Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: SH pumpun säätöarvot  (Luettu 8460 kertaa)

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
SH pumpun säätöarvot
« : 10.11.07 - klo:21:13 »
Viikon verran erilaisia säätöarvoja kokeilemalla löysin sopivat luvut, joilla pumppu käy nyt harvakseltaan pitempiä jaksoja. Ehkä näistä tiedoista on muillekin säätäjille apuja.

Pumppu on SH 13, varaaja SHB 500, säädin Ouman 202s, säätölaitteen ohjelman versio on 1.14 (prommi vaihdettu elokuussa 2007). Lämmönjakona lattialämmitys siporex talossa.  Lämpökäyrä siten että nollassa menovesi 28.

Sopivat asetusarvot tässä tapauksessa ovat:

Varaajan alaero 7
Varaajan yläero 3
Varaajan yläeroSV 10

Ala Min 30
SVviiveaika 100 (varmaan 80 minuuttiakin sopiva)
Yläkesä55
Ylätalvi65

Näillä keleillä (ulkolämpötila 0 - +5) kompressori käy noin 1h20min ja sen jälkeen on 2h - 2h30min tauko. Vuorokaudessa 6 -7 käyntijaksoa.

Perusideat siis: alaero isoksi, yläero pieneksi JA sähkövastuksen yläero isoksi (jolloin säätöpiirin ohjaustapana voi olla kompressori + sähkövastus).

Säätölaitteen 1.14 ohjelmaversiossa VaraajaYlä arvo muuttuu lineaarisesti ulkoilman lämpötilan mukaan. Mainituilla arvoilla ulkoilman 0 - +5 lämpötiloissa kompressorin toiminta lakkaa, kun varaajan ylämittauksen arvoksi tulee noin 63 astetta. Meillä (4 henkeä perheessä) lämmintä käyttövettä on riittänyt mainituilla yläkesä ylätalvi asetuksilla ainakin näin ennen pakkasia.

Kun varaajan alaero ei ollut riittävän iso, niin kompura kävi ensin lyhyen noin 10 - 15 minuutin jakson, sitten oli 10 minuutin tauko ja tämän jälkeen noin 1h pitempi jakso. Pitkään yhtenäiseen käyntijaksoon pääsin siis suurentamalla alaeroa 7 asteeseen (mikä on myös maksimiarvo).

Ohjelmaversiossa 1.14 on uutta myös se, että varaajan yläero määritellään erikseen sekä kompressorille että sähkövastukselle. Kun yläero sähkövastukselle oli pieni (3 astetta), niin varaajan yläosan lämpötilan laskiessa nopeasti kompuran käyntijakson alussa sähkövastus meni päälle pian. SV yläeroarvoa suurentamalla sähkövastus ei räpsähtele tarpeettomasti päälle.

Sopivien arvojen läytämisessä oli korvaamattomana apuna Ouman Trend ohjelmisto. Suosittelen ja kiitän.


Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: SH pumpun säätöarvot
« Vastaus #1 : 11.11.07 - klo:08:06 »
Lainaus
Pitkään yhtenäiseen käyntijaksoon pääsin siis suurentamalla alaeroa 7 asteeseen (mikä on myös maksimiarvo).


Eikö edes huoltovalikosta?

Jani

P.S Taisi olla niin ettei alaminimiä saanut alle 30 asteen...? Mikä on kyllä "häpeä".
« Viimeksi muokattu: 11.11.07 - klo:08:07 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: SH pumpun säätöarvot
« Vastaus #2 : 11.11.07 - klo:10:45 »
Lainaus

Eikö edes huoltovalikosta?

Jani

P.S Taisi olla niin ettei alaminimiä saanut alle 30 asteen...? Mikä on kyllä "häpeä".

Alaero, yläero ja yläeroSV arvoja muutetaan juuri huoltovalikosta. Alaeron arvot voivat olla välillä 3 - 7 astetta, yläeron arvot välillä 3 - 10 ja yläeroSV 3 - 10.

Tässä laitteistossa alaminimi 30 astetta tarkoittaa sitä, että pumppu käynnistyy silloin kun varaajan keskimittaus saavuttaa tuon 30 astetta. Varaajan alaosassa lämpötila on kyllä tätä alhaisempi, pumpun käyntijakson päätyttyä se putoaa nopeasti menoveden lämpötilan alle noin 25 asteeseen.

Jari

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: SH pumpun säätöarvot
« Vastaus #3 : 11.11.07 - klo:17:05 »
No onpas ne viitsineet tehdä oman version Oumanista. Useassa muussa Oumanin versiossa se alaero on 10 astetta. Toisaalta tuo mittauspiste aiheuttaa sen että 7 astettakin on riittävä.

Jani
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Peca

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 320
  • Lämpöä maasta jo vuodesta 2002
Re: SH pumpun säätöarvot
« Vastaus #4 : 11.11.07 - klo:17:43 »
Lainaus

 pumpun käyntijakson päätyttyä se putoaa nopeasti menoveden lämpötilan alle noin 25 asteeseen.

Jari

Ja jos alaosan lämpö putoaa vasta käyntijakson jälkeen nopeasti n. 25 asteeseen, lauhtumiselle sillä ei ole merkitystä...ainakaan käyntijakson loppupuolella.

-Peca-
IVT E11 + 300/200 litran käyttövesivaraaja + 500 litran puskurivaraaja. Reikää akt. 285m

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: SH pumpun säätöarvot
« Vastaus #5 : 16.11.07 - klo:17:09 »
Lainaus
Näillä keleillä (ulkolämpötila 0 - +5) kompressori käy noin 1h20min ja sen jälkeen on 2h - 2h30min tauko. Vuorokaudessa 6 -7 käyntijaksoa.

