Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö  (Luettu 10830 kertaa)

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #40 : 15.06.20 - klo:22:03 »
Vaikkapa lattialämmitystermostaatti jossa on vaihtokosketin.

Tarkoittaako tuo että fiksummat näytöllä varustetut ei käy? Onko linkkiä johonkin malliin mikä on asennettavissa pintarasiaan?
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Kysymys

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #41 : 15.06.20 - klo:23:25 »
Minulla on oheinen kytkentä.
Se ei ole lattiaviilennykseen vaan viilennyskonvektorille. Samanlainenhan se kytkentä voi olla myös lattiaviilennykseen.
Siksi tällainen kytkentä kun halusin että viilennyspiiri ei ole fyysisessä kontaktissa maapiirin kanssa. Tämä siksi kun putket kulkevat kylmän vintin kautta ja jäätyvät talvella.
Takaisku kannattaa ottaa "numeroa" suurempi kuin mitä on putkikoko.
Minä lisäksi viilasin virtausaukon mahdollisimman isoksi ja samalla pyöristelin terävät kulmat pois.

ATS
Miten käyttäytyy "normaali" -17 aateen altian naturetti jos sen länpötila laskee alle jäätymispisteen. Pamahtaako suoraan jäähän vai sohjoutuuko? Lähinnä halkaiseeko patteria jos on ivpatteri ilman erillistä piiriä tai liian miedolla seoksella? Ei kuitenkaa ole järkeä pyörittää talvella esilämmitystä aina lämpötilan ollessa alle -17?

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 726
  • L-Ässä V-7
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #42 : 16.06.20 - klo:08:54 »
Lainaus
Miten käyttäytyy "normaali" -17 aateen altian naturetti jos sen länpötila laskee alle jäätymispisteen. Pamahtaako suoraan jäähän vai sohjoutuuko? Lähinnä halkaiseeko patteria jos on ivpatteri ilman erillistä piiriä tai liian miedolla seoksella? Ei kuitenkaa ole järkeä pyörittää talvella esilämmitystä aina lämpötilan ollessa alle -17?
Minulla on viilennyspiirissä n. 30% Naturetti.
Putket tavallista siniraitaista ja vain putket ovat jäätymiselle alttiit.
Ollut nyt 5 vuotta ja jäätyminen ei ole aiheuttanut ongelmia.

Ei pamahda suoraan jäähän vaan vähitellen sohjoutuu.
Todennäköisesti tilavuus kasvaa joten pitää olla paisunta-astia.
IV-patterista ei kokemuksia.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #43 : 16.06.20 - klo:19:14 »
Jos lämmönvaihtimen tilaa esim tuolta

https://profil.fi/lammonvaihtimet/levylammonvaihtimet

niin käykö tuo 109€ malli? Hinnalla nyt ei sinänsä ole väliä kun puhutaan noin edukkaista värkeistä mutta liittimet ja varsinkin tehot vissiin on tarkoitukseeni sopivat? Vain yläkertaa ~150neliöö on tarkoitus viilentää, alhaalla on viileä luonnostaan.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #44 : 21.06.20 - klo:20:19 »
No niin, nyt on romua maailmalta tilattu, kiertovesipumppu, vaihdin, takaisku, sulkuja ja säkillinen liittimiä, uusi paisarikin, toivottavasti osuu maaliin. Työtkin on jo aloitettu riisumalla viinan tuloputki kaikista eristeistä, pientä kondessia luvassa sen aikaa kun rojut tulee. Asennus on tarkoitus suorittaa melkeinpä heti kun kaikki on saapuneet. Viinapuoli ainakin onnistuu omatoimisesti mutta vesipuolella saattaa tulla komposiittiliittimien kanssa ongelmaa. Putkari aloitti kuukauden loman juuri joten sieltä ei apua liikene.
Lämmönvaihtimen ohituslenkin teen 22mm kuparilla ja viinapiirin pätkän 35mm kuparilla. Vaihtimeksi tulee paljon isompi kun tuo edellisen viestin malli. Tässähän pelataan aika pienillä lämpötilaeroilla, kaivo äkkiä n.10 ja lattia n.20 joten täytyyhän siinä potkua olla. Toisaalta viilennystehontarpeeksi tuli vain 1.16kw joten eipä tuolta paljoa vaadita.
Termostaattia täytyy kysyä sähkäreiltä, onneksi on viisi tuttua sellaista joten kyllä se tästä.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 508
  • Säästöä pumpulla
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #45 : 22.06.20 - klo:08:47 »
Onko sulla Nakke uuden mallinen kone vai ns. vanha?
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 401 WP Sol

