Mitoituspyyntö

[penso]

Moi
Nöyrin pyyntö mitoituksen arviolle, koska järjestelmän toimittajalle tapahtui moka ja nyt ollaan tilanteessa ettei lämpö riitä.

Talo
Purueristeinen 55-vuoden talo kolmessa kerroksessa
kellarissa lattialämmitys
1-2 kerroksissa patterit

Kerrosala 259,5 m2
Kuutioita 735 m3

Huonekorkeudet
kellari 215cm
1. kerros 250 cm
2. kerros 240 cm

Ei merkittäviä energiaremontteja (yläpohjan eristys +30 cm selluvillaa, sokkelin eristys 10 cm styroksit, kellari harkkotiilieristys (rivinteeraus), kellarin lattia 30 lecapapu + 10 cm styroksi). Muuten alkuperäiskuntoinen.

Tällä hetkellä 8 kw pumppu, joka käy -3-4 asteessa lähes ympäri vuorokauden ja ottaa vastukset käyttöön miinus viidessä asteessa. Kaivon syvyys 215 m.

Paikkakunta Valkeakoski

Paljonko täytyy järjestelmää kasvattaa?

[jm82]

Moi
Nöyrin pyyntö mitoituksen arviolle, koska järjestelmän toimittajalle tapahtui moka ja nyt ollaan tilanteessa ettei lämpö riitä.

Talo
Purueristeinen 55-vuoden talo kolmessa kerroksessa
kellarissa lattialämmitys
1-2 kerroksissa patterit

Kerrosala 259,5 m2
Kuutioita 735 m3

Huonekorkeudet
kellari 215cm
1. kerros 250 cm
2. kerros 240 cm

Ei merkittäviä energiaremontteja (yläpohjan eristys +30 cm selluvillaa, sokkelin eristys 10 cm styroksit, kellari harkkotiilieristys (rivinteeraus), kellarin lattia 30 lecapapu + 10 cm styroksi). Muuten alkuperäiskuntoinen.

Tällä hetkellä 8 kw pumppu, joka käy -3-4 asteessa lähes ympäri vuorokauden ja ottaa vastukset käyttöön miinus viidessä asteessa. Kaivon syvyys 215 m.

Paikkakunta Valkeakoski

Paljonko täytyy järjestelmää kasvattaa?

Voi ei. On tosiaan laskettu noin ison 55-vuoden talon kulutus aivan pieleen. Ainakin jos tekee vertailua vaikka paljon pienempään taloon. Täällä 10 kW kompura ja kompuran teho on 8.5 kW 50 C patterivedelle. Täällä villaeristys. 55-vuotisessa tosiaan purueristys ja purut saattaa olla painuneet kasaan. Eli vaatii enemmän tehoa kompuralta jo eristyksen takia. Lisäksi purut eristää huonommin kuin villa.

Täällä ulkomitat 12.7 x 10.5. Kellari, korkeus 1.95, 3.2 x 10.5 ja samoin harkkoeristys (rivinteeraus) ulkoseinässä. Kellarissa ei ole ollenkaan lämmitys päällä.


Äkkiseltään sopiva voisi olla 4-16 invertteri. Mutta kaivoa pitää porata myös syvemmäksi. Esimerkiksi 215 m -> 270 metriä. Tai jos syventäminen ei onnistu, niin täytyy porata toinen kaivo lisää. Jos 270 metriä ei riitä, niin 300 metriä.

Täällä nibe mitoitti 8 kW pumpun. Mutta teille noin isoon -55 lukuiseen 8 kW näyttää siis olevan aivan liian pieni.

Täysin arvaamalla teiltä puuttuu kompressorista tehoa 5 kW. Eli kone tulisi olla vähintään 13 kW tehoinen. Toki riippuu että mikä teillä on mitoitettu lämpötila? Arvioin vain -29 asteella joka täällä on. Jos on kylmempää, niin summissa laskettu arvio olisi 14 kW. Eli 16 kW invertteri voisi olla riittävä.

Yleensä kaivokin voi laskea "hihavakiolla" neliöt = kaivon syvyys. Eli täytyisi olla vähintään 260 metriä aktiivisyvyys. Toki tulee väärä mitoitus tuolla konstilla, mutta on suuntaa-antava.

[Roori]

Tällä hetkellä 8 kw pumppu, joka käy -3-4 asteessa lähes ympäri vuorokauden ja ottaa vastukset käyttöön miinus viidessä asteessa. Kaivon syvyys 215 m.

Paikkakunta Valkeakoski

Tiedätkö minkälämpöinen se keruupiiri on kun se käy 24/7?
Entä onko tuo setti ollut pyörimässä kuinka kauan kalenteriaikaa?
Onko termostaatit käytössä?

[tomppeli]

Purueristeinen 55-vuoden talo kolmessa kerroksessa
kellarissa lattialämmitys
1-2 kerroksissa patterit

Kerrosala 259,5 m2
Kuutioita 735 m3

Huonekorkeudet
kellari 215cm
1. kerros 250 cm
2. kerros 240 cm

Ei merkittäviä energiaremontteja (yläpohjan eristys +30 cm selluvillaa, sokkelin eristys 10 cm styroksit, kellari harkkotiilieristys (rivinteeraus), kellarin lattia 30 lecapapu + 10 cm styroksi). Muuten alkuperäiskuntoinen.

Tällä hetkellä 8 kw pumppu, joka käy -3-4 asteessa lähes ympäri vuorokauden ja ottaa vastukset käyttöön miinus viidessä asteessa. Kaivon syvyys 215 m.

Paikkakunta Valkeakoski

Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho 15 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Laskelma antaa lämpökaivon aktiivisyvyydeksi noin 250 metriä. Kaivon yläosaan jäävää kuivaa osuutta ei lasketa aktiivisyvyydeksi.
Kaivon syvyys on yli 200 metriä ja se edellyttää kaivoon 45 mm läpimittaista keräinputkitusta. Tavanomainen 40 millinen putkitus ei riitä.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo   ”penso”   VALKEAKOSKI
Lämmitettävää   260 m2   608 m3
Vuotuinen lämmitystarve:   ( PATTERILÄMMITYS )
- Kiinteistö   32 409 kWh
- Lämmin käyttövesi   4 800 kWh
- Yhteensä   37 209 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   15,9 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho   15,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka   -26,6 C
▪ Maasta kerätään    ( 3,17 COP)   10,3 kW   24 975 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   12 114 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   119 kWh
Tarvitaan yksi 250 aktiivimetrin syvyinen porakaivo tai
Vaakakeruupiiri KOSTEA  SAVI   594 m
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Foorumin mailiin ei voi laittaa liitetiedostoja. Koko laskelma on tänne liian iso, yli 600 kB.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

[tomppeli]

Uskon, että me kaikki foorumilaiset olemme pahoillamme huonosta maalämpökokemuksestasi.
Et valitettavasti ole ainoa, jolle on käynyt näin.
Toivomme kovasti, että saat sovittua asian kuntoon lämmityslaitoksesi toimittaneen yrityksen kanssa.
Maalämmitys on siitä erilainen lämmityslaitos, että se edellyttää melko huolellista kohteen lämmitystarpeen määrittämistä.
Myöskin energiakaivon mitoittaminen on LVI -alalle uusi haaste.
...
Kokeilin asettaa tuossa laskelmassa pumpputehoksi 8 kW ja laskelma ilmoitti silloin pumpun lämmitystehon riittävän noin -4,4 asteen ulkolämpötilaan saakka.
Valitettavasti lämpökaivokin riittää huonosti 15 - 16 kW tehoiselle lämpöpumpulle.

[penso]

Kiitos vastauksista.

Toimittaja antoi oman laskelmansa mihin perustetaan järjestelmän päivitys.
Kaivoa syvennettäisiin 215 -> 280 m
pumppu kasvaisi 8 -> 12kw
Pumppuna Alpha Innotec PWZS 12 kw Nordic

Olemme ostaneet alunperin osamitoitetun järjestelmän. Tehopeitto on laskelmassa 84 % ja ostettavaksi lisäenergiaksi on merkattu 94 kwh/vuosi.
Tilojen lämmitystarve on heidän mukaansa 35 573 kwh/vuosi, josta käyttöveden osuus 4500 kwh.

Miltäs vaikuttaisi? Onko osamitoitettunakin alitehoinen?

[tomppeli]

Miltäs vaikuttaisi? Onko osamitoitettunakin alitehoinen?

Vaihdoin tekemääni laskelmaan 12 kW -tehoisen lämmityslaitteen ja tältä näyttäisi:
Vuotuinen lämmitystarve:   ( PATTERILÄMMITYS )   
- Kiinteistö   32 409 kWh
- Lämmin käyttövesi   4 800 kWh
- Yhteensä   37 209 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   15,9 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho   12,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka   -17,1 C
▪ Maasta kerätään    ( 3,17 COP)   8,2 kW   24 068 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   11 674 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   1 467 kWh

[jm82]

Yritin etsiä että mikä on 12 kW mallin teho 50 C lämmitysvedelle. Ei nyt sattunut löytymään. 280 metriä jo riittää isommallekin pumpulle. Eli joko tuo 12 kW joka on isoin PWZS malli.

On siellä sitten vielä 16 kW malli (PWZSV). Joka voi olla vähän kalliimpi kuin 12kW malli.

PWZSV_16
http://www.scanvarm.fi/alpha-innotec-pwzsv-nordic-inverter-mallisarja