Puskurivaraajan ominaisuudet

[Pena2015]

Näillä näkymin tulossa MLP talousrakennukseen ja sieltä lämpökanaali taloon KHH, johon pitäisi laittaa puskurivaraaja, jotta ei tarvi tehdä LKV-kiertoa talousrakennuksesta saakka. Yksi suunnittelija suositteli 100l puskurivaraajaa. Kun en ole ehtinyt puskurivaraajiin perehtyä, niin kertokaapa mitä ominaisuuksia puskurivaraajassa pitää/kannattaa olla? Oikea tilavuus tietenkin, mutta entä muuta?

[Kimmo_L]

Tässä tapauksessa tarkoitetaan ilmeisesti lämpimälle käyttövedelle eräänlaista puskurivaraajaa, joka pitää maalämpöpumpun jo lämmittämän käyttöveden lämpimänä vastuksilla. Sen tarvitsee lämmittää vastuksilla sen verran, mitä lämpimän käyttöveden lämpöhäviöt varaajassa ja putkistossa ovat.
Tällöin sen ei kannata olla liian iso. 100l on varmaan ihan sopiva, tuskin ainakaan isompaa kannattaa laittaa. Ehkä jopa pienempi riittäisi (riippuen talon käyttöveden kulutuksesta ja suihkujen määrästä ym.).

Varaajan lämpötilan säätömahdollisuus on hyvä olla, ettei varaajaa tarvitse vastuksilla lämmittää liian lämpimäksi. Suoraan sähkölämmitykseen suunnitellut varaajat on tapana pitää hirveän kuumina, koska vastuksilla lämmittäessä tarvittava sähköenergia / aste lämpötilaa on vakio toisin kuin lämpöpumpuissa. Tässä tapauksessa sitä ei kannata lämmittää paljon lämpimämmäksi kuin maalämpöpumpun tuottama lämmin käyttövesi on.

Vai olenko ymmärtänyt oikein?

Lämmitysvesikierron puskurivaraaja olisi sitten eri asia, mutta sillä ei pitäisi olla LKV-kierron kanssa tekemistä, joten tässä oletettavasti ei tarkoiteta sitä.

[tomppeli]

Lämpimän käyttöveden puskurivaraaja.

100 litrainen voi olla isohko. Jos tilaa riittää, niin ei koko haittaa, kunhan varaaja on hyvin eristetty.

Varaajan koko riippuu varaajalle kattilalta tulevan putkiyhteyden sisältämästä vesimäärästä.
Puskurivaraajan tilavuuden pitäisi olla noin 3 kertaa suurempi, kuin lämpökeskukselta tulevan putken vesitilavuus on.
25 mm putkeen menee noin 0,5 litraa vettä metrille.
Jos kanaaliyhteys on esimerkiksi 30 metriä, tulee putkesta aluksi noin 15 litraa viilentynyttä vettä.
3 x 15 litraa = 45 litraa.
Mitä suurempi varaaja, sitä vähemmän lämpimän käyttöveden lämpötila notkahtaa aamusuihkun aikana.

Varaajan termostaatti tulisi olla asetettuna suunnilleen samaan lämpötilaan, kuin on lämpöpumpulta lähtevän veden lämpötila.
Liian korkea puskurivaraajan asetuslämpö lisää sähkönkulutusta.

[Pena2015]

Joo, LKV-varaajasta kyse. Ok, eli vähän pienempi kuin 100l siis tuohon riittäisi. Meillä nykyään KHHssa vielä PILP, josta LKV-kierto toteutettu kello-ohjatulla kiertovesipumpulla. Eli pyörittää vettä vain silloin kun ollaan kotona/hereillä. Jos/kun toteutuu tuo että MLP talousrakennukseen ja pieni (100l) LKV-puskurivaraajaa KHH, niin voiko tuosta varaajasta tehdä samaan tapaan LKV-kierron kiertovesipumpulla? Muuten meillä kauimmaisiin vessoihin kestää lämpimän veden tulo liian kauan. Jos tällaisen toteuttaa, niin varmaan sitten kierrossa viilentynyt vesi lämmitetään varaajassa aina sähköllä eli tulisiko sitten kuitenkin halvemmaksi tehdä LKV-kierto MLPltä asti (talousrakennus), jolloin viilenneen veden lämmittää MLP? Mikäs tässä olisi järkevintä?

[tomppeli]

Eipä ole ihan helppo tilanne.
Käyttöveden kierto syö aika paljon energiaa.
Jos se syö sitä suorasähköllä lämpenevästä varaajasta, niin ei se ainakaan halvaksi tule.

Toisaalta, kyseessä on melko pitkä lämmönsiirtokanaali,
sinulla se on noin 30 metriä + mahdolliset rakennusten sisäiset putkivedot vielä päälle.
Senkin kierrättäminen kuluttaa kohtalaisesti, varsinkin, jos käyttöveden lämpötila on korkea.
Melkein tuntuisi siltä, että olisi koetettava ilman kierrätystä. Onnistuminen riippuu perheen vaatimustasosta!

Jos rakennuksen toisen pään kulutuskohteen lähelle olisi mahdollista laittaa vielä toinenkin läpivirtausvaraaja,
pieni sellainen, koska talon sisäiset putkivedot tehdään pieniläpimittaisilla putkilla.
Joku 15 litrainen riittäisi, jopa pienempikin, jos sellaisen sattuu löytymään.

- http://www.nibe.fi/Tuotteet/Lamminvesivaraajat/Tuotevalikoima---Metro/Mokkivaraaja-5-l-emali2/
- http://www.puuilo.fi/AristonProLaemminvesivaraaja10litraa
- http://kauppa.savenmaa.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=l%C3%A4mminvesivaraaja8

[Seagear]

Eipä ole ihan helppo tilanne.
Käyttöveden kierto syö aika paljon energiaa.
Jos se syö sitä suorasähköllä lämpenevästä varaajasta, niin ei se ainakaan halvaksi tule.

Itse itseäni lainaten:

"Kannattaa todellakin lopettaa se jatkuva kierrätys ja laittaa ajastin.
Itse testasin taas joululomilla tuon jatkuvan kierrätyksen vaikutusta käyttövesivaraajan lämpötilan laskuun. Neljässä tunnissa lämpötila laski 59/57 (ylä/ala) => 42/41 ilman että hanasta laskettiin tippaakaan lämmintä vettä. Meillä siis jatkuva kierto kasvattaisi käyttäveden lämmitystarvetta yli 100%.

Lasketaanpas hieman suuruusluokkaa tuolle kierrätyksen lämpöhäviölle.
- 1 kuution vesimäärän lämmittäminen 1 asteella ottaa 1,16 kWh
- 180 litran varaajan kohdalla siis 0,209 kWh / asteen lämpötilanmuutos
- 16 astetta * 0,209 kWh = 3,34 kWh

Kun tuo varaajan n. 16 asteen lämpötilanmuutos joka vaatii 3,34 kWh tapahtui 4 tunnissa niin jatkuva kv-kierto siis aiheutti n. 840 W keskimääräisen lämpöhäviön testin aikana.
Eihän tuo lämpö toki lämmityskaudella täysin hukkaan mene toisin kuin kesäaikaan. Mutta käyttöveden lämmitys tapahtuu kuitenkin huonommalla hyötysuhteella kuin lämmityspiirissä."

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5126.msg73151#msg73151

[Pena2015]

jatkuva kv-kierto siis aiheutti n. 840 W keskimääräisen lämpöhäviön testin aikana.
Eihän tuo lämpö toki lämmityskaudella täysin hukkaan mene toisin kuin kesäaikaan. Mutta käyttöveden lämmitys tapahtuu kuitenkin huonommalla hyötysuhteella kuin lämmityspiirissä."

Oho, enpä ole ymmärtänyt, että tuo LKV-kierto vie noin paljon energiaa... Eli jos jos 840W keskimääräinen lämpöhäviö, niin vuodessa 365d * 24h * 840W = 7358kWh. Tämä siis jos LKV-kierto pyörii koko ajan. Meillä tuo tähän asti ollut ajastettuna ehkä keskimäärin alle puolet päivästä (~10h) --> 3066kWh vuodessa. Tuo määrä lämpöenergiaa tuotettuna MLPlla vaikka COPilla 2,6 käyttövedelle tekisi sähkönkulutusta 1179kWh. Jos sähkön hinta vaikka 15snt/kWh niin tuo maksaa vuodessa ~177e. Jos tuo lämmitys suoralla sähköllä LKV-varaajassa, niin hintaa tulee 459e vuodessa. Jos valita pitää kahdesta pahasta, niin näkisin, että rahallisesti ajateltuna LKV-kierto "järkevämpää" toteuttaa MLPltä asti jos lämpöhäviöt ovat pienempiä kuin (MLP-COP * suorasähköllä lämpiävällä LKV-varaajalla). tomppelin ehdottamat pienet läpivirtausvaraajat varmaan vieläkin parempi vaihtoehto. Tosin kyllähän nekin sähköä vie. Kaikista järkevintä olisi tietenkin olla toteuttamatta koko LKV-kiertoa lainkaan, mutta yritäpä se kertoa vaimolle, joka on me pesemässä nuorimmaisen peppua vessan hanan alla kylmällä vedellä... Jos jotenkin kuitenkin saisi MLPn KHH mahtumaan niin se olisi tämänkin ongelman kannalta taloudellisin vaihtoehto.

[peki]

Oho, enpä ole ymmärtänyt, että tuo LKV-kierto vie noin paljon energiaa... Eli jos jos 840W keskimääräinen lämpöhäviö, niin vuodessa 365d * 24h * 840W = 7358kWh. Tämä siis jos LKV-kierto pyörii koko ajan. Meillä tuo tähän asti ollut ajastettuna ehkä keskimäärin alle puolet päivästä (~10h) --> 3066kWh vuodessa. Tuo määrä lämpöenergiaa tuotettuna MLPlla vaikka COPilla 2,6 käyttövedelle tekisi sähkönkulutusta 1179kWh. Jos sähkön hinta vaikka 15snt/kWh niin tuo maksaa vuodessa ~177e. Jos tuo lämmitys suoralla sähköllä LKV-varaajassa, niin hintaa tulee 459e vuodessa. Jos valita pitää kahdesta pahasta, niin näkisin, että rahallisesti ajateltuna LKV-kierto "järkevämpää" toteuttaa MLPltä asti jos lämpöhäviöt ovat pienempiä kuin (MLP-COP * suorasähköllä lämpiävällä LKV-varaajalla). tomppelin ehdottamat pienet läpivirtausvaraajat varmaan vieläkin parempi vaihtoehto. Tosin kyllähän nekin sähköä vie. Kaikista järkevintä olisi tietenkin olla toteuttamatta koko LKV-kiertoa lainkaan, mutta yritäpä se kertoa vaimolle, joka on me pesemässä nuorimmaisen peppua vessan hanan alla kylmällä vedellä... Jos jotenkin kuitenkin saisi MLPn KHH mahtumaan niin se olisi tämänkin ongelman kannalta taloudellisin vaihtoehto.

Laita esim. valokatkaisijaan kv-kierron ohjaus. Eli kun valo syttyy niin kiertovesipumppu alkaa pyöriä ja ehtinee varaajalta hanalle ennenkuin
alkaa kuulua ärräpäittä. Meillä riittäisi pelkkä kierto jakotukille niin tulisi kuumaa melkein heti.
Itse laitoin khh:ssa jakotukin vastakkaiselle seinälle pumpun kanssa ja vaikka matkaa ei ole kuin pari metriä niin odotusaika kummasti tuplaantuu
verrattuna siihen että tukilla on jo valmiiksi lämmintä vettä.
 Putkikoolla on todella merkitystä.