Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti  (Luettu 12433 kertaa)

Paikalla jmaja

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 418
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #40 : 22.05.20 - klo:12:30 »
Olisin mitannut elkon mutta oman mittarin kapasitanssin mittaus loppui liian pieneen lukemaan. Oikosulussa se ei kuitenkaan ole.

Silmämääräisesti katsottuna piirilevyltä ei löydy mitään erikoista. Käytettyjä oumaneja katsomalla niistä on havaittavissa myös tummentumaa tuossa muuntajan kohdalla eli kuumana käyvät.

Piirilevyn sulaketta en mitannut mutta diodit vaikuttivat olevan oikosessa. Tähän varmaan voi vaikuttaa myös se että muuntaja on kaput? Taisi antaa 9v ja 0,Xv ulos.

Elkojen kapasitanssi ei yleensä muutu niiden kuivuessa eli hajotessa, vaan ESR. Sen mittaaminen onnistuu vain ESR-mittarilla. Olen noita joutunut muutamista laitteista vaihtamaan ja aina ovat antaneet ihan tai lähes normaaleja kapasitansseja, mutta ESR on ollut 10-1000 -kertainen ja syy toimimattomuuteen. Usein myös on nähnyt, että pohja on pullistunut ja välillä myös ruskeaa väriä tullut ulos. Taitaa jo olla 10 v kun viimeksi tarvitsi vaihtaa eli noiden laatu tai valinta on parantunut.

Vaikea tuolta on mitata paljoakaan muuntajaa irrottamatta, jos muuntajasta on sulanut emalointi ja se on oikosulussa. Ehjäkin muuntata on tietysti melkolailla oikosulku tasavirralle. Se, että jännite on alhaalla ei vielä kerro missä on vika. Eihän tuo muuntaja anna kovin suurta virtaa. Nimellisvirta 1 A toisiopuolella. Saahan sen jännitteen alas toisiopuolen ongelmalla, vaikka muuntaja olisi ehjä.

Minkä hintainen tuollainen kortti on?

Paikalla jmaja

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 418
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #41 : 22.05.20 - klo:12:38 »
Jos piirilevyssä ei ole tummentumia, on syytä epäillä noita läpiladottavia komponentteja, joissa jäähdytyslevy tai reikä sille. Tuo irrotettujen johtojen vieressä oleva (regulaattori, transistori tai FET luultavasti) näyttää kuumana käyneeltä. Mitoitusvirhe ja lyhyt elinikä kun käy kuumana?

Ylipäätänsä yleensä elkojen lisäksi hajoavat tehokomponentit helpoiten, kun ne tahtovat kuumentua.

Voihan tuon muuntajan tilalle laittaa minkä tahansa 24 V + 6 V muuntajan, jonka VA:t ovat vähintään samat. Ei tietysti tule kaunista, kun ei mene samoihin reikiin, mutta saa toimimaan, jos muut viat löytyvät.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #42 : 22.05.20 - klo:13:06 »
Minkä hintainen tuollainen kortti on?

1200€ oli valtuutettu huolto sanonut hinnaksi.

Soitin säätöpiste oylle joka mainostaa ouman huoltoa yms netissä. Kysyin sieltä laitteiden yhteensopivuutta keskenään. Ouman EH203:n piirilevy käy tuohon tilalle kunhan piirilevy/softaversio on tarpeeksi uusi ( >v1.45). Tuolta saa testatun ilman kuoria ja epromia 300€:lla joten taidan tilata tuolta sellaisen.

Se tässä nyt vain kiinnostaa että mikä tuon on hajottanut alunperin. Voiko jumissa oleva shuntti polttaa sulakkeen ja jos sulake korvataan suuremmalla niin tästä seuraa palanut muuntaja?

Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Paikalla jmaja

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 418
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #43 : 22.05.20 - klo:13:41 »
Se tässä nyt vain kiinnostaa että mikä tuon on hajottanut alunperin. Voiko jumissa oleva shuntti polttaa sulakkeen ja jos sulake korvataan suuremmalla niin tästä seuraa palanut muuntaja?

Muuntajalle luvataan vain 24 + 5 VA eli ~30 W. Siis reilut 0,1 A 230 V. Mahtaako edes polttaa sulaketta oikosulkemalla muuntajan lähdöt? Ehkä. Muutajat hyytyvät varsin pian ylikuormalla sisäisiin häviöihinsä ja jännite laskee.

Sanoisin, että on suunnitteluvirhe, jos jumiutunut moottori polttaa sulakkeen ja varsinkin sulakkeen muuntajan ensiöpuolelta.

