Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: V7 Kompura rikki  (Luettu 30174 kertaa)

Poissa Vittis86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
V7 Kompura rikki
« : 25.12.16 - klo:11:31 »
Morjens.
Jos varovaisesti täältä kyselisin, paljon mahtaa tollaseen 2007 vuosimallin v7 maksaa kompuran vaihto töineen? :'( 
Huoltoon laitettu eillen yhteydenotto pyynti mutta menee varmaan tiistaille ennen kuin kuuluu mitää.
Onneks on lauhaa ja takka niin saa sähkövastuksetki välillä hengähtää.

Vikahan ilmaantu eillen niin, että sulaketaulusta kuulu napsahdus ja vikavirtahan siellä oli pompannu. Nopeasti vika paikallistu pumppuun ja kompuran kytkimen kun napsautti nollaan, niin anto taas laittaa virrat päälle.

Kompuralle menevän johdon ku otti irti sai kytkimen napsauttaa päälle ilman vikavirran puuttumista peliin.
Mittailin johtoja mutta mikään ei suoraan menny maihin (paitsi suojamaa). Toki ei oo sellasta mittaria kotona millä sais lyötyä vähä jännitettä perään.

Mites muitten joulu😅

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #1 : 25.12.16 - klo:12:25 »
Mulla on mlp ilman vikavirtasuojaa. Samoin oli pakko ottaa kuivausrummusta, jossa on kompura, vikavirtasuoja pois. Syytä en tarkkaan tiedä, mutta kuivausrumpu on Siemensin maahantuojan mukaan kunnossa ja toimii normaalisti ilman vikavirtasuojaa.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Arzenic

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 74
  • Lämpöä maasta alkaen 5/2016
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #2 : 25.12.16 - klo:13:49 »
Mulla on mlp ilman vikavirtasuojaa. Samoin oli pakko ottaa kuivausrummusta, jossa on kompura, vikavirtasuoja pois. Syytä en tarkkaan tiedä, mutta kuivausrumpu on Siemensin maahantuojan mukaan kunnossa ja toimii normaalisti ilman vikavirtasuojaa.
Ei se vikavirtasuojan puuttuminen laitteen toimintaan vaikutakkaan vaan sähköturvallisuuteen. Jos vikavirtasuoja ei kestä päällä, on laitteen tai asennuksen eristyksessä vikaa tai saman vikavirtasuojan perässä on liikaa laitteita.
Talo: 2006/16, 158m2 lattialämmityksessä
MLP: Alpha innoTec PWZS 82H3S 7,7kW + Hoiax fX Akkum 110 AIT, 2x400m pellossa.
IV: Vallox 145MV+MLV MULTI 200

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #3 : 25.12.16 - klo:14:01 »
Ei se vikavirtasuojan puuttuminen laitteen toimintaan vaikutakkaan vaan sähköturvallisuuteen. Jos vikavirtasuoja ei kestä päällä, on laitteen tai asennuksen eristyksessä vikaa tai saman vikavirtasuojan perässä on liikaa laitteita.
Vikavirtasuoja ei ota kantaa ylikuormaan, siihen tarkoitukseen on erikseen ylensä ylikuormasuoja/johdonsuoja...

Poissa Arzenic

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 74
  • Lämpöä maasta alkaen 5/2016
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #4 : 25.12.16 - klo:14:19 »
Vikavirtasuoja ei ota kantaa ylikuormaan...
Juuri näin. Kaikki laitteet vuotavat jonkin verran virtaa maihin eristyksien kautta. Jos ryhmässä on liikaa laitteita, kokonaisvuotovirta ylittää vikavirtasuojan laukaisurajan vaikka kaikki yksittäiset laitteet ovat kunnossa.
Talo: 2006/16, 158m2 lattialämmityksessä
MLP: Alpha innoTec PWZS 82H3S 7,7kW + Hoiax fX Akkum 110 AIT, 2x400m pellossa.
IV: Vallox 145MV+MLV MULTI 200

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #5 : 25.12.16 - klo:14:29 »
No voisi laittaa sitten sellaisen karjasuojiin tarkoitetun version, eli luokkaa 300-500 mA, niin saattaa olla oikea versio. Lämmityslaitteissa, jotka on veden kanssa jotenkin tekemisissä, ja joissa on sekaisin 400 V ja 230 V kytkentöjä tuppaa olemaan looppeja, jotka on liian haasteellisia 30 mA vikasuojaukselle. Joten itse laittaisin joko ilman, tai sen karja/palo suojauksen. Olen laittanut nimenomaan ainakin lämmityksen ja jääkaapit ja pakastimet ilman vikavirtaa. Senhän nyt voi kokeilla ainakin, jos maadoitukset on kunnolliset ja kaikki jatkuvuudet testattuna. Ylivirtasuojat on sitten toinen asia. Turvallisuudesta voi huolehtia myös selektiivisesti markkinoilla saatavilla yhdistelmä suojilla, jotka vaativat vain 1 paikan ja toimivat sekä johon suojana, että vikavirran valvojina. Eli myös yksittäisen automaatin voi taulussa vaihtaa vikavirtasuojattuun yhdistelmään. Hintaa on tietysti jo yli 50 €/ kpl, mutta on ne kyllä käteviä jälkiasennukseen tarvittaessa.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Vittis86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #6 : 25.12.16 - klo:14:42 »
Ylikuormaa ei ole, mutta eihän sitä tiedä jos vikavirta kojeeseen ois tullu vika?
Tiistaina huoltomiehen pitäisi tulla mittailemaan mutta siihen asti uskottelen itselleni että se kompura on poks.
Siten säilyy mahdollisuus  yllättyä positiivisesti.

Osasin kyllä odottaa että lähivuosina tulee remppaa koneeseen koska pumppu on pyöriny tehdasasetuksilla 9 vuotta ja viimesen puoli vuotta täältä foorumilta haetuilla ja mielestäni on toiminut näillä paremmin.

Entisen omistajan mukaan käynnistysrele on vaihdettu mutta muuta ei ole tehty. Kertooko tuo osaltaan sen että käynnistys kertoja on ollut paljon?

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #7 : 25.12.16 - klo:19:56 »
Ei tartte vikavirroissa olla mitään vikaa. Nuo lämpölaitteet vain on aika usein riesoja noille perussuojaimille. Pieni viivästyskin olisi jo hyvä toiminnassa, niin saattaisi käydä hyvinkin. Varsinkin erilaiset taajuusmuuntimet saattaa tulla ongelmaksi ja paras ratkaisu olisi vetää sellainen erillinen pikkukeskus pumpulle. Mulla menee jo maalämpökoneelle 7 johdonsuojaa ja aurinko ja valoille ja keskuspölyimurille 2 lisää. 2 rivinen keskus, mittarilla, vikavirtasuojalla, pääkytkimellä ja syöttöjohdolla kustansi 400 €. Ja siis rivit on 2 x 12, jotka täytetty kokonaan. Ylijännitesuoja oli pakko laittaa 4 moduulin koteloon keskuksen yläpuolelle. Tuo keskus käy nykyisin siis myös turvakytkimestä, kun kattovalo tulee toisen keskuksen valaisin jaosta.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #8 : 25.12.16 - klo:20:08 »
Lainaus
Jos varovaisesti täältä kyselisin, paljon mahtaa tollaseen 2007 vuosimallin v7 maksaa kompuran vaihto töineen?
Minulla on sama kone ja saman ikäinen.
Käyttötunteja 24248.
Entä sinulla?
Minkälaisilla lämpötiloilla kone on käynyt?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Vittis86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #9 : 25.12.16 - klo:20:42 »
Ei tartte vikavirroissa olla mitään vikaa. Nuo lämpölaitteet vain on aika usein riesoja noille perussuojaimille.

Mutta siltikin epäilyttää toi että johtuis vaan ja pelkästää vuotovirroista. Meinaan ku on 2007 vuodesta asti pelannu.
Lisäykseks vielä että silloin on myös laitettu uusi 3x25 kaappi, missä vikavirta ja lämpöpumpun + kodinkoneitten lähdöt.
Mutta en ole sähkäri joten en väitä vastaankaan, tiistaina toivottavasti selviää vika.


seppaant, näkyykö kokonais tunnit muualla kuin siinä mittauskset valikossa? Tällä hetkellä siellä on vaan 825h.
 
