee joku valkea muovi. Onko se muovi joku suoja?

Ulkolämpötila-anturille menee taas paljon rimpulampi piuha, en tiedä onko siinä mitään suojia missään, epäilen.
Se on myös pisin kaapeli noista antureista.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #31 : 05.12.18 - klo:11:28 »
Lainaus
Minkälainen on maadoitusvaipallinen kaapeli?

Uloimman muovivaipan sisällä johtojen ympärillä kupari tms metallipunos joka kytketään X26 liitinkiskoon.
Tuo suojavaippa on kierretty ohueksi johdontapaiseksi ja sen päälle pujotetaan muovisukka kytkemistä varten.
Esim X26 liittimessä harmaa johto on todennäköisesti tuollainen

FE7 anturilta pitäisi tulla samatapainen kaapeli jonka metallivaippa on kytketty X26 kiskoon

 
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #32 : 05.12.18 - klo:11:35 »
Uloimman muovivaipan sisällä johtojen ympärillä kupari tms metallipunos joka kytketään X26 liitinkiskoon.
Tuo suojavaippa on kierretty ohueksi johdontapaiseksi ja sen päälle pujotetaan muovisukka kytkemistä varten.
Esim X26 liittimessä harmaa johto on todennäköisesti tuollainen

FE7 anturilta pitäisi tulla samatapainen kaapeli jonka metallivaippa on kytketty X26 kiskoon

Kun siinä anturin johdossa oli siis neljä värikästä piuhaa, valkoinen, sininen, punainen ja muistaakseni keltainen (tai vihreä).
Näiden lisäksi muovin sisältä paljastui yksi väritön kaapeli. Mikä se sitten mahtaa olla vai juuri tuo toinen maadoituskaapeli?
Sillä sinisellä on nyt maa kytketty ja punainen ja valkoinen ovat 1 ja 3 piuhat anturilta koneeseen.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #33 : 05.12.18 - klo:11:55 »
Kun siinä anturin johdossa oli siis neljä värikästä piuhaa, valkoinen, sininen, punainen ja muistaakseni keltainen (tai vihreä).
Näiden lisäksi muovin sisältä paljastui yksi väritön kaapeli. Mikä se sitten mahtaa olla vai juuri tuo toinen maadoituskaapeli?
Sillä sinisellä on nyt maa kytketty ja punainen ja valkoinen ovat 1 ja 3 piuhat anturilta koneeseen.

Jos tuo väritön johdin on paljas, ilman suojusta, niin silloin kyseessä voi olla johtavalla foliolla varustettu suojattu kaapeli ja tuo pitää maadoittaa, niin suojaus toimii. Jos siinä on suojus päällä, niin pitää löytää muu kuori, tai se on suojaamaton. Työntäisin tuon johdon selvästi irti noista sähkönsyötöistä. Samalla tarkistaisin, että koneeseen tulevat anturi- ja sähkökaapelit ei tule yhtenä nippuna, vaan eri reistä. Molemmat voi sitten niputtaa erikseen, mutta ei siis samaan nippuun.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #34 : 05.12.18 - klo:12:08 »
Jos tuo väritön johdin on paljas, ilman suojusta, niin silloin kyseessä voi olla johtavalla foliolla varustettu suojattu kaapeli ja tuo pitää maadoittaa, niin suojaus toimii. Jos siinä on suojus päällä, niin pitää löytää muu kuori, tai se on suojaamaton. Työntäisin tuon johdon selvästi irti noista sähkönsyötöistä. Samalla tarkistaisin, että koneeseen tulevat anturi- ja sähkökaapelit ei tule yhtenä nippuna, vaan eri teistä. Molemmat voi sitten koputtaa erikseen, mutta ei siis samaan nippuun.