8-kertaisella sulakkeella ollaan varmasti tilanteessa, jossa muuntajalla ei mitenkään saa sulaketta palamaan eli muuntaja palaa ensin.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 938
  • Vanha pieru!
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #44 : 22.05.20 - klo:14:03 »
... Se tässä nyt vain kiinnostaa että mikä tuon on hajottanut alunperin. Voiko jumissa oleva shuntti polttaa sulakkeen ja jos sulake korvataan suuremmalla niin tästä seuraa palanut muuntaja?
Ouman ajaa shuntin moottoria lyhyin sykäyksin, eikä sellainen polta muuntajaa.

Poissa Apulanta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 21
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #45 : 22.05.20 - klo:15:34 »
1200€ oli valtuutettu huolto sanonut hinnaksi.

Soitin säätöpiste oylle joka mainostaa ouman huoltoa yms netissä. Kysyin sieltä laitteiden yhteensopivuutta keskenään. Ouman EH203:n piirilevy käy tuohon tilalle kunhan piirilevy/softaversio on tarpeeksi uusi ( >v1.45). Tuolta saa testatun ilman kuoria ja epromia 300€:lla joten taidan tilata tuolta sellaisen.

Se tässä nyt vain kiinnostaa että mikä tuon on hajottanut alunperin. Voiko jumissa oleva shuntti polttaa sulakkeen ja jos sulake korvataan suuremmalla niin tästä seuraa palanut muuntaja?
Eiko tuo aiempi kuvan laite ole EH-201 GST 201 EPROM:lla .
201GT EPROM käy suoraan  EH-201 laiteeseen.. tavitaan  kyllä ( >v1.45) laiteversio mutta EH-203 laiteeseen pitää olla eri ohjelmallinen 203GT EPROM..

Poissa EsaKai

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #46 : 24.05.20 - klo:13:59 »
Iso kiitos -Vespa ja muut!
Toissa viikolla alkoi oma V10.5 oikuttelee ja soitin huoltoon.
Oireet juuri samat kuin Vespalla, eli ohjain laite sammuu 5s välein.
Tarjosivat uutta ohjainlaitetta omia hinta oli juuri kuulemma noussut 1350€.
Jäin miettimään ja kävin kaikki liittimet läpi puhdistusaineella ja kiristin riviliittimet... Kaikki piti kokeilla...
Vihdoin avasin Googlen ja löysin heti tämän keskustelun. <3

Paikallinen sähköliike soitti naapurikuntaan ammattikouluun, kun joka kylässä ei ole noita elektroniikka liikkeitä.
Kondensaattori 3,5€ ja tinaimuri 19€. Kolvi ja tinaa, sekä ruuvimeisseli oli jo itsellä. Noin tunnin homma kaikkineen ja säästöä >1300€ + työ... Kaikkineen ehkä noin 1500€. Tuolla rahalla voi nyt ostaa vaikka vaimolle 100 marjapuskaa pihalle :)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #47 : 24.05.20 - klo:16:53 »
Eiko tuo aiempi kuvan laite ole EH-201 GST 201 EPROM:lla .
201GT EPROM käy suoraan  EH-201 laiteeseen.. tavitaan  kyllä ( >v1.45) laiteversio mutta EH-203 laiteeseen pitää olla eri ohjelmallinen 203GT EPROM..

Muuta en osaa tuosta sanoa muutakuin että sanoin huoltoliikkeeseen että mikä laite on kyseessä ja laitoin vielä muutaman kuvankin. Hän sanoi että 201gt on identtinen 203:n kanssa kunhan versio on tarpeeksi tuore.  Jäin sellaiseen käsitykseen että jos versiot on vääriä niin jotain mittauksia jää uupumaan.

Kuinka varmaa tietoa sinulla on noista yhteensopivuuksista? Piti kysyä asiasta oumaniltakin mutta siellä oli ukko lomilla.

Noin tunnin homma kaikkineen ja säästöä >1300€ + työ... Kaikkineen ehkä noin 1500€.

Loistavaa että tuli kuntoon. Jos itsellä olisi täälläinen apraatti niin ostaisin (sellaiseen koneeseen missä se on) käyntitietoreleen ja tämän konkan jo varuiksi hyllyyn. Sitten kun huomaa että laite on puutunut keskellä pakkasia niin ei olekaan kova homma kaivaa osaa hyllystä ja vaihtaa.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Apulanta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 21
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #48 : 24.05.20 - klo:18:15 »
Muuta en osaa tuosta sanoa muutakuin että sanoin huoltoliikkeeseen että mikä laite on kyseessä ja laitoin vielä muutaman kuvankin. Hän sanoi että 201gt on identtinen 203:n kanssa kunhan versio on tarpeeksi tuore.  Jäin sellaiseen käsitykseen että jos versiot on vääriä niin jotain mittauksia jää uupumaan.

Kuinka varmaa tietoa sinulla on noista yhteensopivuuksista? Piti kysyä asiasta oumaniltakin mutta siellä oli ukko lomilla.
Tuo EH-201 on yhden lämmityspiirin säädin ja EH-203 on tehty kahdelle lämmityspiirille + käyttövedelle.. sama pätee myös tuhon lämpöässän GT versioon säätimet ovat samarauta mutta ohjelmisto eprom on GST:lle tehty..

Itse olen Oumanin hommissa ja olen tässä asiasta täysin varma.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #49 : 24.05.20 - klo:22:43 »
Kysytääs vielä sellainen asia että missä asennossa tuo koneen päällä sijaitseva shuntti pitää normaalisti olla? Itselle tämä on täysin vieras kone enkä ole koskaan edes nähnyt missä ko. shuntti sijaitsee. Koneen päällä kai...  ::)
Jos joku jaksaa hiukan raottaa koneen kuorta että miten nuo johtojen numeroinnit menee niin olisin kiitollinen. Tai miksei edes kuvaa shuntista niin tyyppikilvellä voisi sitten hakea kytkennän valmiiksi esille ettei tarvisi sitten tuttavan luona apoa kytkentää.

Shuntin johdot kun olivat irti niin mielellään laitaisin ne heti takaisin samalla tavalla kuin ne ovat olleetkin.

Johdoissa näyttää olevan numerointi...


Oumanin ohjeesta kytkentä:


Scanwamin ohjeesta ei sattunut silmään miten shuntti on kytketty. Lämpöässä VS x lienee sama kone.
http://www.sahko-salmi.fi/wp-content/uploads/2014/10/scanvarm_maalampopumppu_kayttoohje_7.pdf
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 938
  • Vanha pieru!
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #50 : 25.05.20 - klo:10:48 »
Kun johdot ovat oikein paikollaan, ajaa shunttimoottori pienin askelin johonkin väliasentoon, lämmitystarpeesta riippuen.
Jos johdot ovat väärin päin, menee moottori nopeasti äärilaitaansa.
Mustaa johtoa ei siirretä.

Poissa Apulanta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 21
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #51 : 25.05.20 - klo:18:17 »
Kysytääs vielä sellainen asia että missä asennossa tuo koneen päällä sijaitseva shuntti pitää normaalisti olla? Itselle tämä on täysin vieras kone enkä ole koskaan edes nähnyt missä ko. shuntti sijaitsee. Koneen päällä kai...  ::)
Jos joku jaksaa hiukan raottaa koneen kuorta että miten nuo johtojen numeroinnit menee niin olisin kiitollinen. Tai miksei edes kuvaa shuntista niin tyyppikilvellä voisi sitten hakea kytkennän valmiiksi esille ettei tarvisi sitten tuttavan luona apoa kytkentää.

Shuntin johdot kun olivat irti niin mielellään laitaisin ne heti takaisin samalla tavalla kuin ne ovat olleetkin.



Oumanin ohjeesta kytkentä:


Scanwamin ohjeesta ei sattunut silmään miten shuntti on kytketty. Lämpöässä VS x lienee sama kone.
http://www.sahko-salmi.fi/wp-content/uploads/2014/10/scanvarm_maalampopumppu_kayttoohje_7.pdf

Tuo ylempi kuva ei ole oikeasta säätimestä, kuva on EH-203.

Tässä alla oikea kytkenta 3-tila toimilaiteelle ja 0-10V/2-0-10v toimilaiteelle..

ja Käyttöohje lämmönsäädin 201 GT

https://we.tl/t-Qvh6zpEKdX

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #52 : 26.05.20 - klo:23:37 »
Noniin tuohon laitteeseen tuli henkeä EH-203 säätimellä. Tosin usko meinasi loppua kesken että suostuuko laite käynnistymään oleenkaan koska se oli jumissa pitkään boottiloopissa.

Homma jäi kuitenkin kesken vielä kun laitteen kaikki asetukset nollautuivat. Samoin shutin johto taisi mennä väärinpäin koska ll-lähti menemään kuumaa. Ilta kuitenkin loppui kesken ja laite sai jäädä vastuskäytölle vielä huomiselle. Tuohon liittyen. Lämmittääkö tuo laite vastuksilla varaajan yläosan 90 asteeseen saakka vai johtuuko tuo käynnistyksessä selvinnyt varaajan yläosan korkea lämpötila siitä että laite lämmitti vastuksilla ollessaan boottiloopissa? Vai onko se normaalia että jos ohjain on pimeänä niin varaaja kiskotaan 90 asteeseen saakka ja shuntilla(käsin) vain haetaan sopiva lämpötila?

Itse shuntti oli tuossa Belimo HR24-3. Tulkitsin ilmeisesti itse suunnat kytkennässä väärin(ajattelin miten hana menee kiinni). Nyt kuitenkin kun katsoo tuota kuvaa muutenkin kuiten muualta kuin kännystä niin näyttäisi että se taitaa mennä toisinpäin. Nuolen kuva taitaa tarkoittaa että close/kiinni ja oumanissa sitten miinukseen kiinni?


https://www.belimo.ch/pdf/e/HR24-3_1_0_en.pdf

Wanha ouman jossa kytkennät liittimiin 51, 52 ,53. Vieressä uusi. Myös sieltä löytyy liitimistä vastaava numerointi vaikka ovatkin hiukan eri järjestyksessä. Valkoisissa johdoissa on merkinnät Y2 ja Y3.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #53 : 27.05.20 - klo:11:00 »
Tässä vielä miltä EH201GT näyttää jos jotain kiinnostaa




Ja EH203, silmiiin pistää huomattavasti suurempi komponenttien määrä sekä laadukkaamman näköinen muuntaja. Tämä taisi olla kylläkin myös vanhempaa vuosikertaa.

Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #54 : 28.05.20 - klo:21:49 »

Suntti tokeni kun karvat käänsi oikeinpäin.

Tuollainen vuorostaan. Onko tämä nyt vielä se kuuluisa käyntitietorele mikä tuolla vihoittelee?

Sen tilaa ei taida pystyä lukemaan mistään oumanista? Sattu jäämään yleismittari kotio niin ei saanut mittailtua yhtään mitään.  :'(


Tuon käyntitietoreleen karvat menee T4 tuloon. Sen johdoissa on tuollainen mötti. Onko tuo kondensaattori vai vastus? Kuvaksi sattui tulemaan havinaisen huono.



Onko tuo käyntitietorele? Kuinka se purkautuu tuolta pois?


Alunperin se oli vanhassa oumanissa näin. Uudessa liitin on kuitenkin eri tavalla jolloin kytkentäkin näyttää hiukan erilaiselle kun riviliittimelle johdot menee kahdessa rivissä.


Kompressori siis käynnistyy muttei käy kuin muutaman sekunnin jonka jälkeen se antaa tuon virheilmoituksen.





Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #55 : 28.05.20 - klo:22:05 »
Mikäs tuo on ?

Latauspumpun pakko-ohjaus


Tässä tuon käyntitietoreleen kytkentä, toinen kärki ohjaa kampikammion lämmitintä ja toinen käyntitietoa. Kun kompressorin kontaktori vetää niin eihän tuossa taida olla enää muita vaihtoehtoja kuin että tuo rele on rikki?

Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 064
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #56 : 28.05.20 - klo:23:35 »
Lainaus
Onko tuo käyntitietorele? Kuinka se purkautuu tuolta pois?
https://i.imgur.com/UKEnzvo.png

Se on apukosketin.Kuvassa ei näy tuon apukoskettimen oikealla puolella olevaa komponettia,joko kontaktori tai moottorisuojakytkin mutta siitä ottaa mekaanisesti tilatiedon,siis päällä tai pois.

Tuossa liitekuvassa näkyvä oranssi minirele on usein LÄ:n käyntitietorele K4(tai K1.1).Se on pistokantarele eli releen pohjaosaan tulee johdot ja itse rele irtoaa yläreunassa olevan vipusalvan avulla,kun työnnät salpaa sentin ylöspäin niin rele irtoaa pohjasta.Jos saat uuden samanlaisen minireleen niin sen voi laittaa samaan relepohjaan eikä johtoja tartte irroitella.
On aika yleinen vika LÄ:ssä että K4 käyntitietorele lakkaa toimimasta

edit: Tuossa linkissä hiukan ohjetta releen vaihtamiseen.Jos samassa releessä on käyntitiedon lisäksi kampikammion esilämmitys niin releen pohjassa pitää olla 8 piikkiä (2 vaihtokosketinta),sopii sitten relepohjaan
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?action=dlattach;topic=7700.0;attach=8270;image
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

www.talonmittaus.fi/talo/day.jpg
www.talonmittaus.fi/talo/energymon.jpg

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #57 : 29.05.20 - klo:09:44 »
Moottorisuoja tuossa vieressä taisi olla. Kuva on huono siksi kun kuva oli otettu oumanista eikä releestä, rele oli vain sattunut tuohon viereen ja näkyi osittain kuvassa.
Koneen rakenne on sellainen että releen etulaita näkyy tuossa koneen naamassa mutta muuten se on haudattu tuonne sisään. Näin pikaisesti katsottuna näytti että siihen ei pääse samalla tavalla käsiksi kuin vanhempien versioiden/eri mallien releisiin. Rele näin äkkiseltään vaikutti myös eri malliselle kuin mitä se on vanhemmissa.

Kytkentäkaavojen mukaan kärjet pitäisi ilmeisesti olla auki kuin kompressori ei käy?

Mikä tuon varistorin(?) virka tuossa on ? Pitääkö se vain jonkin sortin vastuksen tuossa lämpötilatulossa kun kompressori ei käy? Kompressorin käynnistyessä tuo vain oikosuljetaan.
Kuva osasta on huono mutta tähän hätään parempaakaan ei ole. Googlen kuvahaulla löytyi kuva varistorista joka muistuttaa ulkonäöltään tuoto melko paljon.


Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #58 : 29.05.20 - klo:09:57 »
Kyllä tuon varistorin virka taitaa olla estää kipinöintiä releen kärjissä. Periaatteessa luulisi että oumanni ei antaisi käynnistyskäskyä kompressorille jos käyntitietoreleen tila olisi väärä ennen kompressorin käyntiä(kärjet oikosulussa). Näin ollen voisi kuvitella että tuo varistori toimii oikein mutta kompressorin käydessä käyntitieto on väärä eli kärjet eivät oikosulje mittaustuloa.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Paikalla jmaja

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 418
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #59 : 29.05.20 - klo:10:12 »
Varistori lienee tuossa suojaamassa vaihtamaasi korttia jännitepiikeiltä. Tuossa Aallon kalvossa moottori aiheuttaa jännitepiikin sammuessaan ja varistori suojaa relettä hitsaantumiselta.

Normaalisti tuollainen suojaus on kortilla. Ilmeisesti Oumanilta on unohtunut ja se on purkkaratkaisuna laitettu kytkettäviin johtoihin.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #60 : 29.05.20 - klo:10:19 »
Mikäs juttu tämä on?

"Maalämpöpumpun kompressori rikkoutuu, mikäli ensimmäinen käynnistäminen tehdään ilman esilämmitystä. Täytä
varaaja vedellä ja estä kompressorin käynnistyminen painamalla punainen kompressorin moottorinsuojakytkin pohjaan.
Kytke virta maalämpöpumppuun, jolloin vastus alkaa lämmittää varaajan vettä ja kompressoria. Säädin hälyttää
ja näytöllä on teksti Poikkeamahälytys Mittaus 4. Viiden minuutin jälkeen säädin hälyttää uudelleen ja näytöllä
on teksti Sähkölämpö. Nämä hälytykset eivät vaadi toimenpiteitä. Kompressori voidaan käynnistää kuuden tunnin
esilämmityksen jälkeen. Kompressorin esilämmitys on tehtävä myös, jos maalämpöpumpulta on virta pois kytkettynä
yli vuorokauden, esim. kesäseisokin aikana."


Onkos tuossa sellainen mahku että pressostaatti viheltää pelin poikki?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #61 : 29.05.20 - klo:10:21 »
Varistori lienee tuossa suojaamassa vaihtamaasi korttia jännitepiikeiltä. Tuossa Aallon kalvossa moottori aiheuttaa jännitepiikin sammuessaan ja varistori suojaa relettä hitsaantumiselta.

Normaalisti tuollainen suojaus on kortilla. Ilmeisesti Oumanilta on unohtunut ja se on purkkaratkaisuna laitettu kytkettäviin johtoihin.

Käyntitieto on tuotu lämpötilamittaustuloihin niin siksi tuollaista ei ole levyllä varmaan. Tuo käyntitietorele on kai noissa vanhemmissa vihoitellut jonkinverran vaikkei sinällään mitään kuormaa katkokaan. Silti kärjet happanee.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 064
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #62 : 29.05.20 - klo:20:15 »
Jos kompressori käynnistyy muutamaksi sekunniksi ja sitten tulee "Mitt 4 Poikkeamahälytys" niin silloin viittaa relevikaan.

Jos "Mitt 4 Poikkeamahälytys" tulee niin ettei kompressori käynnisty on vika muualla.

Varistori leikkaa ylijännite tms piikkejä siten että kun varistorin navoissa jännite nousee niin varistorin vastus pienenee ja se nappaa jännitepiikin itseensä.
Oumanin varistorin tietoja
https://www.elpro.org/gb/varistors-by-epcos/5653-s-07-k-130.html

 
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

www.talonmittaus.fi/talo/day.jpg
www.talonmittaus.fi/talo/energymon.jpg

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #63 : 30.05.20 - klo:01:45 »
Jos kompressori käynnistyy muutamaksi sekunniksi ja sitten tulee "Mitt 4 Poikkeamahälytys" niin silloin viittaa relevikaan.

Jos "Mitt 4 Poikkeamahälytys" tulee niin ettei kompressori käynnisty on vika muualla.

Varistori leikkaa ylijännite tms piikkejä siten että kun varistorin navoissa jännite nousee niin varistorin vastus pienenee ja se nappaa jännitepiikin itseensä.
Oumanin varistorin tietoja
https://www.elpro.org/gb/varistors-by-epcos/5653-s-07-k-130.html

Tuo aikaisemmin käyntitietoreleeksi luulemani kikkare olikin moottorinsuojan apukosketin eikä sillä ole mitään tekemistä käyntitietoreleen kanssa.

Itse laite näyttää tälläiselle.


Kyllä se on nyt sellainen homma että EH201GT softa ei toimi EH203 raudassa. Muuten tuo pelaa mutta käyntitietoa tuo ei hyväksy. Pöyhäsin tuota konetta hiukan tarkemmin ja kyllä sieltä tuo oikea relekin löytyi. VS / Scanvarmissa tuo on koneen päällä olevan kopan alla.


Tuon releen toiset kärjet ovat kytkettynä kompressorin kampikammion lämmittimeen ja ne käyttää NC(normaalisti kiinni) kärkiä. Toiset kärjet ilmoittavat sitten tuosta käyntitiedosta ja ovat NO(normaalisti auki). Vaihdoin kärkien kytkennät ristiin ja silti tilanne ei muuttunut mihinkään. Mittasin myös että kompressorin käynnistyessä oumanille levylle asti kärjet sulkeutuivat kuten pitääkin. Näinollen käyntitietorele on ehjä.

Ainut mikä tuon laitteen voisi sammuttaa on matala tai korkeapaine pressostaatti mutta tuskimpa nekään pari sekunnin jälkeen konetta pysäyttävät.  ::) Vai tuleeko vielä jotain hyviä ideoita mieleen?

Käyntitietorele näytti tässä olevan tälläinen:


Ja noita sisuksia kun tuossa samalla pöyhäsi niin tuolla näytti olevan carlo cavazzin pehmo...
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 064
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #64 : 30.05.20 - klo:09:05 »
Lainaus
Ainut mikä tuon laitteen voisi sammuttaa on matala tai korkeapaine pressostaatti mutta tuskimpa nekään pari sekunnin jälkeen konetta pysäyttävät.

Matalapainepressostaatti ei yleensä ole lukittuva vaan palautuu kun paine nousee.
Saattaa tulla katkokäyntitilanne sopivissa olosuhteissa,kompressori käynnistyy--paine laskee-pressostaatti katkaisee--kompressori pysähtyy--paine nousee--pressostaatti sulkeutuu--kompressori käynnistyy jne.

Tämä siis mahdollista jos kylmäaine on vähissä,varaajassa on liian kylmää vettä tms.

edit:Mikä muuten tässä fraatin operaatiossa oli alkuvika?
Oumanin 200mA lasiputkisulakkeen/ohjausjännitemuuntajan palaminen jos pysyin juonessa mukana?
Niiltä osin vika lienee korjautunut?

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

www.talonmittaus.fi/talo/day.jpg
www.talonmittaus.fi/talo/energymon.jpg

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #65 : 30.05.20 - klo:11:54 »
Matalapainepressostaatti ei yleensä ole lukittuva vaan palautuu kun paine nousee.
Saattaa tulla katkokäyntitilanne sopivissa olosuhteissa,kompressori käynnistyy--paine laskee-pressostaatti katkaisee--kompressori pysähtyy--paine nousee--pressostaatti sulkeutuu--kompressori käynnistyy jne.