Arvot on nyt:
Ylämin 47
Alamin 30
Sähköyläero 4
Varaajayläero 4
Alaero 7

Kuumakaasut muistaakseni 90+

Tosin 2007 viime kesään asti ollut tehdasasetuksilla ja ne oli jotai
Ylämin55
Alamin 45

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 583
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #10 : 25.12.16 - klo:22:18 »
Lainaus
Kompuralle menevän johdon ku otti irti sai kytkimen napsauttaa päälle ilman vikavirran puuttumista peliin.

Jos käynnistimenä on Danfoss MCI 12 CH pehmokäynnistin niin kannattaa tarkistaa myös sen kunto ennen kompressorin vaihtoa.

On mahdollista että siinä on vikaa ja se näkyy samalla tavalla kuin Vittiksen testissä.
Eli kun kompressorin johto on irti niin vikavirtasuoja ei laukaise mutta kun kompressorin johto on kiinni niin vikavirtasuoja laukaisee vaikka kompressori ei käy.

Tuossa Danfoss MCI 12 CH pehmossa menee yksi vaihe suoraan moottoriin jatkuvasti ja kaksi vaihetta kytkeytyy kun käynnistyskäsky tulee.Eli pehmo kytkee ja katkaisee vain kaksi vaihetta.
Kun käynnistys ei ole päällä niin yksi vaihe kiertää moottorin käämien ja tähtipisteen kautta takaisin  pehmon liittimiin ja jos pehmossa on vikaa niin se laukaisee vikavirtasuojan.

Sähkäri voi testata pehmon toiminnan aika helposti ;)

http://www.mandmcontrols.co.uk/images/products/Danfoss_MCI_CH_pdf.pdf
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #11 : 25.12.16 - klo:22:49 »
No tuo pehmokäynnistinkin unohtu jo ajatelmasta niistä riskitekijöistä. Eli ilman vikavirtasuojaa pitäisi lämpösuojankin saada jo toimia, niin pysyisi edes hätälämmöt vastuksilla päällä ja lämmitys jatkuisi varakäytöllä. Aika hyytävä 2 viikon lämpöloma hiihtolomalla Irakin helteeseen ja vikavirta laukeaa 25 asteen pakkasella. Kotiin tullessa voi olla alakerta jäätynyt ikkunoita myöden köntiksi. Tuo vikavirta homma on mainio renki ei kiinteissä asennuksissa, mutta ei saa kyllä unohtaa muitakaan käyttökelpoisia turvajärjestelmiä. Ja se on nimenomaan juuri henkilösuojan nimelläkin. Kiinteille asennuksille, pesutilat poislukien, ei ole välttämätöntä. Itse pidän lämpöjärjestelmää sen verta kriittisenä, ettei vikavirtasuojausta henkilösuojaustasolla ole järkevää laittaa. Sama koskee kylmälaitteita. Palosuojaustasolla 300-500 mA käy, mutta laitteet jo ittessään sisältää mittavasti turvajärjestelmiä ylilämpöjen, ylivirtojen ja ylijännitteiden varalta. Niitten olisi hyvä saada tehdä tehtävänsä myös. No ans kattoo nyt ensin mitä tuossa on vialla. Loistava pointti kuitenkin Matiakselta tuo pehmo, lisänä niihin riskeihin.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #12 : 25.12.16 - klo:23:04 »
Mutta miten joku vikavirtasuoja laukee jos pehmo hajoaa?? Tai kompura?

Poissa Vittis86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #13 : 25.12.16 - klo:23:33 »

Danfoss MCI 12 CH

Juurikin tämä pehmo on. Itsellä kävi sama mielessä mutta tietotaito asian selvittämiseen loppui itseltä. Sen verran sain mitattua että pehmon tuloihin tuli 400 kaikille vaiheille mutta moottorin lähtöihin 175-250v, riippuen mistä mittas.

Minkä verran ton pehmon pitäis korvakuulolla starttia pehmentää?
Kuulostanu vaan siltä et 0-100 kerta rysäyksellä.

