Vieläkö ottaisit Geopron?

[Nomest]

Mulle on tarjottu Geopron GS75 pumppua. Aika paljon ollut täällä näitä juttuja että Ouman keksii kaikenlaista "omaa kivaa" ja monenlaista muutakin ongelmaa ollut - te kenellä on omakohtaista kokemusta, vieläkö ottaisitte Geopron vai ottaisitteko kenties jonkin muun pumpun? Jotain perusteluja pitäis keksiä asioille.

[Tero]

Minulla SH 7 malli.

Ei ongelmia ja ottaisin uudestaan

+ Lämminvesi riittää
+ Varmuus
+ Tekninen tuki
- Hinta

[Larux]

Ehdottomasti ottaisin vaikka SH oli aika kallis, joskaan ei kallein verrokeista (gs, lässä v/c, gebwell, karhu, ekowell, ivt, nibe, thermia)

Perusteluja:

Valmistaja:
(+)Oilon konserni ei ole nyrkkipaja

Jälleenmyyjä:
(+) Geopron jälleenmyyjä tiesi mitä teki (verrattuna kilpailijoihin). Osasi perustella miksi pumppu on kalliimpi ja tehdä ihan realistisia vertailuja esim. GS/SH pumppujen, mutta myös Niben (jota myös kauppasi) välillä.
(+) Ei myynyt väkisin (kokemuksieni perusteella harvinaista).

Tekniikka:
(+) Itse koneikko vaihtimineen on kalustettu väljästi jykevään koteloon. Ei ole resonoinut/aiheuttanut meluongelmia lainkaan. Ei ole tarvinnut äänieristää tehtaan jäljiltä lisää (sellaistakin on joillakin pumpuilla pitänyt tehdä). Helpottaa tulevaisuudessa myös pumpun huoltamista.
(+) Ouman on suunniteltu lämmönsäätimeksi. Tästä johtuen sen ominaisuudet patteri/lattiapiirin säätämisessä ovat monipuoliset. Itse pumpun asetuksia säätimellä voi säätä rajoitetusti, mutta niitä sinun ei tarvitse itse säätääkään: kone toimii automaattisesti. Tiimi/JohnsonControl/Ruotsalaisten pumppujen logiikat antavat usein mahdollisuuden säädellä koko vehje ihan solmuun. Oumanniin saa liitettyä myös hyvin monipuoliset etäkäyttö- ja valvontasysteemit alkaen sarjaportin hyödyntämisestä päättyen erilaisiin väyläratkaisuihin.
(+) Geopron/Oumanin yhdessä tekemä räätälöity prommi ohjaa SH-pumpun tulistuskiertoa ja lauhdutuslämpöjä älykkäämmin kuin yhdenkään muun kotimaisen pumpun logiikka.
(+) Edelliseen viitaten, SH:n aktiivinen tulistus pitää tulistusvirtaamat ihan älyttömän tarkasti näpeissä on kesä tai talvi.
(+) Aktiivisen tulistuksen avulla varaajaan asennettu 4-tieventtiili myös toimii kuten luvattu. Eli jos patteriverkostoon tarvitaan kuumaa vettä, sitä on _saatavilla_ varaajan yläosasta. Tämä tuli empiirisesti testattua kun venttiili oli kytkettynä vahingossa siten, että päävirtaus lämmitysverkostoon oli koko ajan yläosasta. En lakkaa hämmästelemästä kuinka pumppu lämmitti taloa pääosin tulistusvedellä.
(-) Ouman ei "hoksaa" virhettä jos anturi antaa vääriä arvoja, sille on tärkeintä että dataa tulee. Alamittauksen väärän informaation vuoksi käynti pysähtyi viikon ajan joko pressostaatin hälytykseen tai allekirjoittaneen oulun energia-boottiin.

Asennus:
(-) Useasti lämpöpumppuja asennetaan lattialämmityskohteisiin joissa kiertoveden lämmölle ei panna niin paljoa painoa ja täten 4-tieventtiilin sijasta asennetaan perinteinen 3-tieshuntti. Meidän talomme on saneerauskohde johon tarvittiin tuo "harvinaisempi" kytkentä. Asentaja hosui venttiilin väärin paikalleen
(-/+) LV-veden sekoitusventtiiliksi asentaja laittoi hyvin yleisen yhdysrakenteisen venttiilin, joka sekoittaa varaajan kierukasta tulevaa kuumaa vettä kylmään vesijohtoveteen. Asennusohjeessa suositeltiin toista kytkentätapaa. Täällä foorumilla mielipiteet jakautuvat näiden kahden asennustavan välille..

Käyttö:
(+) Äärimmäisen helppokäyttöinen. Asenna ja unohda
(+) Käynnin seuraaminen (Ouman Trends)

[juma]

Meillä on patteritalossa Gs 60 ollut käytössä vajaa kolme vuotta. On tuottanut lämpöä ja lämmintä vettä niinkuin pitääkin. Yllätyksenä on tullut kaksi asiaa:

1. Äänekkyys, joka johtuu sittä, että kone on asennettu kohtaan, josta syntyy ilmeisesti resonoinnin seurauksena runkoääniä takana olevan seinän kautta> tämän ongelman voi poistaa viisaammalla sijoittelulla tai toisenalaisella seinärakenteella. Kokemattomana en osannut panna vastaan, kun asentaja määritteli paikan. Tämän kevään aikana on tarkoitus siirtää pumppua em. ongelman poistamiseksi. Toisaalta on niin, että tähänkin ääneen tottuu.

2. Kone käy lämmityskautena taajaan, kuten  alla olevan asiakohdan kippurasta selviää.
Re: Kaksi kysymystä
Vastaus #16 - Eilen - 5:22pm

Tehtaalta on kyllä lohduteltu seuraavin sanoin:2 käynnistystä tunnissa ei ole kovinkaan paljon. Kompressorivalmistaja ei anna mitään minimikäyntiaikoja, sillä Scroll -kompressori käynnistyy
kuormittamattomana, jolloin käynnistykset eivät varsinaisesti
kuluta kompressoria. Käytännössä kompressorin öljykierron
varmistamiseksi vähimmäiskäyntiaika on n. 1-2 min, riippuen
käyntiolosuhteista.

Puskurivaraaja on harkinnassa edelleen.  Tiedä sitten saako siihen sijoittamiin euroja ikinä takaisin.

Sähkövastus ei ole koko aikana edes 30 asteen pakkasilla mennyt päälle. Myöskään ei kertaakaan ole lämmin vesi suihkussa loppunut emmekä ole tarvinneet saunakytkintä vaikka sellainen on varoiksi asennettu. Ammetta meillä ei ole eikä tule.

Ouman ei meillä ole sekoillut muutoin kuin tarjoilemalla tammikuun pakkasilla syyskuivausta,  jonka otin sitten kokonaan pois.

On siinä Sinulla valinnan vaikeutta, kun tämän foorumin perusteella valintaa harkitset. Näyttää nimittäin joka laitetyypissä olevan jotain ongelmaa/kehittämistarvetta. Onnea joka tapuksessa valinnalle. Varmaa kuitenkin lienee, ettet kadu maalämmön laittamista taloosi .

[TomiN]

Mulle on tarjottu Geopron GS75 pumppua. Aika paljon ollut täällä näitä juttuja että Ouman keksii kaikenlaista "omaa kivaa" ja monenlaista muutakin ongelmaa ollut - te kenellä on omakohtaista kokemusta, vieläkö ottaisitte Geopron vai ottaisitteko kenties jonkin muun pumpun? Jotain perusteluja pitäis keksiä asioille.

Ilman muuta ottaisin Geopron vielä. Se, että asentaja kämmää, ei ole syy jättää ottamatta hyvää pumppua.