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #46 : 22.06.20 - klo:11:01 »
Uuden, ja maahantuojaa sekä paria jälleenmyyjää on hätistelty jotta olisi saanut coolin kamat sisään. Olisi se mahdollista mutta ei noita saa käytännössä edes vilkaiseen kohdetta. Nyt kun tuo on kuusi vuotias niin ei huvita sinne enää mitään asentaa.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 508
  • Säästöä pumpulla
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #47 : 22.06.20 - klo:11:42 »
Taitaa olla kallistakin hommata joku ihmettelemään... ja sitten ehkä muuttelemaan sisäisiä kytkentöjä jne.

Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 401 WP Sol

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #48 : 01.07.20 - klo:12:31 »
No niin, nyt on romua maailmalta tilattu, kiertovesipumppu, vaihdin, takaisku, sulkuja ja säkillinen liittimiä, uusi paisarikin, toivottavasti osuu maaliin. Työtkin on jo aloitettu riisumalla viinan tuloputki kaikista eristeistä, pientä kondessia luvassa sen aikaa kun rojut tulee. Asennus on tarkoitus suorittaa melkeinpä heti kun kaikki on saapuneet. Viinapuoli ainakin onnistuu omatoimisesti mutta vesipuolella saattaa tulla komposiittiliittimien kanssa ongelmaa. Putkari aloitti kuukauden loman juuri joten sieltä ei apua liikene.
Lämmönvaihtimen ohituslenkin teen 22mm kuparilla ja viinapiirin pätkän 35mm kuparilla. Vaihtimeksi tulee paljon isompi kun tuo edellisen viestin malli. Tässähän pelataan aika pienillä lämpötilaeroilla, kaivo äkkiä n.10 ja lattia n.20 joten täytyyhän siinä potkua olla. Toisaalta viilennystehontarpeeksi tuli vain 1.16kw joten eipä tuolta paljoa vaadita.
Termostaattia täytyy kysyä sähkäreiltä, onneksi on viisi tuttua sellaista joten kyllä se tästä.
Homma etenee mutta ihan noissa suunnitelmissa en pysynyt. Viinapuoli kytketty, teinkin kaiken 35 kuparilla ja omaa sävellystä tuli se että täyttösarja on nyt lisälenkin ylimmässä kohdassa vaakasuorassa. Laitoin sen sinne kun se on vain tuumasta niin ei ole talvella muutenkin ahdistavaa kiertoa puristamassa. Laitoinpa sen vielä pumppuliitännät ja suodatinluukku ylöspäin niin oli suhteellisen helppo kaadella kokispullolla suodattimen luukosta maapiiri täyteen raakaa naturettia ja sitten puutarhaletkulla nostaa paine 1.5 kiloon. Sitten vaan tunnin päästä  täyttöyhteen toisesta hanasta pikkunen pöhäys ilmaa pois hanaa raottamalla ja valmista tuli, ei lirise eikä lorise eikä aamulla tullut lisää ilmaa pois.

Kysyttävää. Laitoin suositusten mukaisesti takaiskun pykälää isommasta eli 1.5 tuumaisesta, siis 40mm.
Takaisku on Hela merkkinen ja kädessä kun sitä hypistelin niin se vaikutti aika kireäjousiselta ja kaiken lisäksi luukku on kovin pieni ja sulku jää noin puoliksi luukun eteen. Pikapohdinnan jälkeen päätin lyhentää jousta kaksi kierrosta ja sahata korkissa olevaa kiinteää ohjainliukuputkea 11mm lyhemmäksi jolloin sulku aukeaa koko luukun täydeltä. Nyt kuitenkin kävi niin että takaiskuventtiili nakuttaa todella kovaa ja nopealla taajuudella, ehkä 5 iskua sekunnissa. Onko kokemusta miten venttiilin nakutuksen saa pois, voiko jousella vaikuttaa asiaan? Lähinnä poistamalla se kokonaan.  En haluaisi ennallistaa luukun kovin vajaata liikettä.
Vaikka täyttö ja paineistus on nyt hyvin helppoa niin en viitsisi joka konstia koittaa jos jollain olisi valmis vastaus.
Tuossa kakkoskuva näyttää minkäläinen venttiili on rakenteeltaan.

https://www.talotuote.fi/TAKAISKUVENTTIILI-JOUSELLA-1/2-HELA-4125-EM
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa ISKI

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 80
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #49 : 01.07.20 - klo:13:56 »
Homma etenee mutta ihan noissa suunnitelmissa en pysynyt. Viinapuoli kytketty, teinkin kaiken 35 kuparilla ja omaa sävellystä tuli se että täyttösarja on nyt lisälenkin ylimmässä kohdassa vaakasuorassa. Laitoin sen sinne kun se on vain tuumasta niin ei ole talvella muutenkin ahdistavaa kiertoa puristamassa. Laitoinpa sen vielä pumppuliitännät ja suodatinluukku ylöspäin niin oli suhteellisen helppo kaadella kokispullolla suodattimen luukosta maapiiri täyteen raakaa naturettia ja sitten puutarhaletkulla nostaa paine 1.5 kiloon. Sitten vaan tunnin päästä  täyttöyhteen toisesta hanasta pikkunen pöhäys ilmaa pois hanaa raottamalla ja valmista tuli, ei lirise eikä lorise eikä aamulla tullut lisää ilmaa pois.

Kysyttävää. Laitoin suositusten mukaisesti takaiskun pykälää isommasta eli 1.5 tuumaisesta, siis 40mm.
Takaisku on Hela merkkinen ja kädessä kun sitä hypistelin niin se vaikutti aika kireäjousiselta ja kaiken lisäksi luukku on kovin pieni ja sulku jää noin puoliksi luukun eteen. Pikapohdinnan jälkeen päätin lyhentää jousta kaksi kierrosta ja sahata korkissa olevaa kiinteää ohjainliukuputkea 11mm lyhemmäksi jolloin sulku aukeaa koko luukun täydeltä. Nyt kuitenkin kävi niin että takaiskuventtiili nakuttaa todella kovaa ja nopealla taajuudella, ehkä 5 iskua sekunnissa. Onko kokemusta miten venttiilin nakutuksen saa pois, voiko jousella vaikuttaa asiaan? Lähinnä poistamalla se kokonaan.  En haluaisi ennallistaa luukun kovin vajaata liikettä.
Vaikka täyttö ja paineistus on nyt hyvin helppoa niin en viitsisi joka konstia koittaa jos jollain olisi valmis vastaus.
Tuossa kakkoskuva näyttää minkäläinen venttiili on rakenteeltaan.