Poissa Vittis86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #14 : 25.12.16 - klo:23:40 »
No tuo pehmokäynnistinkin unohtu jo ajatelmasta niistä riskitekijöistä. Eli ilman vikavirtasuojaa pitäisi lämpösuojankin saada jo toimia, niin pysyisi edes hätälämmöt vastuksilla päällä ja lämmitys jatkuisi varakäytöllä. Aika hyytävä 2 viikon lämpöloma hiihtolomalla Irakin helteeseen ja vikavirta laukeaa 25 asteen pakkasella. Kotiin tullessa voi olla alakerta jäätynyt ikkunoita myöden köntiksi. Tuo vikavirta homma on mainio renki ei kiinteissä asennuksissa, mutta ei saa kyllä unohtaa muitakaan käyttökelpoisia turvajärjestelmiä. Ja se on nimenomaan juuri henkilösuojan nimelläkin. Kiinteille asennuksille, pesutilat poislukien, ei ole välttämätöntä. Itse pidän lämpöjärjestelmää sen verta kriittisenä, ettei vikavirtasuojausta henkilösuojaustasolla ole järkevää laittaa. Sama koskee kylmälaitteita. Palosuojaustasolla 300-500 mA käy, mutta laitteet jo ittessään sisältää mittavasti turvajärjestelmiä ylilämpöjen, ylivirtojen ja ylijännitteiden varalta. Niitten olisi hyvä saada tehdä tehtävänsä myös. No ans kattoo nyt ensin mitä tuossa on vialla. Loistava pointti kuitenkin Matiakselta tuo pehmo, lisänä niihin riskeihin.

Alkaa toi euroshopperinki pointti menemään kaaliin.
Nimittäin oltiin reissussa, ja hetki kerettiin olla kotosalla ku tilanne iski päälle. Meinaan jos oltais lomia vielä jatkettu niin viileetä ois ollu. No, eipähän ois pakastin sulanu niin äkkiä, samassa vikavirta jutskassa ku oli.😅

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 583
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #15 : 25.12.16 - klo:23:50 »
Lainaus
Minkä verran ton pehmon pitäis korvakuulolla starttia pehmentää?
Kuulostanu vaan siltä et 0-100 kerta rysäyksellä.

Ihan oikea havainto
Manuaalista löytyy "ramp time 0,2s" eli 0,2 sekuntia,kaiketi samaa luokkaa kuin iskuvoiman ero jos  lyödään metalli- tai kumivasaralla. ;)




9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #16 : 26.12.16 - klo:00:30 »
Ihan oikea havainto
Manuaalista löytyy "ramp time 0,2s" eli 0,2 sekuntia,kaiketi samaa luokkaa kuin iskuvoiman ero jos  lyödään metalli- tai kumivasaralla. ;)
Tietämättä mitään tuosta pehmosta, mutta kaverilla pannuhuoneessa ollessani pehmo kyllä ainakin omaan korvaan vaikutti käyvän monta sekuntia.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #17 : 26.12.16 - klo:00:49 »
Jos vaiheiden välillä tulee summa virraksi jotain muuta, kuin nolla, toleranssilla se 30 mA, niin se laukaisee kytkimen. 0-johdin ei tarvitse olla mukana ollenkaan, koska virta kulkee 400 V järjestelmässä pelkästään vaihejohtimissa. Sama koskee hajonnutta kompuraa siltä osin, kun sähkön syöttö on epäsymmetristä. Jos virtaa vuotaa mistä tahansa vaiheesta kulkematta kokonaan suojan kautta, niin suoja laukeaa. Jos kompurasta on mäntä puhki, niin vikavirtasuoja ei toimi jne...

Ja tietysti riippuu muutenkin vikatyypistä. Maadoitushan suojaa kelluvilta vaarallisilta jännitteiltä ja ne on varmistettuja asennuksessa.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #18 : 26.12.16 - klo:01:57 »
Tietämättä mitään tuosta pehmosta, mutta kaverilla pannuhuoneessa ollessani pehmo kyllä ainakin omaan korvaan vaikutti käyvän monta sekuntia.

Jos ramppiaikaa nostetaan, niin käynnistysvirta nousee. Monta sekuntia kuulostaa kompuralle huonolta valinnalta ja saattaa näkyä jo talon jännitteiden niiaamisena.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Vittis86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #19 : 26.12.16 - klo:10:20 »
5h tullu vastus aikaa vuorokaudessa, ei paha.

Sitä vielä et, mikä sieltä seraavaksi ois antanu periksi jos vikavirtaa ei olisi käytössä? Tarkoitan lähinnä tuota pehmon vikaa. Moottorinsuoja varmaan napsahtaa aika herkästi jos vaihe on pois pelistä? Näytti 6A olevan säädetty.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 603
  • Vanha pieru!
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #20 : 26.12.16 - klo:10:46 »
Moottorisuoja on hidas.
Sen vastukset lämpenevät hitaasti ja sen lisäksi vastusten lämmön pitää siirtyä bi -metalliliuskaan.
Aikaa siihen kuluu sekunteja.
Laukaisuviive riippuu ylivirran suuruudesta.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 583
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #21 : 26.12.16 - klo:10:48 »
5h tullu vastus aikaa vuorokaudessa, ei paha.

Sitä vielä et, mikä sieltä seraavaksi ois antanu periksi jos vikavirtaa ei olisi käytössä? Tarkoitan lähinnä tuota pehmon vikaa. Moottorinsuoja varmaan napsahtaa aika herkästi jos vaihe on pois pelistä? Näytti 6A olevan säädetty.

Moottorisuojakytkin valvoo kompressorin käyntivirtaa ja katkaisee jos asetettu virta ylittyy,yhden vaiheen puuttuminen laukaisee ko suojan n 2min aikana.
Johdonsuojina on sulakkeet jotka katkaisee sähkön jos johdon suurin sallittu virta ylittyy.

Molemmissa noissa suojissa on magneettinen laukaisu joka oikosulkutilanteessa toimii välittömästi ja terminen laukaisu joka toimii jos suojan nimellisvirta ylittyy.

Yleensä maalämpöpulla on sähköpuolen suojina vain sulakkeet ja moottorisuojakytkin.
Vittiksen tapauksessa kannattaa kokeilla käynnistystä ilman vikavirtasuojausta,sulake ja/tai  moottorisuojakytkin katkaisee sähköt jos järjestelmässä on oikeasti vikaa.

Vikavirtasuojakytkimen hankaluutena on herkkyys tahattomaan laukaisuun joten siksi ei oikein sovellu maalämpöpumpun suojaksi,jos kuitenkin haluaa käyttää siin vikavirtasuojausta niin 30mA:n suojan asemesta kannattaa käyttää 300-500mA suojaa.

Tuossa linkissä Tukesin näkemystä vikavirtasuojista
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 774
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #22 : 26.12.16 - klo:11:44 »
Tässä kohtaa voisi vielä ottaa esille, että automaattisesti toimivat vikavirtakytkimien palautuslaitteet on erinomainen lisä juurikin johonkin satunnaiseen vuotoon toimivina. Voi olla vaikka höyry, tai pöly ym. , joka ei vielä ole suorastaan vika. Laite siis testaa esim 3 eri kertaa kytkentää ja asettuu vikatilaan vasta jos ei pysy päällä viimeisen kerran jälkeen ja tekee tarvittaessa asetetun hälytyksen. Koko talon laittaminen myös yhden vikavirran varaan ei ole järkevää.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Vittis86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #23 : 26.12.16 - klo:13:49 »
Korjaaja sieltä soitteli ja aamusta lupas olla paikalla.

Mutta joo, sähköt tässä kämpässä on vähä niin ja näin, on vanhaa ja uutta sekasi. Vikavirta näyttäs olevan justii noissa missä ei tarttis olla, paitsi kylppärin koneiden osalta.

Pitääpä noistaki keskustella jonku viisaamman kanssa miten ne kannattais olla. Jos vaikka samalla sais jonku tarkastuspöytäkirjan noista kytkennöistä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 583
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #24 : 26.12.16 - klo:14:28 »
Tässä kohtaa voisi vielä ottaa esille, että automaattisesti toimivat vikavirtakytkimien palautuslaitteet on erinomainen lisä juurikin johonkin satunnaiseen vuotoon toimivina. Voi olla vaikka höyry, tai pöly ym. , joka ei vielä ole suorastaan vika. Laite siis testaa esim 3 eri kertaa kytkentää ja asettuu vikatilaan vasta jos ei pysy päällä viimeisen kerran jälkeen ja tekee tarvittaessa asetetun hälytyksen. Koko talon laittaminen myös yhden vikavirran varaan ei ole järkevää.

Lämpöässä v7 ominaisuuksiin kuuluu häiriötilanteessa yrittää automaattisesti uudelleenkäynnistystä jotain 5-6 kertaa ennenkuin häiriö lukittuu ja lämpöpumppu siirtyy automaattisesti varalämmitys (sähkövastus) käytölle.

Lainaus
Jos säädin on antanut kompressorille käyntiluvan, mutta käyntitietoa mittaukseen ei tule, annetaan poikkeamahälytys “Kompr. Käynti”
ja säädin poistaa kompressorin käyntiluvan. Kompressoria yritetään käynnistää uudelleen 5 min kuluttua ja tämän jälkeen 60 minuutin välein,
mikäli sähkövastus ei ole päällä. Jos kompressori käynnistyy, pitää kompressorin pysyä vähintään 2 minuuttia käynnissä, jotta kompressori-
hälytys poistuu. Hälytyksen voi aiheuttaa: ylipainepressostaatti, kompressorin tai maalämpöpumpun ylivirtasuoja (kuittaa sähkökeskuksesta)
tai
alipainepressostaatti (kuittaa pressostaatti).

Tämä ominaisuus ei voi toimia jos syöttöön lisätty vikavirtasuoja katkaisee sähköt lämpöpumpulta,silloinhan varalämmityskään ei toimi ennenkuin vikavirtasuoja on manuaalisesti viritetty uudestaan
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Vittis86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #25 : 27.12.16 - klo:10:01 »
No joo, korjaaja kävi. Uutta pehmoa kokeiltiin mut kompurahan sieltä oli poksahtanu, jumissa oli :'(
Mutta nyt on sentäs tehty tarvittavat muutokset sähkökaappiin ja vikavirta menee enää kylppärin koneisiin.


Kustannus arvio 2000-2500e

Tuossa hinnassa on muutakin palikkaa kun vaan pakolliset osat.

HuhHuh :-[

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #26 : 27.12.16 - klo:13:59 »
No joo, korjaaja kävi. Uutta pehmoa kokeiltiin mut kompurahan sieltä oli poksahtanu, jumissa oli :'(
Mutta nyt on sentäs tehty tarvittavat muutokset sähkökaappiin ja vikavirta menee enää kylppärin koneisiin.


Kustannus arvio 2000-2500e

Tuossa hinnassa on muutakin palikkaa kun vaan pakolliset osat.

HuhHuh :-[
Niben ohjeesta luin että jos on vikavirtasuoja, niin se pitää olla erillinen maalämpöpumpulle. Mutta jos vikavirta napsahtaa, niin lämmitys ei tietysti toimi ollenkaan koska vastukset ei toimi. Eli turha varmaan olla koko vikavirtaa?

Toinen kohta: jos käytetään varokeautomaattia, sen on oltava moottorikäyttöön sopiva ("D" kompressorikäyttö).

Kolmas kohta: maalämpöpumpun moottorinsuojauksen tulee olla automaattiasennossa (A).


------
On kyllä harmillisen kallista  :-[ Itse maksoin 3050€ koko höskästä, mutta ilman työtä. Oli leimojen mukaan 6 vuotta vanha ja vuoden oli ollut käyttämättä autotallissa. Kompura kuulemma maksaisi jotain 500€ tilattuna, mutta työt tietysti maksaa...aaa.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa Vittis86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #27 : 27.12.16 - klo:14:37 »
Tuohon on oli kompura 1500. Lämpötorilta kattelin noita kompuroita ja siellä 7kw makso kans jotai 500e, kerkesin jo huokasemaan helpotuksesta mut nopeasti tuli paluu maanpinnalle.

Mutta jos kompura, paisuntaventtiili ja muuta pientä vaihetaan niin eikö tuo taas palvele pitkän aikaa?

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #28 : 27.12.16 - klo:15:19 »
Lainaus
Mutta jos kompura, paisuntaventtiili ja muuta pientä vaihetaan niin eikö tuo taas palvele pitkän aikaa?
Kannattaisiko samalla vaihtaa keruupiirin pumppu uuteen energiatehokkaaseen?
On sen verran hankalassa paikassa, jos joutuu erikseen vaihtamaan.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Vittis86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #29 : 27.12.16 - klo:16:03 »
Kannattaisiko samalla vaihtaa keruupiirin pumppu uuteen energiatehokkaaseen?
On sen verran hankalassa paikassa, jos joutuu erikseen vaihtamaan.

ATS

Minkähän tehoinen siellä nyt mahtaa olla? Ja mitä on nykyään tarjolla tilalle?

Sai peilillä ite katsottua, 105-205w näytti olevan. Ja wilo merkkinen niinku kaikki muutki kiertovespumput.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #30 : 27.12.16 - klo:17:00 »
Lainaus
Minkähän tehoinen siellä nyt mahtaa olla? Ja mitä on nykyään tarjolla tilalle?

Sai peilillä ite katsottua, 105-205w näytti olevan. Ja wilo merkkinen niinku kaikki muutki kiertovespumput.
Minulla keruupumppu on Wilo TOP-RL-25/7,5.
Tuo kannattaa kysyä suoraan L-Ässältä, että kannattaako vaihtaa ja jos kannattaa niin mikä pumppu tilalle.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #31 : 27.12.16 - klo:17:03 »
Tuotanoinniin...oliskos mitään järkeä laittaa tämmönen tilalle/vierelle?:
http://www.maalampotukku.fi/product/917/nibe-f1255-6-15---6-kw-invertteri-maalampopumppu

Kuinka kauans se korjattu siinä toimii, eli onko vaikeat olosuhteet nykyiselle mallille?
Kustannusarvio 2500...lopullinen 3000€ ja uusi paikallaan 8000€?
ero 5k€...COP parannus sitä sitten vähän nakertaa, mutta jos yks ylimääränen kompuranvaihto estyy niin siinä se sitten korjaantuu se hintaero.
Saahan tuosta tarkempaakin laskelmaa aikaseksi...mutta siihen tarvitaan ehkä jo tajousta yms.

Nämä vaan semmosena helpottamaan päätöstä... ;)

Poissa Vittis86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #32 : 27.12.16 - klo:17:25 »
Minulla keruupumppu on Wilo TOP-RL-25/7,5.
Tuo kannattaa kysyä suoraan L-Ässältä, että kannattaako vaihtaa ja jos kannattaa niin mikä pumppu tilalle.

ATS

Juu sama tuolla näytti olevan. Ja voishan tuota kysästä, samaan konkurssiin vaa kaikki.


Ois muute mukava tietää ton nykyisen laitteen käynnistyskerrat.
Edellinen omistaja kun on käyttänyt sitä mahdollisimman kuumana ja sitten vielä ruuvaillut termostaatteja kiinni auki.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 336
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #33 : 27.12.16 - klo:17:30 »
Tuotanoinniin...oliskos mitään järkeä laittaa tämmönen tilalle/vierelle?:
http://www.maalampotukku.fi/product/917/nibe-f1255-6-15---6-kw-invertteri-maalampopumppu

Kuinka kauans se korjattu siinä toimii, eli onko vaikeat olosuhteet nykyiselle mallille?
Kustannusarvio 2500...lopullinen 3000€ ja uusi paikallaan 8000€?
ero 5k€...COP parannus sitä sitten vähän nakertaa, mutta jos yks ylimääränen kompuranvaihto estyy niin siinä se sitten korjaantuu se hintaero.
Saahan tuosta tarkempaakin laskelmaa aikaseksi...mutta siihen tarvitaan ehkä jo tajousta yms.

