Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: V 9.0 (vm 2010) säädöt haltuun  (Luettu 4732 kertaa)

Poissa AssaHihassa

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
V 9.0 (vm 2010) säädöt haltuun
« : 09.03.16 - klo:13:41 »
Hei!
Meillä on talossa vuonna 2010 asennettu V 9.0. Talo on 80-luvun alkupuolelta, vesikiertopattereilla. Maalämpöpumpun säädöt ovat vielä entisen omistajan jäljiltä ja säädöissä taitaa olla korjattavaa, sillä pattereista on pakko pitää termostaatit väännettyinä melkein kiinni... Jos termostaatit ovat auki, sisällä on huomattavan kuuma. Pumpun ohjekirjat on luettuna läpi, mutta kaipaisin keltanokkana neuvoja, minkälaisia muutoksia alan pumpun asetusarvoihin tekemään. Tällä hetkellä arvot ovat nämä:

Säätökäyrä:
-20: 28 astetta
0: 27 astetta
+20: 20 astetta
(Löysin papereista tarkastuspöytäkirjan, jonka mukaan lämmityskäyrän arvot ovat aluksi olleet 50/34/18)

Yöalennus: 0
Minimiraja 15
Maksimiraja 45
Syyskuivaus 1
Kesäsulku 17
VaraajaYläMin 55
VaraajaAlaMin 45 (laskin aamulla 50:stä)

Mittaukset:
Ulkolämpö 0
Menovesi 49
VaraajaYläosa 54
VaraajaAlaosa 49
Kuumakaasu 54

Menovesi-Info
L1 käyränmukaan 26,7
muut kohdat 0
Yhteisvaikutus 26,7

Edit: Ja vielä lisäyksenä, että meillä on varaava takka, jota lämmitämme muutaman päivän välein.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: V 9.0 (vm 2010) säädöt haltuun
« Vastaus #1 : 09.03.16 - klo:14:48 »
Hei!
Meillä on talossa vuonna 2010 asennettu V 9.0. Talo on 80-luvun alkupuolelta, vesikiertopattereilla. Maalämpöpumpun säädöt ovat vielä entisen omistajan jäljiltä ja säädöissä taitaa olla korjattavaa, sillä pattereista on pakko pitää termostaatit väännettyinä melkein kiinni... Jos termostaatit ovat auki, sisällä on huomattavan kuuma. Pumpun ohjekirjat on luettuna läpi, mutta kaipaisin keltanokkana neuvoja, minkälaisia muutoksia alan pumpun asetusarvoihin tekemään. Tällä hetkellä arvot ovat nämä:

Säätökäyrä:
-20: 28 astetta
0: 27 astetta
+20: 20 astetta
(Löysin papereista tarkastuspöytäkirjan, jonka mukaan lämmityskäyrän arvot ovat aluksi olleet 50/34/18)

Yöalennus: 0
Minimiraja 15
Maksimiraja 45
Syyskuivaus 1
Kesäsulku 17
VaraajaYläMin 55
VaraajaAlaMin 45 (laskin aamulla 50:stä)

Mittaukset:
Ulkolämpö 0
Menovesi 49
VaraajaYläosa 54
VaraajaAlaosa 49
Kuumakaasu 54

Menovesi-Info
L1 käyränmukaan 26,7
muut kohdat 0
L1 käyränmukaan 26,7
muut kohdat 0
Yhteisvaikutus 26,7

Edit: Ja vielä lisäyksenä, että meillä on varaava takka, jota lämmitämme muutaman päivän välein.

Tässä on nyt moniakin virheitä.

Säätökäyrä:
- Nämä ovat lattialämmitykselle tarkoitettuja arvoja: -20: 28 astetta; 0: 27 astetta; +20: 20 astetta
- Nämä ovat patterilämmityksen, joka sinulla on, arvoja: 50/34/18

- Tämä arvo on liian korkea: VaraajaAlaMin 45 (laskin aamulla 50:stä) 30 on parempi.
- Tämä on väärin: Menovesi 49, pitäisi olla: L1 Yhteisvaikutus 26,7

Sinun laitteessasi ei lämmityksen säädön sekoittajaventtiili toimi oikein.
Sekoittajan pitäisi antaa lämmönjakoon tuon L1 Yhteisvaikutus -> 26,7 C. Se antaa kuitenkin -> Menovesi 49 C.