https://www.talotuote.fi/TAKAISKUVENTTIILI-JOUSELLA-1/2-HELA-4125-EM

Aikaisemmissa ketjuissa on todettu, että läppäventtiilit näyttäisivät olla sopivia tähän tarkoitukseen.
Kuvassa yksi.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #50 : 01.07.20 - klo:14:58 »
Läpällistä ei ollut tukussa, lieneekö maailmassakaan 1.5 tuumaisena.
Eikä huvittaisi vaihtaakaan kun tuota nykyistä pystyy roplaamaan kun vaan tietäisi mitä sille tekee.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 726
  • L-Ässä V-7
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #51 : 01.07.20 - klo:16:51 »
Lainaus
Kysyttävää. Laitoin suositusten mukaisesti takaiskun pykälää isommasta eli 1.5 tuumaisesta, siis 40mm.
Takaisku on Hela merkkinen ja kädessä kun sitä hypistelin niin se vaikutti aika kireäjousiselta ja kaiken lisäksi luukku on kovin pieni ja sulku jää noin puoliksi luukun eteen. Pikapohdinnan jälkeen päätin lyhentää jousta kaksi kierrosta ja sahata korkissa olevaa kiinteää ohjainliukuputkea 11mm lyhemmäksi jolloin sulku aukeaa koko luukun täydeltä. Nyt kuitenkin kävi niin että takaiskuventtiili nakuttaa todella kovaa ja nopealla taajuudella, ehkä 5 iskua sekunnissa. Onko kokemusta miten venttiilin nakutuksen saa pois, voiko jousella vaikuttaa asiaan? Lähinnä poistamalla se kokonaan.  En haluaisi ennallistaa luukun kovin vajaata liikettä.
Minulla on samanlainen takaisku.
Virittelytkin suurin piirtein samat kuin Nakkella
Ja toimintakin oli samanlaista.
Kun otin vieterin kokonaan pois niin ei enää pärise ja sulkeutuu tarvittaessa.
Venttiili on vaakasuorassa putkessa niin painovoima sulkee tai viimeistään takaisin päin kiertävä virtaus.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #52 : 01.07.20 - klo:18:05 »
Eli minäkin koitan ilman jousta. Tuo minun on pystyputkessa jolloin sulkeutuminen pitäisi sujua myös ilman jousta.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #53 : 01.07.20 - klo:19:16 »
Ja kyllä. Takaiskun kolinat lähti kun jousen poisti. Todella hyvä ja nopea täyttää kokispullolla suodattimen reiästä piiri. Laitoin vielä painemittarinkin asentaen näiden viestien välisenä aikana. Hommaa helpottaa että laitoin eilen sulun paisarin päälle jolloin viinaa tulee vain vajaa ämpärillinen.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #54 : 07.07.20 - klo:20:09 »
Vaikkapa lattialämmitystermostaatti jossa on vaihtokosketin.
Viilennykäytössä voi käyttää kosketinta joka sulkeutuu kun lämpötila nousee asetusarvoon.
Lämmityskäytössä voi käyttää kosketinta joka avautuu kun lämpötila nousee asetusarvoon

Tuommoista ei meinaa löytyä, kolme sähkäriä oli tietämättömiä samoin yksi sähköliike. Normi lattiatermari ja joku rele olisi kyllä kuulemma ratkaisu tai din kiskoon laitettava malli. Sääli kun ei ole sitä din kiskoa tuolla eikä viitsisi viritellä mitään releitäkään, ja kai nekin din kiskon vaatisivat. Mutta jatketaan etsintää.....
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 036
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #55 : 08.07.20 - klo:15:56 »
Lainaus
Eli joku anturi joka mittaa vaikka putken pinnasta lämpöä ja sitten kun lämpö nousee niin virrat kytkeytyy, onkohan tuommoisia maailmassa?

Näyttäisi jokunen löytyvän ;)

https://www.talotarvike.com/danfoss-at-pintatermostaatti-danfoss-p42961

https://www.wexon.fi/tuotteet/lampotila/termostaatit/pintatermostaatit/
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #56 : 08.07.20 - klo:18:39 »
Nuo ei käy, hystereesi ei voi olla luokkaa 3.7 astetta, ei edes 2.0 mikä noista tarkimmassa on. Kyllä vaatimuksena on joku normaalin lattiatermarin suuruusluokka eli ~0.2 astetta.

Tänään tuli kytkettyä lattiapuolikin tuosta viritelmästä, yllätyksiltä ei vältytty. Stiebelin päältä lattiajakotukille lähtevä joustoputki piti avata toisesta päästä. Putki tuntui rapsakalta kun siitä otti kiinni vaikka sitä ei juuri liikuttanut. No, ruuvasin liitoksen auki ja vilkaisin taskulampulla sinne sisään, ei hyvältä näyttänyt. Siellä näytti olevan jotain metallikaaren tyylisiä irtoliuskoja, eikun putki irti toisestakin päästä ja tähystelyä kohti aurinkoa. Ei näkynyt läpi joten lautanen alle ja pientä taittelua jolloin alkoi tapahtumaan, putkesta tuli metallisilppua aika rapsakasti. Lautasella on ehkä kolmasosa kokonaismäärästä, loput kun piti irroittaa pulloharjalla niin en viitsinyt nähdä vaivaa niiden todentamiseen vaan hinkkasin suoraan isoon roskikseen. Hyvä tuli ja aurinkokin näkyi mukavasti. Pakkohan se oli sitten se toinenkin letku irroittaa ja puhdistaa, tasan sama juttu. Harmittaa että viinapiirin letkuja en huomannut tutkia, tai toisenhan vain avasinkin. Olettaisin että niissä on sama juttu joten irroitettavahan nekin on jossain vaiheessa. Tuommoinen moska ei ole hyvästä lattiaputkessa, lämmönvaihtimessa, kiertovesipumpuissa eikä muuallakaan. Nämä joustoputket tulevat käsittääkseni jokaisen Stiebelin mukana joten joltain pitäisi niinsanotusti perseet tervata.

https://aijaa.com/Yz3p1j

Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #57 : 14.07.20 - klo:12:19 »
Avasin aamusta viinapiirin joustoputket. Ne ovatkin näköjään isompaa putkea ja kunnoltaan virheettömät. Näyttivät sisäpinnaltaan niin sileiltä että ovat varmaan eri materiaalia kun lämmityspiirin joustoputket.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #58 : 25.08.20 - klo:09:26 »
Tuossa kun tuli heinäkuun helteilla koeponnistettua lattiaviilennystä niin jotenkin näin homma pelasi kun se oli ollut muutaman päivän päällä.

Ulkona päivällä ~26-28
Lattiaan meni ~18 ja sieltä tuli vajaa 20 asteista, dt 1.7 ja virtaus 24.3l/min
Lattian pintalämpö ~20-20.5
Huoneilma~22-22.4
Kosteus ulkona päivällä~70 ja yöllä~90%, sisällä ~60%
Kaivosta tuli 11.5 ja sinne meni 19 asteinen viina.

Yhteenvetona noista voisi sanoa että tuo 22 huoneilma tuntuu liian kylmältä mutta kuhan testailin riittääkö eväät.
Vain yläkertaa eli asuinkerrosta viilennettiin koska alhaalla on muutenkin viileä kun se on puoliksi maan alla.
Kosteuspisteen takia kun lattiaan menovettä ei voi laskea kovin viileäksi niin lattiakierto täytyy pitää täysillä, aivan kuten se on ollutkin kun olen koittanut viilentää alakerran lattialla yläkerran lattiaa mikä tuokin onnistuu melko hyvin vanhassa talossa. Samasta syystä ulkoiseksi viinapumpuksi ostamani 11metrisellä nostolla varustettu pumppu täytyy pitää pienimmällä jolloin virrankulutus on huimat 8w pistorasiamittarissa. Eli valtavan paljon pienempi viinapumppu olisi riittänyt. Viinan lämmin tulo johtunee tuosta että viina kerkenee lämpiämään putkessa tullessaan kun vieressä menee alas lähes 20asteinen tuotos. Mutta jos viinapumpun laittaa vähänkään isommalle niin silloin lattiaan meno tippuu kymmenissä sekunneissa alle kastepiteen eli tuonne reiluun kymmeneen asteeseen ja tuloviinakin on samantien sitten alle 10 asteista. Lämpimän käyttöveden tekohetki ei ole ongelma kun silloin lattiakierto pysähtyy vaihtoventtiilin ollessa toisessa asennossa.
 Huonekosteus tippuu viiletessään muutaman prosentin eikä tuntunut mitenkään kostealta.
Lattiat kun on laattaa niin ne tuntui jalkapohjaan melko kylmältä mutta tuolloin helteiden aikaan ei ollenkaan epämiellyttävältä, lähinnä erikoiselta ja naurettavalta, välillä piti jopa makailla selällään lattialla ja ihmetellä. Nyt kun ilmat on viilenneet niin tuommoinen lattia tuntuisi pahalta ja epämiellyttävältä, toisaalta ihan noin kylmäksi ei olisi tarvinnut viilentää. Viilentäessä minulle riittää 23-23.5 sisälämpö.
Hyvää tuossa on että kaikkialla on viileätä, vuosina 1991-2014 viilensin ilmalämpöpumpulla mutta silloin aina makkarit lämpeni yöllä kun ovia on tapana pitää kiinni. Silloin joutui myös vetämään olkkarin ylikylmäksi jotta muualla olisi sopivaa, lisäksi opin vihaamaan sitä puhinaa, kylmää puhallusta ja ilmalämpöpumppujen  lyhyttä käyttöikää unohtamati ulkoyksikön ulkonäköhaittaa. Itselleni sopii paremmin tämä viilennysmalli.
Ohjaus on nyt hoidettu niin että jos lattiasta tulo tippuu alle 18 asteen niin viinan kierrätys pysähtyy, tämä on varona kastepisteen takia. Muuten viilennystä hoitaa langaton pistorasiatermostaatti.

Onneksi tuli aikoinaan kun puolivahingossa laitettua kosteisiin tiloihin putkien kaveriksi vastukset niin saa nuo alakerrassa olevat tilat aina miellyttäviksi.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 821
  • Vanha pieru!
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #59 : 25.08.20 - klo:09:55 »
... Lattiaan meni ~18 ja sieltä tuli vajaa 20 asteista, dt 1.7 ja virtaus 24.3l/min...
Jäähdytysteho oli noilla arvoilla suunnilleen 2,8 kW.
Oli ilmeisesti se viilennysteho, joka noissa olosuhteissa oli tarpeenkin.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #60 : 25.08.20 - klo:10:52 »
Tai tämä viilennys on siis mallia on/off ja ei se kokoaikaa tuossa käynyt huonetermarin välillä pätkien mutta varmaan käydessä se antoteho on tuo, käyntiaika näppituntuman mukaan reilut 50%. Eli talon yläkerran  tarve jotain puolet tuosta.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa kotte

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 141
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #61 : 25.08.20 - klo:15:36 »
Itse laittaisin lattiaviilennyksen kanssa myös ronskisti mitoitetun tuloilmakennon nappaamaan korvausilmanvaihdosta ylimääräisen kosteuden pois ja yrittäisin toimittaa kennoille niin kylmää maaliuosta kuin maasta tulee (ja maalämpöpumppu vielä ajoittain kylmentää hiukan lisää, jos liuos otetaan lähtöpuolelta). Jollei talossa ole aivan erityistä kosteuskuormaa, tuo luultavasti poistaa kondensioriskin lattiapiiriltä ilman sen kummempia säätöjäkin.

Itsellä on tuloilmakennot korvausilmaventtiileissä yhdistettynä huonekohtaisiin pienellä nopeudella käytettäviin puhallinkonvektoreihin (radiaattorilämmitys ja poistoilmanvaihto), eivätkä nuo konvektorit kondensoi käytännössä yhtään (päätellen, mitä kondenssiputken päästä ei tule), vaikka tuloilmakennot tiputtavat loppukesästä koko ajan kondenssivettä. Tavanomaisella lto-laitteen kennolla voi tuloilman lämmittää uudelleen ja ilmaiseksi sen verran, että tuloilmakanavat eivät tarvitse erityistä lisäeristystä ulkopuolen kondenssin estoon (jolloin jäähdytys jäisi lattiaviilennyksen vastuulle melkein kokonaan), mutta jäteilmakanava saattaa edellyttää lisäeristystä yläpohjan osalta.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #62 : 25.08.20 - klo:21:23 »
Tuommoinen kenno minun olisi tosi helppo laittaa, koneet on asemoitu niin että asennus onnistuisi helposti.
Mutta ei sille kyllä mitään tarvetta ole, voisin kuvitella että lattiaan ei tarvitse ikinä päästää alle 19asteista vettä kun tyytyy 23 asteen sisälämpöön joka ei tunnu kesällä vielä liian kylmältä.  Ja tuolla 19 asteisella kondessia ei tule tapahtumaan 23 asteen sisätiloissa.
Nuo testivedot tuli kuitenkin ajeltua suurinpiirtein kosteimmissa mahdollisissa oloissa ylikylmäksi vetäen eikä oltu lähelläkään kastepistettä.
Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 112
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #63 : 25.08.20 - klo:23:54 »
Nuo ei käy, hystereesi ei voi olla luokkaa 3.7 astetta, ei edes 2.0 mikä noista tarkimmassa on. Kyllä vaatimuksena on joku normaalin lattiatermarin suuruusluokka eli ~0.2 astetta.

Tänään tuli kytkettyä lattiapuolikin tuosta viritelmästä, yllätyksiltä ei vältytty. Stiebelin päältä lattiajakotukille lähtevä joustoputki piti avata toisesta päästä. Putki tuntui rapsakalta kun siitä otti kiinni vaikka sitä ei juuri liikuttanut. No, ruuvasin liitoksen auki ja vilkaisin taskulampulla sinne sisään, ei hyvältä näyttänyt. Siellä näytti olevan jotain metallikaaren tyylisiä irtoliuskoja, eikun putki irti toisestakin päästä ja tähystelyä kohti aurinkoa. Ei näkynyt läpi joten lautanen alle ja pientä taittelua jolloin alkoi tapahtumaan, putkesta tuli metallisilppua aika rapsakasti. Lautasella on ehkä kolmasosa kokonaismäärästä, loput kun piti irroittaa pulloharjalla niin en viitsinyt nähdä vaivaa niiden todentamiseen vaan hinkkasin suoraan isoon roskikseen. Hyvä tuli ja aurinkokin näkyi mukavasti. Pakkohan se oli sitten se toinenkin letku irroittaa ja puhdistaa, tasan sama juttu. Harmittaa että viinapiirin letkuja en huomannut tutkia, tai toisenhan vain avasinkin. Olettaisin että niissä on sama juttu joten irroitettavahan nekin on jossain vaiheessa. Tuommoinen moska ei ole hyvästä lattiaputkessa, lämmönvaihtimessa, kiertovesipumpuissa eikä muuallakaan. Nämä joustoputket tulevat käsittääkseni jokaisen Stiebelin mukana joten joltain pitäisi niinsanotusti perseet tervata.

https://aijaa.com/Yz3p1j

Ellen nyt aivan väärin muista niin seppaant rassasi myös jonkun naapurinsa konetta ja siellä myös tuollainen joustoputki oli moskaa täynnä.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 726
  • L-Ässä V-7
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #64 : 26.08.20 - klo:10:04 »
Silloin talvella ainoastaan taivuteltiin letkua ja samalla kuului iloinen rallatus kun nokareet matkusti kohti taloa.
Tarkoitus oli että kesällä vaihdettaisiin letkut.
Joku aika sitten oli tarkoitus vaihtaa letkut mutta kun asentajalla oli väärän mittaiset letkut, niin asentaja ainoastaan irrotti letkut ja rassasi ne.
Oheisessa kuvassa pari letkusta tullutta nokaretta. Paksuus on 2-3 mm ja ne tarttuvat magneettiin.
Letkut ovat olleet käytössä vähän reilu 20 vuotta.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 659
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC 13 cool jäähdytyskäyttö
« Vastaus #65 : 28.08.20 - klo:20:37 »
Tuossa vielä netatmon ilmankosteus olohuoneesta 8.7 alkaen tähän päivään asti. Yksi pallero on yksi päivä. Suurin lukema on 59% joka tuli 9. elokuuta. Joku ilmalämpöviilentäjä voisi heittää verrokiksi oman käyränsä samalta ajalta. Talot ja tavat on toki erilaisia mutta näkisihän siitä vähän verrokkia, itse en iholla tunne tai muista mitään kosteuseroa ilmalämpöpumppu aikoihin ja niiden kanssa tuli kuitenkin parikymmentä vuotta rissattua.

Stiebel eltron wpc10, kaivo 220m, 1980, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä