Mitoitus/kannattavuus uudiskohteessa

[Teukka76]

Talo 160m2 kahdessa kerroksessa. Alakerta 85m2 yläkerta 75m2.
Ulkoseinä 9x11m. Maavarainen laatta huonekorkeudet 260cm.

Seinä 25 tuulensuoja+150mm villa+100mm SPU
Yläpohja  50mm SPU+500mm villa
Alapohja 200mm finnfoam+50 SPU

Takkaleivinuuni tiilipiipulla.

Vallox 110 iv.

Ikkunat ja ovet normikokoisia ja energiatehokkaita.
Noin 15m2 aukkoja välipohjassa yläkertaan.

Erillisen autokatoksen yhteydessä 10m2 puolilämmin varasto 240cm korkeana. Välimatka taloon noin 10m.

Onko tuohon järkeä maalämpöä miettiä? Sähkötyön hinta 0€.

Vaihtoehtona suorasähkö ja tuloilman esilämmitys/jäähdytys 100m maapiirillä ja 1.5kw paneelit katolle.

 Nykyisessä 150m2 1kerrostalossa 200mm villa + 50spu seinissä. 250mm styrox lattiassa ja 50mm spu+500mm villa yläpohjassa mennyt suoralla sähköllä yhteensä 14000kwh vuoteen. Puuta poltettu todella vähän alle 1m3 varmaan.

Nykyisen talon ilmanvuotoluku q50=0.252 ja yhtä huolella tarkoitus tehdä seuraavakin.
Sijainti Joensuu


Edit.: poistettu tarpeeton liitetiedosto.

[tomppeli]

Talo 160m2 kahdessa kerroksessa. Alakerta 85m2 yläkerta 75m2.
Ulkoseinä 9x11m. Maavarainen laatta huonekorkeudet 260cm.
Seinä 25 tuulensuoja+150mm villa+100mm SPU
Yläpohja  50mm SPU+500mm villa
Alapohja 200mm finnfoam+50 SPU
Takkaleivinuuni tiilipiipulla.
Vallox 110 iv.
Ikkunat ja ovet normikokoisia ja energiatehokkaita.
Noin 15m2 aukkoja välipohjassa yläkertaan.
Erillisen autokatoksen yhteydessä 10m2 puolilämmin varasto 240cm korkeana. Välimatka taloon noin 10m.

Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
 Talo  ”Teukka76”   JOENSUU
Lämmitettävää   170 m2   440 m3
Vuotuinen lämmitystarve:   ( LATTIALÄMMITYS )   
- Kiinteistö      5,2 COP   18 320 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,8 COP   4 500 kWh
- Yhteensä   4,4 COP   22 820 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   7,2 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho   7,2 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka   -35 C
▪ Maasta kerätään    ( 5,2 COP)   5,8 kW   17 685 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   5 135 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   0 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä   5 135 kWh
Tarvitaan 215 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,4 l/s.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille:
• Keruun painehäviö 0,4 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,4 bar (40 kPa)
• Keruun painehäviö 0,4 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,22 bar (22 kPa)
• Keruun painehäviö 0,4 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,14 bar (14 kPa)
Tai vaakakeruupiiri KOSTEA  SAVI 501 m
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Foorumin mailiin ei voi laittaa liitetiedostoja. Koko laskelma on tänne liian iso, noin 700 kB.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

[Teukka76]

Mites tuo lämmitystarve on 22820kwh kun kiinteistön kokonaiskulytus tulee olemaan tämän nykyisen talon perusteella noin 15000kwh?

[tomppeli]

Mites tuo lämmitystarve on 22820kwh kun kiinteistön kokonaiskulytus tulee olemaan tämän nykyisen talon perusteella noin 15000kwh?

Olisiko sinulla käytössäsi LibreOffice -toimisto-ohjelmistoa, jotta voisit itse käydä tarkistamassa laskelmaan laittamani talosi tiedot?

Nyt tuo lämmitystarve muodostuu seuraavista komponenteista:
Talon alakerta Lattialämmitys      10 715 kWh   3,32 kW
Talon yläkerta Lattialämmitys      6 832 kWh   2,58 kW
Varasto Lattialämmitys      1 391 kWh   0,70 kW
Lämmönsiirtokanaali      602 kWh   0,07 kW
Mitoitustehot   ilman lämmintä käyttövettä 19 540 kWh   6,66 kW
Tästä vähennetään käyttösähkön lämmitysvaikutus 1220 kWh = 18320 kWh /a.

- Josta johtumisvuodot      13 987 kWh   4,74 kW
- Josta ilmanvaihdot      3 522 kWh   1,30 kW
- Josta vuotoilmat      1 429 kWh   0,56 kW
- Josta lämmönsiirtokanaali      602 kWh   0,07 kW

Lisäksi lämmin käyttövesi:
4 hlö, á 1125 kWh = 4500 kWh

Kaikki yhteensä 4500 + 18320 kWh = 22820 kWh/a.

Tämä laskelma on tehty ns. normaalivuodelle.
Viime vuodet ovat olleet huomattavasti normaalivuotta lämpöisempiä.