Eihän sekoittajan säätömoottorin etupinnassa oleva musta "manual" -painike ole sisään painettuna. Niin se ei saa olla.
Säätömoottori voi myöskin olla rikki. Silloin tarvitaan uusi säätömoottori (=toimielin).

Säätömoottori on ilmeisesti kääntyneenä maksimiasentoonsa. 
Sen pitäisi olla lähempänä keskiasentoaan.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: V 9.0 (vm 2010) säädöt haltuun
« Vastaus #2 : 09.03.16 - klo:15:25 »
Näyttää siltä että lämpöpumppu ja lämmitysjärjestelmä on säädetty toimimaan niin kuin öljykattila?
Näillä säädöillä varaajat pysyy kokoajan hyvin kuumina ja samaa kuumaa vettä ajetaan suoraan lämmönjakoon ja huonelämpötilat säädetään patteritermostaateilla.

Tarkasta ensimmäisenä että lämmönsäätö on automaatilla.
-Oumanin näytön ylimmällä rivillä pitää lukea "L1 Automaattisäätö"
Jos luki "Automaattisäätö", niin suntti on rikki.

Ellei ole niin mitä luki? ja kytke automaattisäätö päälle.
 Valinta
    -Ohjaustavat
         -Automaattisäätö

Jos kytkit automaattisäädön päälle, niin alkoiko shuntti säätämään?

Jos alkoi niin aseta seuraavat asetusarvot.
Käyrä -20 : 48 astetta
          0   : 37 astetta
       +20 : 25 astetta
Ylämin 45
Yläero  4

Alamin 30
Alaero 7

Avaa patteritermostaatit täysin auki.

Jos automaattisäätö alkoi toimimaan, ovat yllä olevat asetusarvot hyvä lähtökohta mistä sitten jatketaan hienosäädöllä.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa AssaHihassa

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: V 9.0 (vm 2010) säädöt haltuun
« Vastaus #3 : 09.03.16 - klo:15:35 »
Kiitos vastauksista. Oumanin näytön ylimmällä rivillä lukee "L1 Automaattisäätö". Sekoittajan säätömoottorin (oranssi mötikkä?) alanurkassa oleva musta painike puolestaan on noin 1cm syvyydellä eli onko se sitten sisäänpainettuna?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: V 9.0 (vm 2010) säädöt haltuun
« Vastaus #4 : 09.03.16 - klo:16:35 »
On ilmeisesti sisään painettuna. Silloin venttiili on käsisäädöllä.
Sen pitäisi nousta ylös meisselillä vähän (= 1/4 -kierrosta) vastapäivään kiertäen.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: V 9.0 (vm 2010) säädöt haltuun
« Vastaus #5 : 09.03.16 - klo:16:40 »
Keräsin seuraavaan vanhoista viesteistäni uuden V-mallin säädön pääperiaatteita. Uudet V-mallit tuli markkinoille v.2007 alkupuolella.

Uuden V-mallin säädön pääperiaateet:

Alaosa:

ALA-min pienimpään arvoonsa = 30C, tällöin lämmityskaudella käyrä ohjaa pumpun käyntiä ja lämpimämmillä ilmoilla pumpun käyntiä ohjaa ALA-min.
ALA-ero: Aloita arvolla 7C.
Pumppu pysähtyy kun alaosan lämpötila on ALA-min +alaero tai käyrä + 5C
Käynnistyy kun alaosan lämpötila on pysähtymislämpötila miinus ALA-ero
Otetaan esimerkki
Ulkoilma -10C
Menovesi +35C
Pumppu pysähtyy 35C+5C=40C (alaosan lämpötila)
Pumppu käynnistyy 40C-7C= 33C (alaosan lämpötila)
Huomaa pumppu käynnistyy vasta kun alaosan lämpötila on 2C menovettä kylmempi. Tämä onnistuu, koska alaosan mittausanturin yläpuolella on lämpimämpää vettä kuin mitä mittari näyttää.

Jos ALA-eroa kasvatetaan suuremmaksi tämä lämpöreservi ei riitäkään vaan nelitieventtiili alkaa ottamaan yläosan kuumaa vettä lämmön jakopiirin käyttöön. Normaalikäytössa tämä ei ole suotavaa. Jos on ongelmia yläosan lämpiämisen kanssa, niin silloin ei missään tapauksessa kannata käyttää yläosan vettä talon lämmittämiseen!!!!!

Minulla 7C:een ALA-ero:n kärsii mutta 8C on liikaa. 4-tieventtiilin asento on tällöin n. 70-80%. Tämä raja-arvo on tietenkin jossain määrin pumppukohtainen.
Tämä raja-arvo selviää ajamalla eri ALA-eron arvoilla ja seuraamalla 4-tieventtiilin asentoa ja putkien lämpötiloja.

Yläosa:

Pumppu käynnistyy YLÄ-min miinus puolet YLÄ-erosta
Pumppu pysähtyy YLÄ-min plus puolet YLÄ-erosta.
Esimerkki:
YLÄ-min 50C
YLÄ-ero 6C
Pumppu käynnistyy 50C - 3C = 47C (yläosan lämpötila)
Pumppu pysähtyy 50C + 3C = 53C (yläosan lämpötila)

Minulla on
YLÄ-min 50C
Ylä-ero 4C
Näin pieni YLÄ-ero jotta pumppu kävisi mahdollisimman vähän aikaa yläosan ohjaamana.

Pumpun käyntihän on usein ns. sekakäyntiä.
Pumppu käynnistyy siitä käynnistyskriteeristä, mikä ensimmäisenä tulee voimaan ja pysähtyy siitä pysähtymiskriteeristä, mikä viimeksi poistuu

Tulistuksen säätö

Tulistuksen säätämiseksi  tulee asentaa tulistimelta varaajaan menevään putkeen lämpömittari (ja mielellään myös varaajasta tulistimelle menevään putkeen) Tavallisen digitaalisen lämpömittarin anturi putkeen kiinni ja eristetään hyvin. Tulistuksen säätöventtiiliin pitää rakentaa jonkinlainen asteikko, jotta jäljestäpäinkin tietää missä asennossa venttiili on ollut ja voi palata takaisin hyväksi havaittuun venttiilin asentoon.

Ja sitten pari sanaa tulistuksen säädöstä.
Vielä tähdennän sitä, että kakki toimenpiteet ja niiden vaikutukset pitää kirjoittaa muistiin, koska kohta ei muista mitä on tullut tehtyä.

Tulistuslämpötilan säädön pääperiaate on:
Varaajan yläosaan menevän veden lämpötila pitäisi olla parin minuutin kuluttua käynnistyksestä n. 5C korkeampi kuin mitä on yläosan pysäytysraja.
Perusteluita:
Jos yläosaan ajetaan kylmempää vettä kuin pysäytysraja niin eihän sitä silloin saavuteta. Tai saavutetaan vasta sitten kun alaosakin on lämmennyt lähelle yläosan pysäytysrajaa.
Tämä n.5C lämpötilaero pysäytysrajaan tulee siitä että putki kulkee varaajan ala- ja yläosan läpi yläosan yläosaan. Lämpötilatasoista riippuen tulistusvesi mittausteni mukaan jäähtyy jopa 5- 8C ennenkuin se pääsee varaajan yläosaan.

Lisäksi on otettava huomioon varaajan yläosan toiminnan pitkät aikaviiveet.
Tulistustehohan on n. 20% lämpöpumpun antotehosta.
V9:llä tulistusteho on siten n.1,8 kW.
Jos tulistimelle menevän ja sieltä lähtevän veden lämpötilaero on esim 20C, on tulistusvirtaus 21 ml/s (=1,3 l/min) !!!
Yläosan lämpötila-anturin yläpuolella on vettä 80 l. Kestää yhden tunnin kunnes tulistimelta lähtevä vesi saavuttaa lämpötilamittauksen. Koko yläosan veden (140 l) yhteen kierrokseen kuluu aikaa lähes kaksi tuntia.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh