Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vastukset eivät mene pois päältä (343g)  (Luettu 5813 kertaa)

Poissa saituri

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vastukset eivät mene pois päältä (343g)
« : 08.01.16 - klo:08:12 »
Osaako joku auttaa?

Ongelma lyhyesti:

Laittaa vastukset päälle, kun ei jaksa saavuttaa patteriverkon  pyyntilämpötilaa.
Kun riittävä lämpötila on saavutettu, laite sammuttaa kompressorin ja vastukset lämmittää. :(
Menoveden lämpötila laskee ja hetken päästä pumppu käy taas hetken.
pumppu jää tähän "tilaan". Eli vastukset koko ajan päällä ja kompressori käy pätkittäin. ::)
Ei anna vikakoodia tapahtumaan liittyen.

Onko asetuksissa joku väärin?

Tässä tausta/lisätietoa

Laite toiminut ilman vastuksia tähän asti. (2,5vuotta)
Ensimmäistä kertaa pumpun historiassa tuli 29 asteen pakkaset.
Pyynti patteriverkkoon on tällä lämpötilalla 58 astetta.
Laite kykenee tuottamaan meillä patteriverkkoon 56,5 asteista.
Toissa talvena  huomasin 26-27 asteen pakkasessa olevan rajan, jolloin menoveden lämpötila jää paikalleen, eikä jaksa enää nousta, vaan alkaa hiljalleen laskea. Tällöin ulkolämpötila laski ennenkuin pumppu tarvitsi vastuksia.
Lämpimänveden tuottamisessa ei ongelmia.


Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 340
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vastukset eivät mene pois päältä (343g)
« Vastaus #1 : 08.01.16 - klo:12:55 »
Liittynee meno tai paluuveden maks lämpötilaan kompressorin ollessa käytössä. Onhan patterien venttilit auki ja kiertopumppu suurella teholla?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa saituri

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vastukset eivät mene pois päältä (343g)
« Vastaus #2 : 08.01.16 - klo:17:26 »
Liittynee meno tai paluuveden maks lämpötilaan kompressorin ollessa käytössä. Onhan patterien venttilit auki ja kiertopumppu suurella teholla?

Patterien venttiilit ovat täysin auki ja meno-paluu erotus on normaalisti 4,5 astetta. Kieropumppu täysillä. Välissä on 200l puskuri. Kompressori sammui kun menovesi oli 61 astetta.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 340
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vastukset eivät mene pois päältä (343g)
« Vastaus #3 : 08.01.16 - klo:21:58 »
Patterien venttiilit ovat täysin auki ja meno-paluu erotus on normaalisti 4,5 astetta. Kieropumppu täysillä. Välissä on 200l puskuri. Kompressori sammui kun menovesi oli 61 astetta.

Tuo on vanhemmalla koneella suurin menoveden lämpötila. Siinä syy sammumiseen. Jos kompressorin haluaisi pitää käynnissä vastuksien kanssa pitäisi menoveden lämpöä saada alennettua. Lähteehän puskurista yhtä kuumaa myös kiertoon kuin kone tekee?

Lämmönluovutus on hiukan heikko. Mahtaisikohan auttaa jos muutamia pattereita keskeisillä paikoilla vaihtaisi tehokkaampiin?
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa saituri

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vastukset eivät mene pois päältä (343g)
« Vastaus #4 : 09.01.16 - klo:09:11 »
Kiitoksia.

Tuo vaikuttaa silloin ohjelmistopuolen heikkoudelta näissä korkeissa lämpötiloissa. Kun pyynti on 57 astetta, laite tyytyy pumpun antamaan 56,5 asteen lämpöön. 58 asteen kanssa se haluaa auttaa vastuksilla ja silloin se lämmittää menoveden samantien noin kolme astetta yli pyynnin. Tällöin pumppu saavuttaa 61 astetta ja vastuksen sijaan pois päältä meneekin pumppu.(?) Minun tapauksessa tämä tarkoittaa, että talolle riittää -27 asteella 56,5 menovesi, mutta kone ei kykene " järkevästi" tuottamaan yhtään sen yli.

Puskurista ei lähde kiertoon 61 asteista vaan laite teki nopeasti lämpöpiikin tuohon 61 asteeseen. Käynti muuttui siksi todella pätkäkäynniksi (10 min päällä, 10 min pois. Minimi lepojaksot kylmällä olleet 30 min) En tiedä mistä se pätkäkäynti johtui. Todennäköisesti miten vesi kiertää puskuriin, millä nopeudella ja vastauksien kanssa vesi vain lämpiää nopeammin ennenkuin ehtii siirtyä puskuriin.

koko patteriverkko on tarkoitus uusia. Nykyisillä pattereillani on huono lämmönluovutuskyky...
Osin 10 tai matalia 12 mallia. (Talo cm 1973) Mitoitan uudet  patterit niin, että lämmönluovutusteho on sama 10 asteen laskulla. Tällöin pitäisi varmasti riittää.

Koneen tietojen mukaan cop lämmitykseen on keskiarvona ollut 3.8, jota olen pitänyt nykyisellä patteriverkolla erittäin hyvänä suorituksena. Yli 20 asteen pakkasilla cop on laskenut 2,5 tai alle juuri tämän korkean menoveden vuoksi.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 340
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vastukset eivät mene pois päältä (343g)
« Vastaus #5 : 09.01.16 - klo:09:47 »
Korkea menoveden lämpötila ei ole lämpöpumppujen ystävä. Mikä on suurin sallittu vastusteho? 3,6 vai 9?

Tässä jotain turinaa aiheesta yleisesti. http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6678.0
ja http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6679.0
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa saituri

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vastukset eivät mene pois päältä (343g)
« Vastaus #6 : 09.01.16 - klo:12:50 »
Mikä on suurin sallittu vastusteho? 3,6 vai 9?

Kiitos linkeistä. Niissähän tuo asia on hyvin esillä. Vastus oli 9kw, jonka pudotin 3kw, jotta vastus ei tuuppaa lämpötilaa heti 61 asteeseen. Seuraava 28-29 pakkanen kertoo sitten miten auttaa.

Mitä tämä kohta koodaustaso 1 tarkoittaa? "Lisälämmitysvastuksrn kaksiarvolämpötila, 790B, min -500 max 500, asetettu 500."




Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 340
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vastukset eivät mene pois päältä (343g)
« Vastaus #7 : 09.01.16 - klo:16:37 »
Mitä tämä kohta koodaustaso 1 tarkoittaa? "Lisälämmitysvastuksrn kaksiarvolämpötila, 790B, min -500 max 500, asetettu 500."

Tässä:


Elikäs tuo on lämpötila minkä alapuolella ulkolämpötilan pitää olla jotta vastuksia otetaan käyttöön. Vikatilanteessa vastuksia käytetään muulloinkin. Kun arvo on tuossa 500 niin vastuksia käytetään aina kun muut ehdot täyttyvät...
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 340
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Vastukset eivät mene pois päältä (343g)
« Vastaus #8 : 09.01.16 - klo:22:48 »
Kiitos linkeistä. Niissähän tuo asia on hyvin esillä. Vastus oli 9kw, jonka pudotin 3kw, jotta vastus ei tuuppaa lämpötilaa heti 61 asteeseen. Seuraava 28-29 pakkanen kertoo sitten miten auttaa.

Tutkin hiukan lisää tätä asetusta. Tulin siihen lopputulokseen että 730E asetuksen kasvettua täyteen kone käynnistää 3kW vastuksia, jos integraali kasvaa vielä ja on kaksi kertaa 730E verran niin tällöin kytkeytyy 3kW vastus pois ja tilalle kytketään 6kW vastus. Jos integraali vielä kasvaa kolmikertaiseksi niin tällöin kytketään vielä loput 3kW eli yhteensä 9kW. Tämä tietysti riippuen siitä kuinka paljon vastuksien käyttöä on koneessa sallittuna. Jos integraalin arvo on liian pieni niin tällöin saattaa käydä niin että kone kytkee vastuksia käyttöön liian innokkaasti.
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)