[TomiN]

Asennus:
(-) Useasti lämpöpumppuja asennetaan lattialämmityskohteisiin joissa kiertoveden lämmölle ei panna niin paljoa painoa ja täten 4-tieventtiilin sijasta asennetaan perinteinen 3-tieshuntti. Meidän talomme on saneerauskohde johon tarvittiin tuo "harvinaisempi" kytkentä. Asentaja hosui venttiilin väärin paikalleen

Meille taas tuli lattialämmitystaloon 4-tieventtiili Enpä pane pahakseni, varmistaapahan vain että lämmintä vettä saadaan lattiaan tiukemmissakin tilanteissa.

[Nomest]

Kuulostaa siltä että kaikki ottais Geopron uudestaankin. Tuota on itsekin mietitty että ei olis valmistaja ihan pienimmästä päästä kun ajattelee kuitenkin pitkän aikavälin hankintaa että miten siihen joskus mualimassa saisi sitten osia tms.

Mitä mieltä saamastani tarjouksesta:

Geopro GS75 hintaan 6800
500 - 600 metriä putkea liuoksineen + rahti maahan 3,8e/m
maapiiripaketti 100 e
asennuspaketti 690e
koneen rahti 50 e
jos otan tän tarjouksen saisin lattialämmityksen tarvikkeet 15,5e/m2
ja Ilton 440 vesikiertomallin hintaan 2050e
kaikki sis. alv. mutta työn hintoja ei, ne saisin kätevästi toisaalta ja lupasivat edullisesti apua asentajalle jos ei jostain syystä onnistuisikaan.

Lopullinen mitoitus vielä odottelussa. Neliöitä 183 kuutioita 560, Keski-Suomessa ollaan.

[Larux]

Tuota on itsekin mietitty että ei olis valmistaja ihan pienimmästä päästä kun ajattelee kuitenkin pitkän aikavälin hankintaa että miten siihen joskus mualimassa saisi sitten osia tms.
 

Osia saa varmasti pumpun merkistä riippumatta, sillä pumppujen lämmönvaihtimet, kompurat, kiertovesipumput, instrumentointi jne. ovat peräisin vapailla markkinoilla myytävistä osista. Keskeistä on kuitenkin se, että mitä osia on valittu (osavalmistajien omat valikoimat ovat laajat) ja minkälainen ohjelmisto pumppua ohjaa. Itselleni on myös tärkeätä ajatus "isosta konsernista" jonka merkkihuolto on käytettävissä vielä 15 vuoden päästäkin ts. että huoltomies ymmärtää miten pumppu toimii eikä hänelle tarvitse aluksi ryhtyä opettamaan toimintaperiaatetta.

[Oppia ikä kaikki]

Mulle on tarjottu Geopron GS75 pumppua. Aika paljon ollut täällä näitä juttuja että Ouman keksii kaikenlaista "omaa kivaa" ja monenlaista muutakin ongelmaa ollut - te kenellä on omakohtaista kokemusta, vieläkö ottaisitte Geopron vai ottaisitteko kenties jonkin muun pumpun? Jotain perusteluja pitäis keksiä asioille.

Ilman muuta ottaisin Geopron vielä. Se, että asentaja kämmää, ei ole syy jättää ottamatta hyvää pumppua.

Tuo "kämmäys" lause herätti sen verran tuntemuksia että piti rekisteroityä foorumille.

En voi tarpeeksi tähdentää sitä, että valitse asentajasi kunnolla. Meillä GS75:n kanssa ollut monenlaista ongelmaa, mutta syy oletettavasti asennusfirmassa joka huitaisi konkurssiin aika pian taloprojektimme päätyttyä.

Oilonin edustajaa / korjaajaa ei ole käynyt paikan päällä kertaakaan kolmen vuoden aikana, joten olemme omillamme. Neuvoja vikojen etsimiseen tulee kylläkin sähköpostitse vaihtelevalla tahdilla.

Hieno huomata että täällä näinkin aktiivinen foorumi, pitää varmaan jossain välissä kertoa tuo nykyisen ongelman tilanne, josko vaikka lisävinkkiä löytyisi.

[sailor]

Tuo "kämmäys" lause herätti sen verran tuntemuksia että piti rekisteroityä foorumille.

En voi tarpeeksi tähdentää sitä, että valitse asentajasi kunnolla. Meillä GS75:n kanssa ollut monenlaista ongelmaa, mutta syy oletettavasti asennusfirmassa joka huitaisi konkurssiin aika pian taloprojektimme päätyttyä.

Oilonin edustajaa / korjaajaa ei ole käynyt paikan päällä kertaakaan kolmen vuoden aikana, joten olemme omillamme. Neuvoja vikojen etsimiseen tulee kylläkin sähköpostitse vaihtelevalla tahdilla.

Minusta olet hieman "hakoteillä" tässä asiassa. Ei monikaan asentaja/edustaja tiedä asentamistaan/myymistään pumpuista hölkäsen pöläystä, eikä tarvitsekkaan. Tehtaalla pitää olla kunnollinen tekninen tuki, joka antaa apua ongelmissa.

Jani

[Oppia ikä kaikki]

Minusta olet hieman "hakoteillä" tässä asiassa. Ei monikaan asentaja/edustaja tiedä asentamistaan/myymistään pumpuista hölkäsen pöläystä, eikä tarvitsekkaan. Tehtaalla pitää olla kunnollinen tekninen tuki, joka antaa apua ongelmissa.

Jani

Hakoteillä varmasti. Tehtaan puolelta jokatapauksessa on mustana valkoisella seuraavat pointit:

- jos järjestelmä asennettu väärin, kuten ilmoja putkissa, se ei ole tehtaan vika
- tulevat korjaamaan, jos selvästi kerrottu vika

Eli viaksi ei vielä riitä se, että kompressori ei enää käynnisty ja antaa hälytyksen "kompressorin käyntivika".

Vinkkejä vian etsimiseen on joitakin tullut, mutta tällä hetkellä ei oikeasti pysty enää kuluttamaan omaa aikaa ja hermoja noihin kuin vain sen mitä todella vapaa-ajalla sattuu kerkeämään. Hälyt katosi ja kone näyttää toimivan pelkällä vastuksella vallan mainiosti. Helpointa on tehdä töitä, elellä normielämää, ja maksaa sitten pelkästään kohonneita sähkölaskuja. Verenpaineita ei huvita enää korottaa. Pitäähän tuo vika tottakai vielä selvittää, ajallaan.

edit: niin tuon selostuksen pointti oli se, että jos oltaisiin osattu tehdä parempi valinta asentajassa, olisi helpompi selvittää tämäkin asia heidän kauttaan ja pitää tehtaan porukkaa pelkästään lisätukena..

[Hailee]

1. Äänekkyys, joka johtuu sittä, että kone on asennettu kohtaan, josta syntyy ilmeisesti resonoinnin seurauksena runkoääniä takana olevan seinän kautta> tämän ongelman voi poistaa viisaammalla sijoittelulla tai toisenalaisella seinärakenteella. Kokemattomana en osannut panna vastaan, kun asentaja määritteli paikan. Tämän kevään aikana on tarkoitus siirtää pumppua em. ongelman poistamiseksi. Toisaalta on niin, että tähänkin ääneen tottuu.

Kyse on rakenteiden tai putkiston ominaistaajuuksista jotka herääväät soimaan. Näitten ominaistaajuuksien selvittäminen on hyvin haastava tehtävä ja tätä taitoa hyvin harva asentaja hallitsee. Väittäisin ettei Suomesta löydy yhtään asentajaa joka tämän hallitsisi.
Rakenteiden herääminen vaatii herätteen joka näissä tapauksissa on maalämpö pumppu tai kiertovesi pumppu ja niiden kierroslukutaajuudet.
Rakenteiden tai putkiston ominaistaajuuksia voi siirtää löysäämällä tai jäykistämällä rakenteita. Tämä onnistuu helposti jos käytössä on vakionopeus moottorit. Pahin ongelma on silloin jos käytetään muuttuvakierrosnopeus moottoreita, sillä näitten moottorien herätetaajuudet (RPM) osuu aina jossain vaiheessa samalle taajuudelle kuin rakenteiden ominaistaajuudet ja taas soi. Jos moottorin värähtelyjen siirtyminen rakenteisiin voidaan estää, niin tämäkin voi myös korjata tilanteen. Värähtelyt voivat myös siirtyä putkistoja pitkin ja tämä tuo lisää haasteita.

Tässä perusteita miksi itse suosittelen vakio RPM koneita vaikka trendi on että siirrytään muuttuva RPM koneisiin.

[Oppia ikä kaikki]

Värähtelyt voivat myös siirtyä putkistoja pitkin ja tämä tuo lisää haasteita.

Liekö tämä meillä ilmiönä. Pumppu sijaitsee varastossa noin 20m päässä talosta / sängystä. Silti etenkin iltaisin kuulemme kun kompressori humisee. Asumme tosin maalla jossa kuuluu pieninkin risahdus. Aluksi ihmeteltiin että voiko todella olla, mutta uskoa piti kun jääkaapit yms varmistettiin pois vaihtoehdoista.

[Hailee]

""Värähtelyt voivat myös siirtyä putkistoja pitkin ja tämä tuo lisää haasteita. ""

Jep, nämä putkistoja pitkin siirtyvät värähtelyt voivat herättää rakenteiden ominaistaajuuksia periaatteessa missä päin taloa tahansa.
Kannattaa kokeilla laittaa vaikka jokin puukiila putken ja seinän väliin tai patterin ja seinän väliin ja kokeilemalla mikä auttaisi. Jos löytyy jokin hyvä kohta missä ääni häviää tai vaimenee niin siihen vaan jokin jäykiste tai tuki jne.
Jos taas jokin seinä herää resonanssiin niin voi kokeilla eristää herätteet pois siitä. Esim, jos värähtely heräte tulee putkia pitkin niin voisi irroittaa putken kannattimen seinästä tai laittaa tärinää vaimentaman kumimatto kannattimen ja seinän väliin. Putkien läpiviennit voi tarkistaa ettei ne kosketa seinää. jne

[PekkaA]

Katso myös topic: "Mitäs nyt kävi- tehot hiipui !

[Pekka5]

nostetaan ylös. erityisesti kiinnostaa GS -mallin osalta.
muut mallit taitavat olla Siemens logiikalla mutta GS vielä Oumanilla.

[Believer]

nostetaan ylös. erityisesti kiinnostaa GS -mallin osalta.
muut mallit taitavat olla Siemens logiikalla mutta GS vielä Oumanilla.

Meillä GS60 ruksuttanut semmoiset nelisen vuotta.
Itse koneesta on tuona aikana hajonnut vain maaliuos-anturi (tai tarkemmin ottaen se alkoi luisumaan eli näytti n. 2 astetta pieleen) Koska vika tuli takuuajan jälkeen, tehdas myi uuden "paremman" anturin puoleen hintaan.

Koneen (tai tarkemmin Oumanin) kummallisuuksiin kuuluu että legionella toiminnon aikana kone käy pätkä-käyntiä. Tätä en ole saanut millään opeilla ja neuvoilla loppumaan

Muuten vekotin on toiminut hyvin. Muutamia hälytyksiä on vuosien varrella tullut... niistä onkin kyselty foorumilla ja neuvoa saatu.

164neliöisen talon  lämmitys- ja käyttösähkö on vuodessa yht. n. 11500kWh joten olen ollut tyytyväinen...

Itse en enää asentaisi GS-konetta kh-huoneeseen, ei se ihan niin hiljainen ole. Toisaalta vikatilat, omituiset pätkäkäynnit ja liuospiirin vauriot (mutteri halki ja glykolit lattialle) tulee reaaliajassa havaittua.

[pta]

Toisaalta vikatilat, omituiset pätkäkäynnit ja liuospiirin vauriot (mutteri halki ja glykolit lattialle) tulee reaaliajassa havaittua.

Glykolit?
Muttereiden halkeiluun auttaa ilmeisesti sopiva pintakäsittely jännityskorroosion estämiseksi.