Tämä siis mahdollista jos kylmäaine on vähissä,varaajassa on liian kylmää vettä tms.

edit:Mikä muuten tässä fraatin operaatiossa oli alkuvika?
Oumanin 200mA lasiputkisulakkeen/ohjausjännitemuuntajan palaminen jos pysyin juonessa mukana?
Niiltä osin vika lienee korjautunut?

Nuo scanvarm sc/lässä vs pressostaatit tuossa koneessa olivat jotainkuinkin tälläiset (kuva netistä eikä juuri ko osa)


Tuohon meni siis kaksi johtoa ja mokkulat olivat tuollaisia vihreitä itsestään kuittaantuvia malleja.

Homma meni niin että EH201 oli pimentynyt ja huoltomies oli käynyt katsomassa sitä. Hän oli laittanut vakio 0,2A sulakkeen tilalle 1,6A sulakkeen joka oli polttanut lopulta oumanista muuntajan. Huoltomies oli ilmoittanut että uusi korvaava ouman tilalle maksaa 1200€. Tähän sitten alettiin etsimään jotain edullisempaa ratkaisua.


Siten minulle sanottiin aikaisemmin mainitusta ouman huoltoliikkeestä että heiltä saa 300€:lla ouman eh203:n jokakäy tuohon tilalle alkuperäisellä GT201:n ohjelmalla vaihtamalla eprom alkuperäisestä. Näin ei kuitenkaan ollut vaan EH201:n ohjelma ei käynyt tuohon EH203:n rautaan vaan yksi mittaus eli T4 (kompressorin käyntitieto) jäi tunnistumatta oikein. Muuten tuo näytti toimivan oikein.

Nyt tilanne on se että tarvii palauttaa tuo EH203:n ja hommata jostain sellaiset kilut ja kalut millä tuon saa toimimaan sekä palauttaa tuo eh203 koska se ei aja asiaansa tässä.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 064
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #66 : 30.05.20 - klo:15:33 »
Lainaus
Homma meni niin että EH201 oli pimentynyt ja huoltomies oli käynyt katsomassa sitä. Hän oli laittanut vakio 0,2A sulakkeen tilalle 1,6A sulakkeen joka oli polttanut lopulta oumanista muuntajan.

Hankala homma.
Jos vielä käynnistelet kompressoria niin koeta katsoa sulkeutuuko ja avautuuko K1.1 rele samaan tahtiin kompressorin käynnistyksen/pysähtymisen kanssa,siinä K1.1 releessä näyttää olevan läpinäkyvä kotelo niin releen liike on nähtävissä,jotain 1,5-2mm.

Oman harkintasi mukaan voisi vielä koettaa vian rajaamista siten että avaa automaattisulake F10,sitten  yhdistä Oumanin X2/71 ja X2/72 jompilla ja kun käännät sulakkeen F10 kiinni niin kompressori käynnistyy ja käy niin kauan kunnes F10  sulake avataan.

Siinä piirissä on 230V verkkosähkö,eli oltava tarkkana ettei koske jännitteisiin osiin.
Sulake F10 pitää avata kytkennän ajaksi

Jos tämän testin aikana kompressori pysähtyy itsestään  muutamassa sekunnissa on rele K1.1 kunnossa ja  katkos X2/72 liittimen ja kontaktorien/pehmon välillä.Kompressorin ohjauspiirissä siis moottorisuojan apukosketin,pressostaatit ja vaihevalvontarele R33.

Edellä esitetyt asiat sillä varauksella että kytkennät on tuon kuvan mukaisesti
https://i.imgur.com/RVIr3mL.png
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

www.talonmittaus.fi/talo/day.jpg
www.talonmittaus.fi/talo/energymon.jpg

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #67 : 30.05.20 - klo:16:48 »
Hankala homma.
Jos vielä käynnistelet kompressoria niin koeta katsoa sulkeutuuko ja avautuuko K1.1 rele samaan tahtiin kompressorin käynnistyksen/pysähtymisen kanssa,siinä K1.1 releessä näyttää olevan läpinäkyvä kotelo niin releen liike on nähtävissä,jotain 1,5-2mm.

Oman harkintasi mukaan voisi vielä koettaa vian rajaamista siten että avaa automaattisulake F10,sitten  yhdistä Oumanin X2/71 ja X2/72 jompilla ja kun käännät sulakkeen F10 kiinni niin kompressori käynnistyy ja käy niin kauan kunnes F10  sulake avataan.

Siinä piirissä on 230V verkkosähkö,eli oltava tarkkana ettei koske jännitteisiin osiin.
Sulake F10 pitää avata kytkennän ajaksi

Jos tämän testin aikana kompressori pysähtyy itsestään  muutamassa sekunnissa on rele K1.1 kunnossa ja  katkos X2/72 liittimen ja kontaktorien/pehmon välillä.Kompressorin ohjauspiirissä siis moottorisuojan apukosketin,pressostaatit ja vaihevalvontarele R33.

Edellä esitetyt asiat sillä varauksella että kytkennät on tuon kuvan mukaisesti
https://i.imgur.com/RVIr3mL.png

Joo, rele toimii. Mittasin sen T4 ja T välistä mihin releen kärjet kytketään, samoin kärkipari on varmuudenvuoksi vaihdettu. Kompressorin käydessä tuo oli oikosulussa ja muuten ei.

Tuon ohjauksen ohittamisen olisi voinut vielä kokeilla. Muut projektit puskivat päälle ja aika loppui tuolloin vain kesken niin se jäi koittamatta. Laite oli kuitenkin ehjä ennen ohjaimen pimentymistä niin luulen ettei siellä ole vikaa(pressostaatit yms). Täytyy kuitenkin koittaa sitä jos en saa jostain hommattua sopivaa laitetta tilalle.
Jos tuo mylly olisikin itsellä kotona niin olisi helpompi testata kaikkea kun ei tarvitsisi ajella muualle.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 064
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #68 : 30.05.20 - klo:18:25 »
Lainaus
Laite oli kuitenkin ehjä ennen ohjaimen pimentymistä niin luulen ettei siellä ole vikaa(pressostaatit yms).

Lainaus
Näin ei kuitenkaan ollut vaan EH201:n ohjelma ei käynyt tuohon EH203:n rautaan vaan yksi mittaus eli T4 (kompressorin käyntitieto) jäi tunnistumatta oikein. Muuten tuo näytti toimivan oikein.

Piirikaavion mukaan myös pressostaattien ja vaihevalvontareleen R33 katkaisu näkyy Oumanissa "Mitt 4 Poikkeamahälytys".Ei omaa tulotietoa noille.

https://i.imgur.com/RVIr3mL.png

https://i.imgur.com/55Jc301.png
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

www.talonmittaus.fi/talo/day.jpg
www.talonmittaus.fi/talo/energymon.jpg

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #69 : 03.06.20 - klo:21:22 »
Ja taas hyrskyttää. EH201GT:n eprom ei käy EH203:n vaan se vaatii EH203GT softan. Nyt kopaksi tuli hiukan eri värinen loota kun vanha oli jo vähän vääntynyt lämmöstä.



Shuntin kytkentä meni muuten näin jos joku joskus kaipaa tietoa ilman arpomista. Y2/2 -> 53 & Y3/3 -> 51 ja kolmas musta 52
« Viimeksi muokattu: 05.06.20 - klo:08:12 kirjoittanut fraatti »
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa osku1619

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 34
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #70 : 03.06.20 - klo:22:22 »
Jos jengillä on tarvetta käytetyille Oumanin EH201/203 säätimille niin mulla on yleensä varastolla joitakin kappaleita.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #71 : 04.06.20 - klo:13:52 »
Onkohan tämä Oiloni Ouman EH203 raudalla (toisen kaverin mlp)? Ainakin Gebwellin EH-202GW liitinrimat ovat kaksirivisiä kuten EH203:ssa...



gebwellin manuaalista koskien EH-202GW


Näihin olisi hyvä saada vaihtoehtoja uuden ohjaimen sijaan merkistä riippumatta. 1200-1400€ uudesta yksiköstä on melkoisen kallis hinta.  :-X

Scanwarmin korjaus tuli nyt maksamaan 170€. Tuossa kun vaihtelin oumania eilen niin ajattelin itsekseen että scanvarmissa tuo ohjain on kyllä todellä huonossa paikassa kun varaajan eristys on jotakuinkin mallia sukka ja itse ouman on todella lähellä varaajaa ja käy melko kuumana. Tuskin tuo lämpötila ainakaan parantaa elektroniikan elinikää...  ::)
Sen varistori oli muuten tälläinen:
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Apulanta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 21
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ouman 203GT käynnistyy ja sammuu jatkuvasti
« Vastaus #72 : 04.06.20 - klo:16:07 »
Onkohan tämä Oiloni Ouman EH203 raudalla (toisen kaverin mlp)? Ainakin Gebwellin EH-202GW liitinrimat ovat kaksirivisiä kuten EH203:ssa...
Samaa laite on , Eprom softa on vain erillainen...