Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe F1245-10 vs AIT PWZS10  (Luettu 10843 kertaa)

Poissa salmikal

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • Maalämpöfoorumi
Nibe F1245-10 vs AIT PWZS10
« : 27.02.17 - klo:12:10 »
Kaipaisin konsultaatiota kaikilta tietäjiltä. Eli tarkoitus vaihtaa pellettilämmitys maalämpöön. Kohde omakotitalo Turussa, 92 rakennettu, 2 kerrosta. Pinta-alaa yhteensä n. 270 neliötä. Alakerrassa 190 neliötä ja yläkerrassa 80 neliötä. Alakerrassa lattialämmitys ja yläkerrassa patterit. Autotalli arviolta 30 neliötä ja siellä lämpötila jonkun asteen sisälämpötilaa viileämpi. Taloudessa asuu 4 henkilöä.

Kysymyksen asettelu kuuluu lähinnä, että kumman valitsen: Nibe F1245-10 vai AIT:n PWZS 10? Tarjoukset saatu ja valitsimme edullisimman ja myös syvimmälle poraavan firman. Kaivon syvyydeksi tulee 180 metriä (muutamat suosittelivat 110-130metriä). Kummankin pumpun kanssa hinta 16500e.

Eli sofistikoituneita mielipiteitä otetaan vastaan, kumman lämpöpumpun valitsisin?
« Viimeksi muokattu: 27.02.17 - klo:13:38 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 819
  • Vanha pieru!
Vs: Nibe F1245-10 vs AIT PWZS10
« Vastaus #1 : 27.02.17 - klo:13:41 »
Kaipaisin konsultaatiota kaikilta tietäjiltä. Eli tarkoitus vaihtaa pellettilämmitys maalämpöön. Kohde omakotitalo Turussa, 92 rakennettu, 2 kerrosta. Pinta-alaa yhteensä n. 270 neliötä. Alakerrassa 190 neliötä ja yläkerrassa 80 neliötä. Alakerrassa lattialämmitys ja yläkerrassa patterit. Autotalli arviolta 30 neliötä ja siellä lämpötila jonkun asteen sisälämpötilaa viileämpi. Taloudessa asuu 4 henkilöä.

Kysymyksen asettelu kuuluu lähinnä, että kumman valitsen: Nibe F1245-10 vai AIT:n PWZS 10? Tarjoukset saatu ja valitsimme edullisimman ja myös syvimmälle poraavan firman. Kaivon syvyydeksi tulee 180 metriä (muutamat suosittelivat 110-130metriä). Kummankin pumpun kanssa hinta 16500e.

Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi, vaikka en ollut varma, pyysitkö sitä.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan NIBE F1245-10 pumpun lämmitysteho on B0 W50 olosuhteissa 8,5 kW.
Lämmitysteho pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo  ”salmikal” TURKU
Lämmitettävää   300 m2   750 m3
Vuotuinen lämmitystarve: ( PATTERILÄMMITYS )
- Kiinteistö   3,4 COP   25 023 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,8 COP   4 800 kWh
- Yhteensä   3,2 COP   29 823 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   10,8 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho   8,5 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka   -21 C
▪ Maasta kerätään ( 3,4 COP)   6,0 kW   20 434 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   8 792 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   598 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä   9 389 kW
Tarvitaan 1 x 201 m = 201 aktiivimetriä lämpökaivoja. Keruun virtaus vähintään 0,41 l/s
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille:
• Keruun painehäviö 0,41 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,39 bar (39 kPa)
• Keruun painehäviö 0,41 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,22 bar (22 kPa)
• Keruun painehäviö 0,41 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, Δt = 3,6 K   0,13 bar (13 kPa)
Tai vaakakeruupiiri KOSTEA  SAVI 462 m
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Foorumin mailiin ei voi laittaa liitetiedostoja. Koko laskelma on tänne liian iso, yli 600 kB.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 325
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245-10 vs AIT PWZS10
« Vastaus #2 : 27.02.17 - klo:13:50 »
Nuo 110-130 m täytyy olla tarjouksessa 2 x 110-130 m. Muussa tapauksessa olisi kyseessä jo törkeähkö petos. Laittaisin itse Nibeltä tuohon 1255 4-16 kW mallin ja kaivoa vähintään 250 m. Kannattaa ajatella, että maalämmön hintahaitari on 15-25 t€ ja tuo väli kattaa kaikenkokoiset omakotitalot ainakin n. 400 neliöön asti. Kauppiaat saattaa laskea sen järjestelmän liian hilkulle ja kaivojen metrit on helppo tingata ihan minimiin, jotta kaupat saadaan. Satuin juuri katsomaan oman pumpun kaivosta tulevan liuoksen lämpötiloja ja vielä yli 3 vuotta asennuksen jälkeen pysyy tuleva hyvin + puolella. Pitkän käynnin lukema on + 1,8, joka takaa, että myös pumpun todellinen teho on saatavissa. Ittellä järjestelmä kustansi 23 500 € ja hintaero halvimpaan 180 m kaivoiseen (10 kW/ 180m kaivo) oli 5 500 €, mutten edes miettinyt tuota halvempaa ottavani. Tuli tosin otettua selvästi ylitehoinen, mutta pelivaraa on.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa hirsimies

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe F1245-10 vs AIT PWZS10
« Vastaus #3 : 27.02.17 - klo:15:06 »
Kannattaa kysellä myös noita hintoja vielä, itse sain nibe 1245 10kW ja 210m kaivosta karvan alle 16000eur tarjouksen, ja 1255 3-12kW invertteristä 220m kaivolla karvan alle 17000eur tarjouksen. Jämän ja thermian vastaavista vielä vähän halvemmat. Mutta nämä siis pohjois uudelmaalta, hämeestä ja pirkanmaalta.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 989
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Nibe F1245-10 vs AIT PWZS10
« Vastaus #4 : 28.02.17 - klo:11:24 »
Kaipaisin konsultaatiota kaikilta tietäjiltä. Eli tarkoitus vaihtaa pellettilämmitys maalämpöön. Kohde omakotitalo Turussa, 92 rakennettu, 2 kerrosta. Pinta-alaa yhteensä n. 270 neliötä. Alakerrassa 190 neliötä ja yläkerrassa 80 neliötä. Alakerrassa lattialämmitys ja yläkerrassa patterit. Autotalli arviolta 30 neliötä ja siellä lämpötila jonkun asteen sisälämpötilaa viileämpi. Taloudessa asuu 4 henkilöä.

Kysymyksen asettelu kuuluu lähinnä, että kumman valitsen: Nibe F1245-10 vai AIT:n PWZS 10? Tarjoukset saatu ja valitsimme edullisimman ja myös syvimmälle poraavan firman. Kaivon syvyydeksi tulee 180 metriä (muutamat suosittelivat 110-130metriä). Kummankin pumpun kanssa hinta 16500e.

Eli sofistikoituneita mielipiteitä otetaan vastaan, kumman lämpöpumpun valitsisin?

Itse ottaisin Niben koska testissä yksi parhaista (ellei paras) hyötysuhde: http://www.energimyndigheten.se/tester/tester-a-o/bergvarmepumpar/bergvarmepumpar/

Jos sitten hyväksyy että Tomppelin laskelman mukaan saattaa joskus äärimmäisissä pakkasissa tarvita sähkövastuksen apua.

Olisiko aloittajalla mittautuloksia siitä kuinka lämmintä vettä patterit tarvitsevat kovilla pakkasilla?