Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Paineen lasku  (Luettu 6770 kertaa)

Poissa maapähkinä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Paineen lasku
« : 12.12.15 - klo:12:55 »
Diplomat optimum 8 ollut nyt kaksi vuotta ja pikkuhiljaa porakaivon paine laskenut 0.2bar. Kone kuitenkin toimii. Onko normaalia vai missä vika?

Poissa sumu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 65
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Paineen lasku
« Vastaus #1 : 14.12.15 - klo:12:47 »
Samoin käynyt ja ihmettelin asiaa aikoinaan. Mutta kun parikin asiantuntijatahoa, eli huoltofirmaa, kommentoi että keruupiirin ei tarvitse olla paineistettu kunhan tasopainesäiliö on piirin korkeimmassa kohdassa. Ollut 0,1-0,2 bar kaksi vuotta ja ei ongelmaa.

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Paineen lasku
« Vastaus #2 : 14.12.15 - klo:13:05 »
Diplomat optimum 8 ollut nyt kaksi vuotta ja pikkuhiljaa porakaivon paine laskenut 0.2bar. Kone kuitenkin toimii. Onko normaalia vai missä vika?
Paljonko sitä painetta on alunperin ollut? Täällä yritin tavoitella 2 bar, mutta sain vaan 1.75 bar. Siitä laski nopeasti 1.6 bar. Nyt on ollut sitten 1.35 bar paikkeilla eikä ole siitä enää minnekään muuttunut. Paisuntasäiliön esipaine on ainakin alunperin ollut täällä 0.5 bar.

Täällä ei ole tuota tasosäiliötä, kun tuli katto vastaan eli ei mahtunut.

Hyvä että mittari ei ihan nollaa näytä.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa arijuki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 55
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Paineen lasku
« Vastaus #3 : 14.12.15 - klo:14:28 »
Täällä ei ole tuota tasosäiliötä, kun tuli katto vastaan eli ei mahtunut.

Olen hieman samaa ihmetellyt, ei ole tosin painemittaria keruupuolella. Meillä laitettiin tasosäiliö sisään tulevaan ja lattiasta ylös nousevaan putkeen niin lähelle kattoa kuin mahdollista, mutta ei ole ylin kohta (ei siis mahtunut vaakaputken päälle). Käytännössä jos tasosäiliöön menevän hanan avaa niin puskee sieltä ulos nestettä eli lienee keruupuolella on painetta. Asentaja on kyllä erittäin pätevä putkimies mutta ei maalämpö-ekspertti :-)

Olenkin miettinyt pitäisikö asennus tuolta osin tarkistuttaa?
-----------------------------------------------------
NIBE F1255 4-16 kW + UKV200, 250 m kaivo
Omakotitalo, Vantaa, rv. 1968, 2. kerrosta, brutto 264 m2, patterilämmitys

Poissa sumu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 65
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Paineen lasku
« Vastaus #4 : 14.12.15 - klo:15:31 »
Asennusohjeesta:
􀁑Keruuputkistoa vedettäessä on huolehdittava siitä, että
se nousee jatkuvasti lämpöpumppua kohti ilmataskujen
välttämiseksi. Jos tämä ei ole mahdollista, korkeimpiin
kohtiin on järjestettävä ilmaus.
􀁑 Kaikki lämmönkeruuputket on eristettävä veden tiivistymisen
välttämiseksi.
􀁑 Tasosäiliö (NK) sijoitetaan lämmönkeruujärjestelmän
korkeimpaan kohtaan ja tulevaan putkeen ennen lämmönkeruupumppua.

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Paineen lasku
« Vastaus #5 : 14.12.15 - klo:16:00 »
Olen hieman samaa ihmetellyt, ei ole tosin painemittaria keruupuolella. Meillä laitettiin tasosäiliö sisään tulevaan ja lattiasta ylös nousevaan putkeen niin lähelle kattoa kuin mahdollista, mutta ei ole ylin kohta (ei siis mahtunut vaakaputken päälle). Käytännössä jos tasosäiliöön menevän hanan avaa niin puskee sieltä ulos nestettä eli lienee keruupuolella on painetta. Asentaja on kyllä erittäin pätevä putkimies mutta ei maalämpö-ekspertti :-)

Olenkin miettinyt pitäisikö asennus tuolta osin tarkistuttaa?
Täällä tuossa 1217 pumpussa on ohjeet vähän epämääräiset. Painemittari ei ole pakollinen, mutta ohjeen mukaan käsketään kumminkin paineistamaan. Riippuu tietysti täyttöpumpun tehosta että paljonko saa painetta laitettua. 700W kastelupumpulla sain max 1.75 bar paineen mittariin.

Nibe 1217 ohjekirjasta, kohdasta
Lainaus
lämmönkeruujestelmän täyttö ja ilmaus:
...Painike"käyttötila"
Kompressori ei voi nyt käynnistyä käyttötilan SK vuoksi (vain sähkökäyttö). Lämmönkeruupumppu ja täyttöpumppu ovat nyt käynnissä. Neste saa kiertää sekoitusastian kautta, kunnes paluuletkusta tulevassa nesteessä ei ole ilmaa. Pysäytä nyt lämmönkeruu-pumppu kääntämällä "keruupump" asentoon "0".
Sulje sen jälkeen venttiili paluuputken kohdalta. Järjestelmä paineistetaan nyt täyttöpumpun avulla (kork. 3 bar). Sulje sitten venttiili kohdasta jossa tasopaisunta-astian on tarkoitus olla ja pysäytä täyttöpumppu.
Kun täyttöletkut on poistettu, asennetaan tasopaisunta-astia. Täytä nesteellä noin 75%:iin. sulje sitten täyttötulppa ja avaa astian alla oleva venttiili. Palauta järjestelmä normaalitilaan asettamalla "SK" tilaan 0. Ohje loppuu.