Nyt tyhmä kysymys: Jos maadoitan koneen päässä tuon värittömän johtimen, niin sehän ei ole anturin päässä missään kiinni... Pitääkö ollakaan?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #35 : 05.12.18 - klo:12:18 »
Ei tarvii olla anturipäässä kiinni ja oikeestaan parempi nii, niin ei tule mitään maa "looppia". Sinänsä kytkennät on oikein. Heikkovirta ja sähköpuolen 0-kiskoja ei saa missään tapauksessa yhdistää. Ja lisäksi pitää mainita, että on siis olemassa 0- potenttiaali ja maa erikseen, eikä pidä näitä sekoittaa. 0- potenttiaali on virtajohdin. Molemmat kyllä yhdistyy matkan varrella, mutta ratkaisevaa on se, että missä kohtaa.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #36 : 05.12.18 - klo:13:37 »
Kun siinä anturin johdossa oli siis neljä värikästä piuhaa, valkoinen, sininen, punainen ja muistaakseni keltainen (tai vihreä).
Näiden lisäksi muovin sisältä paljastui yksi väritön kaapeli. Mikä se sitten mahtaa olla vai juuri tuo toinen maadoituskaapeli?
Sillä sinisellä on nyt maa kytketty ja punainen ja valkoinen ovat 1 ja 3 piuhat anturilta koneeseen.

Jos liitekuvan johto on FE7 anturin johto niin kytke väritön kaapeli X26 kiskoon.
Anna myös sinisen johdon olla X26 kiskossa jos se anturin päässä ei ole mihinkään kytketty.

Yleensä häiriösuojat kytketään yhteen vain keskuksen päässä,kenttälaitepää kaapelissa siis irti
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #37 : 05.12.18 - klo:13:40 »
Jos liitekuvan johto on FE7 anturin johto niin kytke väritön kaapeli X26 kiskoon.
Anna myös sinisen johdon olla X26 kiskossa jos se anturin päässä ei ole mihinkään kytketty.

Yleensä häiriösuojat kytketään yhteen vain keskuksen päässä,kenttälaitepää kaapelissa siis irti

Joo, tuota meinasin kokeilla.
Ja on juuri nuo piuhat niitä anturin johtoja.
Sininen piuha on kiinni myös anturin päässä maassa ja näin se kai kuuluu ollakin? Ainakin ohjeen mukaan näin pitää olla.
Vai miksei se saisi olla anturin päässä kiinni?
Koneen päässä sininen menee tuohon X26 maahan.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #38 : 05.12.18 - klo:15:31 »
Väritön paljas kaapeli tulee kytkeä siihen vihreään maadoituskiskoon, eikä tuohon toiseen 0-kiskoon. Edelleen on olemassa sääntönä, että johtimessa kulkee singnaali, tai sähkövirta, joka toimiakseen tarvitsee toisen potentiaalin jota ei nimitetä maadoituksesksi ja ihan syystä. 0-potentiaalissakin kulkee virta. Mutta maadoituksessa ei kulje.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: FE7-sisälämpötila-anturi ja lämmön huojunta
« Vastaus #39 : 05.12.18 - klo:15:48 »
Väritön paljas kaapeli tulee kytkeä siihen vihreään maadoituskiskoon, eikä tuohon toiseen 0-kiskoon. Edelleen on olemassa sääntönä, että johtimessa kulkee singnaali, tai sähkövirta, joka toimiakseen tarvitsee toisen potentiaalin jota ei nimitetä maadoituksesksi ja ihan syystä. 0-potentiaalissakin kulkee virta. Mutta maadoituksessa ei kulje.

En taas täysin ymmärrä.
Minulla tulee anturilta tuo sininen ohut piuha ja se on kytketty anturin päässä maapistokkeeseen ja koneen päässä X26 maahan.
Niin meneekö joku nyt oikosulkuun jos kytken myös värittömän piuhan samaan X26 maahan?
Miksi se pitäisi tuohon vihreään kytkeä? Sinnehän tulee jostain ihan muualta piuhoja...

Signaalit menevät valkoisella ja punaisella koneen logiikkaan mutkan kautta.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita