Kirjoittaja Aihe: Maalämpö saneerauskohteeseen (Luettu 4705 kertaa)

EetuL · « : 01.07.15 - klo:22:13 »

Olisi tarkoitus vaihtaa öljylämmitys maalämpöön ja nyt tarvittaisiin vähän apuja mitoituksessa kun eri firmojen välillä on aika suuri hajonta. Jotkut tarjoavat 6kW pumppua 140m reiällä ja toiset 8 kW pumppua 180-200m reiällä. Tässä talon tietoja kun koitin metsästää talon papereista:

- Rakennus Uudessakaupungissa
- 1989 rakennettu talo, ei rinteessä
- Patterilämmitys joka huoneessa + kylpyhuoneessa ja kodinhoitohuoneessa käyttövesikiertoinen lattialämmitys (vaihdetaan patteriverkkoon näillä näkymin)
- Toistaiseksi painovoimainen ilmanvaihto mutta tulossa luultavasti koneellinen iv lämmöntalteenotolla
- 59200mm ulkoseinien yhteenlaskettu pituus
- Ulkoseinät 350 mm, K = 0,21 W/m^2 Celsius,
   - Julkisivutiili 85mm
   - ilmaväli 33 mm
   - ulkoseinäelementti
      - tuulensuojalevy 12 mm
      - pystyrunko + min. villa 120mm
      - vaakarunko + min. villa 45mm
      - pystyrunko + min. villa 45mm
      - tiivistyspaperi
      - seinälevy 10mm
- yksikerroksinen
- 144 m^2 huoneistoala + taloustilat (lämpimät)
- Ylös asti avoin katto (tilavuus yhteensä 500m^3)
- Ilmeisesti lattiassa styroksi 50mm, betonilaatta 50mm, styroksi 50mm, villa 30mm (K=0,29W/m^2 C papereiden mukaan)
- yläpohjassa mineraalivilla 300 mm
- 3-lasiset ikkunat joka huoneessa
- Autotallissa tarkoitus pitää noin 10-12 astetta, lämpökanaali noin 5-8m
- Autotallin ala 32m^2

Rakennuksen lämmitykseen mennyt noin 1100L öljyä vuodessa plus runsaasti puuta takassa entisillä omistajilla.

tomppeli · « **Vastaus #1 :** 01.07.15 - klo:23:39 »

Lainaus käyttäjältä: EetuL - 01.07.15 - klo:22:13

- Rakennus Uudessakaupungissa
- 1989 rakennettu talo, ei rinteessä
- Patterilämmitys joka huoneessa + kylpyhuoneessa ja kodinhoitohuoneessa käyttövesikiertoinen lattialämmitys (vaihdetaan patteriverkkoon näillä näkymin)
- Toistaiseksi painovoimainen ilmanvaihto mutta tulossa luultavasti koneellinen iv lämmöntalteenotolla
- 59200mm ulkoseinien yhteenlaskettu pituus
- Ulkoseinät 350 mm, K = 0,21 W/m^2 Celsius,
   - Julkisivutiili 85mm
   - ilmaväli 33 mm
   - ulkoseinäelementti
      - tuulensuojalevy 12 mm
      - pystyrunko + min. villa 120mm
      - vaakarunko + min. villa 45mm
      - pystyrunko + min. villa 45mm
      - tiivistyspaperi
      - seinälevy 10mm
- yksikerroksinen
- 144 m^2 huoneistoala + taloustilat (lämpimät)
- Ylös asti avoin katto (tilavuus yhteensä 500m^3)
- Ilmeisesti lattiassa styroksi 50mm, betonilaatta 50mm, styroksi 50mm, villa 30mm (K=0,29W/m^2 C papereiden mukaan)
- yläpohjassa mineraalivilla 300 mm
- 3-lasiset ikkunat joka huoneessa
- Autotallissa tarkoitus pitää noin 10-12 astetta, lämpökanaali noin 5-8m
- Autotallin ala 32m^2

Rakennuksen lämmitykseen mennyt noin 1100L öljyä vuodessa plus runsaasti puuta takassa entisillä omistajilla.

Tein laskelman hyvien rakennustietojen pohjalta.
Ehkä harmiksesi, laskelma päätyi 10 kW -tehoiseen lämmityslaitteeseen ja vähän yli 200 metriseen lämpökaivoon.
Huomaa, että pumpun lämmitysteho tulee hakea pumpun tiedoista B0 W50 -kohdasta.

Jälleen huomautan, että tämäkin laskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus!
Paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta tai vastuulliselta lämmityslaitoksen toimittajalta saat takuumitoituksenkin.

jm82 · « **Vastaus #2 :** 02.07.15 - klo:05:02 »

Täällä oleva talo on pienempi ja pohjoisempi paikka. Tänne tomppelin mitoitus taisi olla samoin 10kW ja 206m (silloin oli heikommat eristeet yläpohjassa). Teillä enemmän tilaa 144+32 + 8m kanaali.

Itse saattaisin laittaa vaikka nibe 1245 10kW jonka antoteho (B 0 /W 50) 8,5 kW. Ja 200m kaivo.

Saaduista mitoituksista nuo 8kW ja 180-200m on parempia kuin ne pienemmät. Tuo 8.5kW menisi varmaankin samaan "toleranssiin". Puskurivaraajaksi vaikka 200l. Vähän mielessä että joku oikeasti tehokas 8kW ja 180-200m voisi myös mennä kun öljynkulutus on ollut niin pieni. Esim 8kW niben antoteho 50C vedelle on enää 6.9kW. Ja nibe 6kW 50C 5.1kW eli jäisi vajaaksi jo -10 pakkasella. Ehkä tuo 6kW onkin osatehoinen mitoitus kun kaivokin on aika matala.

tomppeli · « **Vastaus #3 :** 02.07.15 - klo:09:53 »

Lainaus käyttäjältä: EetuL - 01.07.15 - klo:22:13

Rakennuksen lämmitykseen mennyt noin 1100L öljyä vuodessa plus runsaasti puuta takassa entisillä omistajilla.

Tuon kulutustiedon perusteella ei uskalla tehdä mitään arviota, kun ei ole tietoa poltetun puun määrästä.
Runsaasti on kuitenkin poltettu.

Lainaus käyttäjältä: jm82 - 02.07.15 - klo:05:02

Täällä olevassa talossa on noin suurin piirtein samanlaiset eristeet, mutta koko pienempi ja eri paikka. Tänne tomppelin mitoitus taisi olla samoin 10kW ja 206m. Teillä enemmän tilaa 144+32 + 8m kanaali.

Aloittajalla on ilmeisesti muutakin lämmintä tilaa, kuin vain tuo 144 m^2.:

Lainaus käyttäjältä: EetuL - 01.07.15 - klo:22:13

- 144 m^2 huoneistoala + taloustilat (lämpimät)

144 m^2 lisäksi on taloustilat (lämpimät), joiden määrän koetin saada laskemalla ulkoseinien yhteispituuden avulla.

...
Nimimerkille "EetuL" haluan vielä lisätä, että mikäli olen käyttänyt laskelmassa jotain virheellisiä lähtötietoja,
tai on jotain lisätietoa kohteesta, otan sen mielellään vastaan
ja korjaan laskelman uuden / muuttuneen tiedon mukaiseksi.

Voin myöskin lähettää koko laskelman sinulle tavallisella sähköpostillasi liitetiedostona.
Silloin voit itsekin muutella arvoja laskelmaan.
Laskelman avaamiseen tarvitset LibreOffice -toimisto-ohjelman.

jm82 · « **Vastaus #4 :** 02.07.15 - klo:12:02 »

Laskin vertailun vuoksi että ulkoseinää olisi täällä noin 46.4m. 12.7x10.5 133 neliotä. Kuutioita 322. Lisäksi 32 neliön kellari joka ei ole laskuissa mukana. Eetun talossa reilusti kuutioitakin 500m^3.

Lainaus

"- 59200mm ulkoseinien yhteenlaskettu pituus"

59.2/2/2 = 14.8m x14.8 = noin 219 neliötä. 219-176=43 neliötä.
Taitaa ollakin tosiaan vähän isompi talo mitä ensin katsoin. Jos laskut meni yhtään oikein.
10kW ja 200-210m voisi olla passeli oma veikkaus. Ei tainnut olla kumminkaan yhtään tarjousta 10kW pumpulla. Että saisi kilpailutettua kaikki tarjoukset samanlaisella kokoonpanolla.

EetuL · « **Vastaus #5 :** 02.07.15 - klo:17:35 »

Kiitos näistä nopeista vastauksista. Saattaa olla että nämä "lämpimät taloustilat" tullaan muuttamaan asuintiloiksi vielä jatkossa, siksi kaikki oli hyvä laskea mukaan. Pyysin erikseen itsekin tarjouksen tuolle 10kW pumpulle 200m reiällä kun tuntui vähän pieniltä nuo laskelmat mitä sain. Tämä vahvisti vain mututuntuman. Taitaa taittua tuohon suuntaan maalämpöpumpun valinta.. Tallista saattaisi löytyä vielä tarkempia tietoja jos sen tiedot paljon vaikuttavat tarkkuuteen?

tomppeli · « **Vastaus #6 :** 02.07.15 - klo:22:39 »

Kiitos sinulle, että tulit mukaan foorumille.
Nämä esimerkkitapaukset toimivat hyvänä vertaistukena muillekin maalämmitystä suunnitteleville.
Vaikka maalämpöä on ollut käytössä jo varsin kauan, on se edelleenkin aika huonosti tunnettu lämmitysmuoto.

Jos sinulla "EetuL" on lisää tarkentavaa tietoutta rakennuksista, kerro ja otan ne mukaan laskelmaan.
Joku foorumilaisista saattaa ihmetellä kohteesi pientä lämmitystarvetta vaikka on näinkin iso rakennusmassa.
Pienen lämmitystarpeen selittää erittäin hyvä ulkovaipan lämpöeristys.
Myöskin kohteen eteläinen sijainti alentaa lämmitystarvetta.

...
Tällä foorumilla kirjoittelee varsin moni todellinen asiansa tunteva jäsen ja koetamme yhdessä ratkoa kaikenlaisia alan kysymyksiä.
Mukana on alan yrittäjiäkin. Heiltä saamme rautaista merkkikohtaistakin asiantuntemusta.

Uudet jäsenet ovat kovasti tervetulleita mukaan.
Jotkut voivat tarjota sitä asiantuntemusta ja jotkut muut taasen haastavia kysymyksiä.
Tervetuloa mukaan joukkoon!