Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Pistoliittimet vaakaputkissa  (Luettu 5493 kertaa)

Poissa Mise

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 30
  • Maalämpöfoorumi
Pistoliittimet vaakaputkissa
« : 17.11.16 - klo:10:10 »
Nyt pääsisi vihdoin tekemään vaakaputkitusta kaivolle, teen siis itse. Porarit jättivät kaivon päähän kulmaliittimiksi tuollaiset Plassonin pistoliittimet:
http://plasson.com/catalogue/product/9128

Mitä mieltä alan ammattilaiset, uskaltaako laittaa vai haenko kaupasta hitsattavat kulmat? Kaivo jää maan alle joten pitkäaikainen luotettavuus ehdoton vaatimus.

Lueskelin myös tarinoita maapiirin ja pumpun välisessä putkituksessa särkyvistä messinkisistä puserrusliittimistä. Mielelläni välttäisin moiset ongelmat. Puristustyökaluja (Mapress) ei tällä hetkellä ole käytettävissä, tarvittaessa toki järjestyy lainaksi. Liitoksia muovista pumpulle menevään kupariin ja messinkiseen täyttöryhmään tulee väistämättä, olisikohan joko hitsattavat tai pistoliittimet toimiva ratkaisu?

Esim. samaa sarjaa muoviputkesta sisäkierteelle ilman puserrusmuttereita:
http://plasson.com/catalogue/product/12463

Nuohan nyt ovat ainakin muissa käyttökohteissa ihan vakiintunutta tavaraa ja saa monen merkkisinä. Tämä oli kuitenkin yllättävä löydös, pistoliitin kupariputkelle:
http://plasson.com/catalogue/product/9174

Mitä mieltä putkimiehet? Millä liittimillä maapiriin liitokset kannattaa tehdä jos haluaa huolettoman lopputuloksen?


Poissa geo_lampoa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 148
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pistoliittimet vaakaputkissa
« Vastaus #1 : 17.11.16 - klo:10:59 »
Itselle laitoin sisätiloihin koemielessä putkitukset MT-liittimillä ja 40 x 3,7 vesijohtoputkella tukiholkkeineen. Mlp:n putkiin liitos Niben mukana tulleilla puserrusliittimillä. Niben liittimissä vaikutti olevan hiukan vahvemmat mutterit kuin normi hyllytavarassa.




Kaivon pään hitsausliittimet kuuluivat kaivopakettiin. Hitsattavat ehkä parhaat joka tapauksessa tuonne. Onhan nuo muutkin liittimet haudattavaksi tehty, mutta mithenkähän tiivisteet reagoivat ajan saatossa viinan kanssa... 
Nibe F1245-12, puskuri 300l 2016
Kaivo 220m, lisäpumppu Grundfos Magna 3 25-100 180
Talo 210m2 + autotalli 50m2, lattialämm., rv 2011 Liminka
Halli 100m2, Nibe F1245-6, kaivo 190m

Poissa Mise

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 30
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pistoliittimet vaakaputkissa
« Vastaus #2 : 17.11.16 - klo:11:25 »
Tuota itsekin mietin että käyttäisi sisävetoihin ennemmin muovia kuin kuparia, sen mitä pystyy.

Ja tosiaan mietityttää pistoliittimien luotettavuus viinan kanssa. Esim. vesijohdon tonttisulkuventtiilissä on suoraan muoviset pistoliittimet jotka oletettavasti toimivat kun niitä kerran 2 m syvyyteen haudataan. Siellä on kuitenkin puhdas vesi putkessa ja lisäksi jatkuva korkeahko paine joka lukitsee putken liittimeen. Maapiirissä viina ja matala paine joka vielä vaihtelee pumpun käynnin mukaan.

Poissa heinaaho

  • Asentaja/Yrittäjä
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 41
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pistoliittimet vaakaputkissa
« Vastaus #3 : 17.11.16 - klo:11:50 »
Ainakin joissakin pistoliittimissä on vaatimuksena x-määrä painetta putkistossa. Käteviähän ne on, mutta tuohon paineeseen tarvisi saada varmistus.
Nibe 1255-6/Nibe ERS/Nibe PV3063+EME/SPA

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pistoliittimet vaakaputkissa
« Vastaus #4 : 17.11.16 - klo:13:22 »
Täällä on nuo messinkiset puserrusliittimet kestäneet ainakin vielä. Eli muutama alkuperäinen 8 v vanha, koska niitähän ei saa pois muutakuin sahaamalla putki poikki. Myös uudempia 2 vuotta vanhoja puserrusliittimiä on, ne pitäisi olla hyvälaatuisia. Eli ei pitäisi haljeta. Puserrusliittimiin laitettiin (mustaa) vaseliinia, että kondenssivesi ei pääsisi jäädyttämään ja halkaisemaan sitä mutteria. Saatan muistaa väärin mutta ensin puserrusliitin kiristettiin ja sitten ehkä löysättiin vähän. En ole tuosta kyllä yhtään varma. Painetta tuli 2 vuotta sitten 1.75 bar ja se on pysynyt aika hyvin 1.3-1.5 bar. Kalvopaisuntasäiliö tuli. Varoventtiili on se normaali 3 bar, eli painetta olisi voinut laittaa vaikka 1.75 W -> 2.5 bar, mutta 700W kastelupumpulla ei saanut enempää painetta.

Kellarin katossa menee 3 metriä sitä vaakaputkea joka on siis eristetty ja suojaputkessa. Siitä 1.5 mettriä alaspäin on kupariputkea ja toisessa putkessa täyttöryhmä. Täyttöryhmä on isompi kuin putket, mutta se ei haittaa kun välissä on niitä sovite paloja. Muoviputken muutos kupariksi on niin että muoviputken sisälle tuli sellainen tukiholkki, eli muoviputki ei mene linttaan.

Kaivo kyllä toimii tarvittaessa isommallakin paineella, eli lähes 3 bar kun laittaa vain kalvopaisuntasäiliön ja mittarin. Kalvopaisuntasäiliö maksoi muistaakseni noin 50€ ja 25 L. Pienempikin riittää. Täällä ei huomaa painemittarista juuri mitään muutoksia. Toki keruupumppukin on vain 8 m nostokorkeudella. Kellarin kattoon tuli ilmaukset (oli pakolliset koska putket menee yläkautta). Mutta ilmaus on vain sellainen erittäin matala koska tilaa on vain 1.95m. Eli t-haarassa suoraa avattava ilmaus. Ilmausta tarvitsi vain aluksi. Ei ole siis ainuttakaan sulkuhanaa tai tuota ilmauskelloa joka näkyy ylemmässä kuvassa. Täyttö kastelupumpulla täyttöryhmän kautta ja ilmanpoisto kahdesta ilmauksesta. Muistaakseni irrotin molemmat ilmausruuvit ja muovisuojan. Sai sormin helpommin ohjattua ilmaa pois ja toinen sitten käytti sitä täyttöpumppua. Kaivoin ilmaus vielä 20 L naturet pöntön kautta. Täyttö 20 L säiliöstä. Mutta sinne meni enemmän, ehkä vajaa 40 L naturetia tai vettä. Eli paineistuksen takia piti 20 L tankkia lantrata lisää. Kaivo on 3.5 metrin päässä talosta. Paineistus onnistuu kun sulkee täyttöryhmästä toisen ulkoisen hanan ja seurailee painemittaria, eli erittäin helppo. Kun paine on sopiva niin sulkee toisenkin hanan. Täyttöryhmän styroks paketin kannattaa säilyttää. Se tulee tuohon täyttöryhmän päälle.

Tuossa muutama kuva. Kannattaa huomioida että noita ei ole kukaan oikea putkimies tehnyt ja suunnittelu on suurin piirtein omaa käsialaa.






nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa MLP_kauppias

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • kirjoitan kokemuksen tuomaa faktaa, en mielikuvia!
Vs: Pistoliittimet vaakaputkissa
« Vastaus #5 : 17.11.16 - klo:17:48 »
Ainakin joissakin pistoliittimissä on vaatimuksena x-määrä painetta putkistossa. Käteviähän ne on, mutta tuohon paineeseen tarvisi saada varmistus.

Kysyjän linkkaamasta pistiliitintä en tunne, mutta juuri niin kuin mainitsit, niin ainakin vanhat pistoliittimet alkoivat heti hieman vuotamaan jos lämmönkeruussa ei ollut riittävästi painetta. En hyväksyisi itselleni pistoliittimiä mihinkään käyttötarkoitukseen!

Sinkkikadon kestävissä messinkihelmiliittimissä ei ole koskaan ollut mitään materiaaliongelmia, mutta edellyttää tukijolkin käyttämistä. Samoin ongelmia ei ole ollut sähköhitsausosissa. Asennusviheistä johtuvia vuotoja toki edellämainituissa on tullut vastaan.
Lämpöpumppujen myyntiä, huoltoa ja suunnittelua reilusti yli 10 vuoden kokemuksella.

Poissa Mise

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 30
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pistoliittimet vaakaputkissa
« Vastaus #6 : 21.11.16 - klo:10:57 »
Kiitoksia näkemyksistä ja vinkeistä. Kaivelin viikonloppuna vaakaputkien ojan ja sain putketkin paikoilleen. Notkeahko punainen eristetty 40 mm putki meni hyvin työntämällä 110 mm suojaputkiin sen 11 metriä kun oli loivat mutkat.

Kaivon päähän tulee hitsattavat liittimet, sittenpähän pitäisi olla huoleton tekele ainakin siltä osin.

Poissa MLP_kauppias

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • kirjoitan kokemuksen tuomaa faktaa, en mielikuvia!
Vs: Pistoliittimet vaakaputkissa
« Vastaus #7 : 21.11.16 - klo:18:29 »


Kaivon päähän tulee hitsattavat liittimet, sittenpähän pitäisi olla huoleton tekele ainakin siltä osin.

Hyvä, oikea valinta! Routaista maata ei ole mitenkään mieltä ylentävätä hakata lapion ja rautakangen kanssa, kun etsii talvipakkasella huoltokaivon sijaintia....
Lämpöpumppujen myyntiä, huoltoa ja suunnittelua reilusti yli 10 vuoden kokemuksella.