Nämä vaan semmosena helpottamaan päätöstä... ;)

Sehän siinä kun mitään varmuutta ei voi sanoa siitä että tuo kestää sen kummemmin. Tarinat kertovat että voiteluongelmia on yritetty ainakin paikata softapäivytyksillä ja inverttereitäkin on mennyt... fakta on se että tällähetkellä se koetelluin tekniikka lienee on-off koneet. Jotakuinkin jatkuvasti käyvät pilpit ovat usein ajaneet kompurat loppuun jo alle 10v ikäisinä. Hankalia kysymyksiä...
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #34 : 27.12.16 - klo:17:35 »
Lainaus
Ois muute mukava tietää ton nykyisen laitteen käynnistyskerrat.
Edellinen omistaja kun on käyttänyt sitä mahdollisimman kuumana ja sitten vielä ruuvaillut termostaatteja kiinni auki.
Käynnistyskertoja ei näe mistään.
Käyntituntimittari menee 10 000 h:ssa ympäri.
Minulla on menossa kolmas kierros.

Minkälainen kohde sinulla on?
-Patteri/lattialämmitys
-Pinta-ala
-Rakentamisvuosi
-Porakaivo/vaakakeruu syvyys/pituus

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Vittis86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #35 : 27.12.16 - klo:17:57 »
Käynnistyskertoja ei näe mistään.
Käyntituntimittari menee 10 000 h:ssa ympäri.
Minulla on menossa kolmas kierros.

Minkälainen kohde sinulla on?
-Patteri/lattialämmitys   
-Pinta-ala
-Rakentamisvuosi
-Porakaivo/vaakakeruu syvyys/pituus

ATS

1.5 kerroksinen rintamamiestupa lisäsiivellä. 1962 on rakennettu.
Piiri 1 on pattereilla ja lämmitettävä ala on noin 140m2.
Piiri 2 on pesutilojen lattialämmitys ja neliöitä noin 15.
Porakaivo jossa syvyyttä 140m.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 603
  • Vanha pieru!
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #36 : 27.12.16 - klo:18:59 »
Kuinka on pumpun oma teho riittänyt?
Onko joutunut käyttämään sähkövastuksia?
Kaivo ei vaikuta kovin syvältä.

Poissa Vittis86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #37 : 27.12.16 - klo:19:28 »
Kuinka on pumpun oma teho riittänyt?
Onko joutunut käyttämään sähkövastuksia?
Kaivo ei vaikuta kovin syvältä.


Itsellähän ei kyseisestä kapistuksesta ole kokemusta kuin puolisen vuotta ja en siten tiiä miten kovemmilla pakkas jaksoilla pelittää mutta tähän asti on hyvin lämpöä pukannut.
Sähkövastusta 9 vuodessa ennen tätä remonttia tarvittu reipas 50h.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #38 : 27.12.16 - klo:20:02 »
Juu sama tuolla näytti olevan. Ja voishan tuota kysästä, samaan konkurssiin vaa kaikki.


Ois muute mukava tietää ton nykyisen laitteen käynnistyskerrat.
Edellinen omistaja kun on käyttänyt sitä mahdollisimman kuumana ja sitten vielä ruuvaillut termostaatteja kiinni auki.

Kysy paljonko maksaa erillisenä työnä pelkkä keruupumpun vaihdon työ?
Ja pohdi sitten kannattaako vaihtaa nyt vai sitten joskus kun on pakko.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: V7 Kompura rikki
« Vastaus #39 : 27.12.16 - klo:20:18 »
Sehän siinä kun mitään varmuutta ei voi sanoa siitä että tuo kestää sen kummemmin. Tarinat kertovat että voiteluongelmia on yritetty ainakin paikata softapäivytyksillä ja inverttereitäkin on mennyt... fakta on se että tällähetkellä se koetelluin tekniikka lienee on-off koneet. Jotakuinkin jatkuvasti käyvät pilpit ovat usein ajaneet kompurat loppuun jo alle 10v ikäisinä. Hankalia kysymyksiä...
ajattelin vaan jos tuo edellinen on tik/tak tahtiin hakannu itsensä rikki ehkä olosuhteisiin sopimattomasta systeemistä johtuen, niin sais starttimäärän ns. haltuun ettei käy kylmät uudelleen ~9v kuluttua...