Mitoitus, kuinka pahasti pielessä.

[JVTL]

Paljonkohan tässä metsään mentiin?
Mlp kauppiaat tais laskea alta 8kw pumppu ja 160m kaivo. Sijaintina Lpr.
Mutta sydeemi kasattiin mistä halvimmalla sai, niiku semmone budjekti viritys
Torppahan on 8×10m 140 neliöö lämmintä tilaa. 50cm  puhallettu yläpohjaan ja seinissä 15cm villaa.
Ikkunat uusittu ja 7 neliön kuisti puolilämpimän eristeillä ja isoilla ikkunoilla, katossa 20cm villaa.
vuosikulutusta tuli sähkövastuksella 500 l varaajassa 23000kw (mlp 12000kw) mutta muutama lämmön hukkaus kohta löytyy vielä.

Ilmastointi on  vielä painovoimainen, tulee lto ja pikkunen tuloilman lämmityspatteri maapiiriin ja kesäksi katto jäähdytin.

Alakerrasta puuttuu vielä rivinteeraus, eristeitä vähän lätkitty ja kellari ikkuna linjaan maanalla. Eristettä 15cm lattiassa ja maanalla ulkopuolella 10cm.

Keruuputkea hiesussa 385m ja n.15m eristetty.
Maalämpöpumppu ostettu teholtaan mikä lie ja tarkkaa tehoa ei tiedä. Pumppuja 3kpl 72w ja liuospumppu ? Max. Sähkönkulutus ilmotettu olevan 2.9kw.

Osatehoinenhan tosta tuli. Huonelämpö (22) riitti vielä -16:ta -20 oli jo hyytynyt.
Kovilla loppupakkasilla -23- -25 pumppu näytti riittävän vielä n. 18-19 huonelämpöön, olisko vielä jäähtynyt lisää pakkasten jatkuessa.

Mites ja kun nykyinen pumppu päättää hajota, riittäiskö tossa maapiirissä teho täysmitoitelulle mlp:lle?
Alimmillaan ollut +-0- -2.8 ja tuntuu samoja lukuja pitävän vaikka pakkanen lauhtuu.

[JVTL]

-61 täysi kokoinen kellari aavistuksen pienempi paksumpien seinien vuoksi. 140 neliöä on tilaa missä voi liikkua.
Sama lattiavesi ylä ja alakerrassa, alakerrassa 1-2 astetta viileempää.

[tomppeli]

Koetan tehdä laskelman.
Löysin  paikan Googlen  street view :stä.

Lattialämmitys,
mutta vaatiiko tuloilman patteri korkeamman lämpötilan, jolloin mitoitus on tehtävä patterilämmityksen periaatteella?

[JVTL]

Tarkennetaan että kyseessä 160 kanavaan tuleva raitisilman esilämmitys patteri 10mm kytkentä putkilla (mehupilleillä) viinakiertoon.
Tuloilman (huone) jälkilämmitys vesikiertosena kannattaa varmaan sitten unohtaa, jos lattia vesi ei riitä ja sähkö vastuksena.

[tomppeli]

Mokasin ensin laskelman kanssa ja jouduin vaihtamaan sitä.
Tässä uusi yritys:

Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Näyttäisi tältä.
Talo  ”JVTL”   JOUTSENO
Lämmitettävää   148 m2   370 m3
Vuotuinen lämmitystarve:( LATTIALÄMMITYS )
- Kiinteistö   18 068 kWh
- Lämmin käyttövesi   4 800 kWh
- Yhteensä   22 868 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho 9,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho   9,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka   -31,5 C
▪ Maasta kerätään    ( 5,18 COP)   7,3 kW   17 457 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   5 408 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   2 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä   5 411 kWh
Tarvitaan yksi 191 aktiivimetrin syvyinen porakaivo          
• Painehäviö 0,51 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla   0,69 bar (69 kPa)
• Painehäviö 0,51 l/sek virtauksella ja 45 mm putkilla   0,38 bar (38 kPa)
• Painehäviö 0,51 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla   0,15 bar (15 kPa)
Tai vaakakeruupiiri    KOSTEA  SAVI   443 m

Nykyinen keruupiiri, 385 metriä ei ihan riitä. Tarvittaisiin vähän lisää putkea.
Olisiko tontilla tilaa?
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Foorumin mailiin ei voi laittaa liitetiedostoja. Koko laskelma on tänne liian iso, yli 600 kB.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

[JVTL]

Jos tilaa olis putkea olis jo nyt enemmän, nyttenkin putki vähän tiellä häiritsemässä.
Eli toi 8kw ja 160m olis ollu myöskin osatehoinen. Koitettu selvästi myydä halvemmalla vähän kuin ikkuna kauppiaan tarjouskin.. halvin mutta ikkunat oli liian pienet mitä enemmän olis sijoittanut sitä lähempäälä olis ollut oikeeta kokoa. Koskaan ei pidä ottaa halvinta vaan siitä puolesta välistä. Halvimman hinta näkyy loppu tuloksessa, niin kuin tässäkin tapauksessa

Onkos tolle maapiirille nyt sitten 7-8 kw. Passeli pumppu ja vastuksilla loput.
Halvin tietysti mennä näillä systeemeillä ja tehdä säätöjä joka toinen  viikko. Alkaa olla jo ittesä tienannu takas.

[Roori]

Tarkennetaan että kyseessä 160 kanavaan tuleva raitisilman esilämmitys patteri 10mm kytkentä putkilla (mehupilleillä) viinakkiertoon.
Tuloilman (huone) jälkilämmitys vesikiertosena kannattaa varmaan sitten unohtaa, jos lattia vesi ei riitä ja sähkö vastuksena.

Kyllä lattiavesi (~30ºC) kovasti lämmittää tuloilmaa jos tuleva ilma patteriin on vaikka 10ºC, mutta kumminkin omasta mielestä ei kannata
tehdä jos on jo esilämmitys ja ei kannata vaikka ei olisikkaan...aika etelässä kumminkin, Lappenranta...
Jos vaan on kelvollinen LTO-kone niin vastusenergiat on tosi pienet...omassa LTO-koneessa koko laitteen (puh+vastus++) vuoden energiakulu ~500kWh, ei tuossa paljoa
ole tilaa investoida säästömielessä.

[JVTL]

Kohta talvi takana, tammikuussa muutamana päivänä olis kaivannu sähkövastuksia, ettei tuo nyt niin pahasti vajaa tehoinen taida ollakkaan tai leuto talvi vaan.

Riittäiskö tuolla nykyisellä pumpulla pientä tallia lämmittää nykyaikaisilla eriste vaatimuksilla n. 7*7m tai vähän pienempi.
Tässä vaiheessa sais vielä "kanaalin"tehtyä 6m talon sisällä siirtoa ja kuisti 2,5m ja ja kuistilta talliin valmius sadevesiputken pätkä vedetty, maan sisässä  8-10m.
Mahottomia lämpöja tallissa tartteis kummiskaa olla 5-10 astetta.

[tomppeli]

Riittäiskö tuolla nykyisellä pumpulla pientä tallia lämmittää nykyaikaisilla eriste vaatimuksilla n. 7*7m tai vähän pienempi.
Tässä vaiheessa sais vielä "kanaalin"tehtyä 6m talon sisällä siirtoa ja kuisti 2,5m ja ja kuistilta talliin valmius sadevesiputken pätkä vedetty, maan sisässä  8-10m.
Mahottomia lämpöja tallissa tartteis kummiskaa olla 5-10 astetta.

Voisiko se näyttää vaikkapa tällaiselta:

Tallirakennus  ”JVTL”   JOUTSENO
Lämmitettävää   37 m2   84 m3
Vuotuinen lämmitystarve:   ( LATTIALÄMMITYS )   
- Kiinteistö   1 797 kWh
- Lämmin käyttövesi   0 kWh
- Yhteensä   1 797 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   2,1 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho   2,1 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka   -31,7 C
▪ Maasta kerätään    ( 5,18 COP)   1,7 kW   1 450 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   347 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   0 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä   347 kWh
Tarvitaan yksi 22 aktiivimetrin syvyinen porakaivo.
• Painehäviö 0,12 l/sek virtauksella ja 40 mm putkilla   0,01 bar (1 kPa)
Tai vaakakeruupiiri    KOSTEA  SAVI      37 m

[JVTL]

Lisäyksenä tietysti, että talokin lämpeis. Tuohon pitää tehdä toi läpivirtaus lämmitin (2 vastuksella) lisää vastuksien tehoa pari kw ni silloin pitäis riittää. Tai toinen vaihtoehto ilmalämpöpumppu..kannattaa ne putket kyllä vetää valmiiksi.

[JVTL]

Alkais olemaan uuden pumpun hankinta ajankohtainen.
9 vai 10 kw, on/off vai invertteri. Loppuuko nykyisen maapiirin teho heti alkuunsa ja oltava n.8kw. Nytten 500 L jäspi varaaja ja ouman eh80 ja käyttö vedelle 80L säjhkövaraaja.
Pitäiskö nuo heittää pois kokonaan ja mlp käyttövesi varaajalla ja puskuri sille kaveriksi.
Alakerta betonivalu ja yläkerta 4 kertanen (15+13+13+15) kipsilattia.

[JVTL]

Päivitellääs tätäkin..kaikki vanha purettu pois ja pari viikkoa sitten tuli kytkettyä väliaikaisilla kytkennöillä Bosch 7800 2-8. testataan talven yli tarviiko puskuria lisäksi vai pelaako ilman.

Sammutellu kompuraa n. 10 kertaa päivässä keskimäärin näillä keleillä, nyt 2 viikossa mennyt sähköä n.150kw pumpulle lämmitykseen ja käyttöveteen.

Nytten on jo lto: na vallox digit 1 pitäny sitäkin päivittää huonon hyötysuhteen takia, mut noilla omilla "kanavavirityksillä" antaa -22 pakkasella + - 0 raitista ilmaa koneelle, ni ei paljoo hyötyä ja ei taida olla siitä kanava lämmittimistekään, kuin kesällä viilennykseen.