Tuon ohjeen perusteella tasosäilion kuuluu täyttää melkein täyteen vettä tai vaikka naturettia. Ongelmaksi voisi tulla sitten tuo tasosäiliön täyttökorkki. Sehän tulee olla 100% tiivis että ei paineet pääse karkaamaan. Täällä on tuo käytetty nibe muovipönttö irrallaan ja putkimies on laittanut kierteeseen jotain karvanarua ja jotain "liiman" nälöistä. No jotain kumminkin että liitos on tiivis. Nuo liitoksethan saa vääntää tosi kireälle jakoavaimella/putkipihdeillä että ei ole mitään vuotoja.

Muistelisin että täällä oli tuossa nibe muovipöntön korkkina se 3 bar ylipaineventtiili. Tuo venttiili on nyt tietysti käytössä ja paisuntasäiliö ja painemittari piti ostaa lisäksi. Mitään hanoja ei tullut mukana, eli niitä ei ollut varmaan laitettu alunperin.

Nyt kun tuota muovista irto säiliötä katsoin niin isompi korkki on varmaan se täyttökorkki ja silloin nibe teksti lukee oikein päin. Täällä onkin vaihdettu täyttökorkin tilalle erikoiskorkki johon tulee ylipaineventtiili kiinni.
Asennusohjeessa se ylipaineventtiili on tasopaisunta-astian ja sulkuhanan alapuolella.

Tuli mieleen että siihen että siihen tasopaisunta-astian korkiksi voisi laittaa vaikka painemittarin. Asennusohjeessa taitaa näkyä että tuossa täyttökorkissakin pitäisi olla hana. En oikein vastausta keksinyt, että onko mitään korjattavaa :)
Täällä myös menee keruuputket kellarin katossa ja laskee siitä alaspäin. Jos ei ole ilmaa ja painetta on, niin varmaan se noinkin toimii.

Samoin tuolla erikohdassa lukee ohjeissa että "tasopaisunta-astia sijoitetaan lämmönkeruujärjestelmän korkeimpaan kohtaan, sisääntulevaan putkeen ennen lämmönkeruupumppua."

Onko tuon säiliön paikalla sitten loppujen lopuksi niin kovin suurta väliä. Se 25% ilmaa säiliössä pitäisi siis kaiken järjen mukaan toimia kalvopaisuntasäiliön korvikkeena. Siihen viittaisi nimi tasopaisunta-astia (TP). Mutta uudemmassa ohjekirjassa sitten säiliön nimeksi on muutettu tasosäiliö (NK). Sama muovipömpelihän tuo kumminkin on.

Täällä kaivonporausfirma ohjeisti laittamaan kalvopaisuntasäiliön ja vähintään 0.5 bar painetta. Lapussa luki että kollektorin takuu ei ole muuten voimassa (jos paine on liian pieni).
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa maapähkinä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Paineen lasku
« Vastaus #6 : 15.12.15 - klo:06:44 »
Tänään tulossa huoltomies käymään kattomassa. Toi paine on ollut 1bar luokkaa ja sieltä pikkuhiljaa laskenut.Eilen oli lähellä nollaa. Huomattiin eilen myös että paisunta säiliön ja maalämpöpumpun välistä putkesta tippuu hyvin vähän....mutta tippuu kuitenkin tippa silloin nestettä. Ei haise miltään tämä neste.
No iltapäivällä viisaampia huoltomiehen jälkeen.

Poissa sumu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 65
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Paineen lasku
« Vastaus #7 : 15.12.15 - klo:13:41 »
Tasosäiliössä eli tasopaisunta-astiassa on siinä isossa korkissa päällä painemittari valmiiksi asennettuna (Nibe). Siitä siis myös täyttö jos vajausta. Tulisi olla nestettä välillä 1/3 - 2/3 pöntön tilavuudesta. Jotta täyttö onnistuu, niin molemmin puolin pöntön liitäntää on oltava sulkuhanat. Niiden avulla voi myös painetta hieman korottaa keruupumpun avulla; eli laittaa kaivolta pöntölle sulku kiinni ja toinen sulkuventtiili auki, sekä pöntön kansi auki. Jos pinta pöntössä laskee niin painetta kerääntyy.
Säiliön kannessa on kumitiiviste, ei tarvitse karvanaruja ja käsin voi vääntää sopivaan "momenttiin".
Säiliö olisi siksi hyvä olla ylimmässä kohdassa jotta mahdollinen ilma kerääntyy sinne, ja on helppo "ilmata". Jos ilmataskua kertyy pkeruupumpun lähelle, saattaa johtaa paineen laskiessa pumppuongelmiin.

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Paineen lasku
« Vastaus #8 : 15.12.15 - klo:14:31 »
Joo selitinkin tosiaan väärin. Karvanarua oli vaan pienemmässä "alamutterissa". Isommassa ylämutterissa näyttää olevaan isompi tiivistyspinta ja tiivistys ei ole ollenkaan tuosta "kierteestä".
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).