Huomaa:
- Ovien ja ikkunoiden U -arvoina olen käyttänyt arvoa U = 1,0. Nyt on saatavissa ovia ja ikkunoita paremmillakin U -arvoilla.
- IV -koneen vuotuiseksi hyötysuhteeksi valitsin 70 % ja ilman vaihtumisen määräksi 0,5 x asunnon koko ilmatilavuus.

[tomppeli]

Mitoitusten laskemisesta.

Usein teen laskelmat melko vähäisten alkutietietojen perusteella.
Sama ongelma on myöskin lämmitysjärjestelmiä tarjoavilla yrittäjillä, valmistajilla ja maahantuojilla.

Kun alkutiedot ovat vähäiset, joudutaan laskelmaan laittamaan jotain rakennusajankohdalle tyypillisiä arvoja.
Tässä on se riski, että tulee tehdyksi alimitoitettu järjestelmä.
Lämmitystä hankkivalle aiheutuu alimitoituksesta huomattavasti enemmän harmeja, kuin ylimitoittamisesta.
Siksi pyrin välttämään alimitoittamista ja valitsen puuttuvien tietojen tilalle sellaisia arvoja, joilla voitaisiin välttää alimitoittaminen.

Kaikesta huolimatta mitoitus voi silti olla alimittainen. Rakennuksia on niin monenlaisia.
Hyvillä ja tarkoilla lähtötiedoilla on suuri merkitys lämmityksen mitoituksen onnistumisessa.

Monesti pyritään säästämään pienentämällä energiakaivon syvyyttä.
Kaivon syvyydestä tinkiminen voi olla vaarallista ja saattaa koitua omistajalleen kalliiksi.

Korostan myöskin aina sitä, että ne laskelmat, joita tänne teen, eivät ole minkäänlaisia takuumitoituksia.
Yrittäjä, joka tekee lämmityksen suunnitelmia ja mitoituksia, tekee työnsä tarkempien tietojen pohjalta ja pääsee luotettavampaan lopputulokseen.

[Teukka76]

Seinän u-arvo 0,11 220m2
Yläpohja  0,06 100m2
Alapohjan 0,10 100m2
Ikkunat 0,7 25m2
Ovet 0,6 6.4m2

Jos noilla saisi laskettua tarkemman energiatarpeen.

[tomppeli]

Seinän u-arvo 0,11 220m2
Yläpohja  0,06 100m2
Alapohjan 0,10 100m2
Ikkunat 0,7 25m2
Ovet 0,6 6.4m2

Jos noilla saisi laskettua tarkemman energiatarpeen.

Uusi yritys paremmilla tiedoilla:
 Talo  ”Teukka76”   JOENSUU
Lämmitettävää   170 m2   448 m3
Vuotuinen lämmitystarve:   ( LATTIALÄMMITYS )   
- Kiinteistö   5,2 COP   15 463 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,8 COP   4 500 kWh
- Yhteensä   4,4 COP   19 963 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   6,2 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho   6,2 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka   -35 C
▪ Maasta kerätään    ( 5,2 COP)   5,0 kW   15 378 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   4 585 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   0 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä   4 585 kWh
Tarvitaan 192 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,34 l/s.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille:
• Keruun painehäviö 0,34 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,27 bar (27 kPa)
• Keruun painehäviö 0,34 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,16 bar (16 kPa)
• Keruun painehäviö 0,34 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,1 bar (10 kPa)
Tai vaakakeruupiiri    KOSTEA  SAVI      435 m

Tämäkin laskelma on vain suuntaa antava, ei ole mikään takuumitoitus!      

[Teukka76]

Sitten vielä arvio jos tulisi puolilämmin talli eli puolilämmintä tilaa olisikin 60m2 240cm korkeana tuon 10m2 sijaan. Talllissa olisi LTO 80% hyötysuhteella.

[tomppeli]

Sitten vielä arvio jos tulisi puolilämmin talli eli puolilämmintä tilaa olisikin 60m2 240cm korkeana tuon 10m2 sijaan. Talllissa olisi LTO 80% hyötysuhteella.

Nyt näyttäisi tältä:
 Talo  ”Teukka76”   JOENSUU
Lämmitettävää   220 m2   568 m3
Vuotuinen lämmitystarve:   ( LATTIALÄMMITYS )
- Kiinteistö   5,2 COP   19 891 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,8 COP   4 500 kWh
- Yhteensä   4,5 COP   24 391 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   8,3 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho   8,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka   -34 C
▪ Maasta kerätään    ( 5,2 COP)   6,5 kW   18 917 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   5 427 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   47 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä   5 474 kWh
Tarvitaan 227 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,44 l/s.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille:
• Keruun painehäviö 0,44 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,5 bar (50 kPa)
• Keruun painehäviö 0,44 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,28 bar (28 kPa)
• Keruun painehäviö 0,44 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,17 bar (17 kPa)
Tai vaakakeruupiiri    KOSTEA  SAVI   537 m
Tämä laskelma on vain suuntaa antava, ei ole mikään takuumitoitus!
      

[Teukka76]

Eli jos tallikin lämpimänä niin Nibeltä 1245 8kw tai sitten 1255 3-12kw riippuen haluaako invertterikoneen.

[jm82]

 Invertteristä tuo 3-12 olisi parempi. Mutta periaatteessa melkein riittäisi myös 1.5-6[8] tehoinen ja 225m kaivo.

[Teukka76]

Tuo pienempikin voisi riittää kun tuo mitoituslaskelma on  tosiaan yläkanttiin energiatarpeen osalta. Todellinen varmaan noin 15000-18000kw.

[Teukka76]

Seinä rakenne 50mm tuulensuoja Isover KL31, runkovälissä 100mm Isover KL31+100mm SPU, sisäpinnassa 50mm SPU,
Yläpohja 50mm SPU+600mm puhallusvilla.
Alapohja 3x70mm FF300+70mm SPU AL

Tallin seinä 25mm tuulensuoja, Runkovälissä 50mm villa KL33+100mm SPU, sisäpinassa 50mm SPU
Yläpohja 50mm SPU+500mm puhallusvilla
Alapohja 3x70mm FF300

Ikkunat u 0,7 25m2
Ovet u 0,6 10m2

IV Vallox 145

Pitää päivittää lopullisen suunnitelman mukaiset tiedot siihen.Voitko laittaa tuon laskelman teukka76 -ät- gmail.com

[tomppeli]

Seinä rakenne 50mm tuulensuoja Isover KL31, runkovälissä 100mm Isover KL31+100mm SPU, sisäpinnassa 50mm SPU,
Yläpohja 50mm SPU+600mm puhallusvilla.
Alapohja 3x70mm FF300+70mm SPU AL

Tallin seinä 25mm tuulensuoja, Runkovälissä 50mm villa KL33+100mm SPU, sisäpinassa 50mm SPU
Yläpohja 50mm SPU+500mm puhallusvilla
Alapohja 3x70mm FF300

Ikkunat u 0,7 25m2
Ovet u 0,6 10m2

IV Vallox 145

Pitää päivittää lopullisen suunnitelman mukaiset tiedot siihen.Voitko laittaa tuon laskelman teukka76 -ät- gmail.com

Tulee tosi hyvin eristetty talo.
Nyt näyttäisi tältä:
 Talo  ”Teukka76”   JOENSUU      (Pohjois-Karjala)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ   
- Talon alakerta: Lattialämmitys, 21 C, 100 m2, 260 m3,      2,51 kW   8 336 kWh
- Talon yläkerta: Lattialämmitys, 21 C, 60 m2, 156 m3,      1,76 kW   4 864 kWh
- Talli: Lattialämmitys, 12 C, 60 m2, 144 m3,      2,24 kW   4 690 kWh
- Lämmönsiirtokanaali, +30 C, 12 metriä,       0,06 kW   521 kWh
YHTEENSÄ      6,6 kW   18 410 kWh
- Josta johtumisvuodot      4,57 kW   13 067 kWh
- Josta ilmanvaihdot      1,30 kW   3 267 kWh
- Josta vuotoilmat      0,65 kW   1 556 kWh
- Josta lämmönsiirtokanaali      0,06 kW   521 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:      ( Lattialämmitys +34 C max )   
• Kiinteistö,  220 m2,  560 m3    4,9 COP   5,89 kW   18 410 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,6 COP   0,51 kW   4 500 kWh
- Yhteensä   4,1 SCOP   6,4 kWh   22 910 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -980 kWh   0,27 kW   21 930 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   21 930 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   0 kWh   0,00 kW   21 930 kWh
  Maalämpöpumpulla tuotetaan      6,4 kW   21 930 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         6,4 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )         7,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka         -39 C
▪ Maasta kerätään    ( 4,1 COP)   5,6 kW   16 645 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä         5 285 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kwh)         5 285 kWh
Tarvitaan 197 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,42 l/s.         
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.         
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille:         
• Kaivon painehäviö 0,42 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, Δt = 3,3 K      0,4 bar (40 kPa)
• Kaivon painehäviö 0,42 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, Δt = 3,3 K      0,22 bar (22 kPa)
• Kaivon painehäviö 0,42 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, Δt = 3,3 K      0,14 bar (14 kPa)
Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, upotussyvyys vähintään 1,3 m.      470 m

...
Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman mitoituksen saat osaavalta paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.



Edit.:
Korjasin virheelliseksi lipsahtaneen lämpimän käyttöveden COP -arvon.
Kiitokset jäsen euroshopperi :lle ystävällisestä huomautuksesta.
Teen virheitä, siihen viittaa nimimerkkinikin!

[euroshopperi]

Tomppelilla vaihtuu nuo COP laskelmat joskus erikoisesti. Nyt oli 1,8. Välillä 2,8 ja joskus muutakin. Mulla on 57-58 asteisella max kierrolla, jolloin tulee käyttövesi 50 astetta puolessa välissä säiliötä, COP 3,2 ja tuolloin ei käytetä vastuksia ollenkaan esim legionella kuumennuksiin.