Perusideat siis: alaero isoksi, yläero pieneksi JA sähkövastuksen yläero isoksi (jolloin säätöpiirin ohjaustapana voi olla kompressori + sähkövastus).


Muutaman päivän pakkasjakso osoitti, että pumpulla on ilmeisesti oma tahtonsa noudattaa seuraavaa käyntimallia: lyhyempi käyntijakso, lyhyempi tauko, pitempi käyntijakso, pitempi tauko jne.  Ensimmäisessä käyntijaksossa lämmitetään varaajan ala- ja keskiosa, jälkimmäisessä kokonaan ylös asti.

Aiemmassa viestissäni kuvaamani säätöarvojen asettaminen ääriarvoihin johti siihen, että lyhyen ja pitkän käyntijakson välinen tauko jäi hyvin lyhyeksi. Yläeron kasvattaminen pidentää tätä taukoa.

Pumpun sähkövastus osoittaa suurta innokkuutta osallistua lämmittämiseen ulkolämpötilan laskiessa pakkasen puolelle. (Laitteen aikaisemmassa ohjelmaversiossa 1.11 tätä "ominaisuutta" ei ollut.) Varma keino estää sähkövastuksen tarpeeton toiminta on valita ohjaustavaksi vain kompressori.

Jos se on näin suunniteltu, niin olkoon niin  ;)

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: SH pumpun säätöarvot
« Vastaus #6 : 07.06.08 - klo:21:01 »
Olen hakenut noin viikon ajan SH 13 pumpulle + SHB500 varaajalle sopivia kesäajan säätöarvoja. Pari havaintoa on tähän mennessä tullut tehtyä.

Kompressorin käynti määräytyy näin kesäkaudella yksinomaan varaajan ylämittauksen mukaan kun taloa ei tarvitse lämmittää.

Ouman 202s säädin (ver 1.14) muuttaa varaajan yläosan ylärajaa ulkolämpötilan mukaan. VarYlä kesä arvo on yläraja silloin kun ulkoiman lämpötila on +20 astetta, VarYlä talvi on yläraja ulkoilman lämpötilalla +20 astetta.  Kannattaa näköjään pudottaa myös VarYlä talvi arvoa alaspäin, ettei varaajaa lämmitetä tarpeettoman kuumaksi. Öisin voi olla alle 10 astetta lämmintä ulkona, ja jos VarYlä talvi asetus on korkea, niin käyntijakson sattuessa yöaikaan pumppu nostaa varaajan lämpötilan tarpeettoman ylös.

YläEroa kannattaa kasvattaa jonkin verran, jolloin käyntijaksojen väli vastaavasti pitenee. Ilman lämpimän käyttöveden kulutusta varaajan lämpötila laskee noin 0.5 astetta tunnissa. Nyt kun YläEro on 7 astetta, on käyntijaksojen väli  12 - 16 tuntia.

VarYlä arvo on nyt 52 ja YläEro 7. Pumppu käynnistyy kun ylämittaus on 45 ja pysähtyy kun ylämittaus on sen 52.

Oma kysymyksensä on se, miten estää tarpeeton lattiapiirin lämmittäminen viileinä öinä. Päädyin sellaiseen ratkaisuun, että laitoin yöajaksi menoveden lämmönpudotuksen päälle. Vaikka yöllä olisikin muutaman tunnin alle 10 asteen ulkolämpötiloja, ei lattiaan kuitenkaan ajeta lisää lämmitystä. Tehokkaampi keino on tietysti pysäyttää lattiakierron pumppu kokonaan, mutta näköjään veden kierrättäminen kuitenkin jonkin verran tasaa lämpötiloja eri puolilla taloa.

Pumppu käy noin 50 - 60 minuuttia vuorokaudessa. Koska käyntiaika kesäkuukausina on kovin vähäistä (alle 100 tuntia), ei säätöjen muuttamisella ole käytännössä mitään taloudellista merkitystä. Kovasti säätämällä saisin ehkä jopa 2 euron säästön sähkölaskuun kuukaudessa. Parempi ottaa harrastuksena tämä asia.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Re: SH pumpun säätöarvot
« Vastaus #7 : 09.06.08 - klo:18:23 »
Lainaus
Oma kysymyksensä on se, miten estää tarpeeton lattiapiirin lämmittäminen viileinä öinä. Päädyin sellaiseen ratkaisuun, että laitoin yöajaksi menoveden lämmönpudotuksen päälle. Vaikka yöllä olisikin muutaman tunnin alle 10 asteen ulkolämpötiloja, ei lattiaan kuitenkaan ajeta lisää lämmitystä. Tehokkaampi keino on tietysti pysäyttää lattiakierron pumppu kokonaan, mutta näköjään veden kierrättäminen kuitenkin jonkin verran tasaa lämpötiloja eri puolilla taloa.
Aseta "Venttiilin kesäsulkeutuminen", joka tehdasasetuksena 19oC ja aseteltavissa 5 asteesta alkaen, esim. lukemaan 6 oC.
Se sulkee nelitieventtiilin ja lopettaa yölämmityksen.
« Viimeksi muokattu: 09.06.08 - klo:18:24 kirjoittanut tomppeli »

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: SH pumpun säätöarvot
« Vastaus #8 : 21.02.09 - klo:17:08 »
Olen ajanut SH13 pumppua tammikuun 2009 alkupuolelta siten, että johtopumppu on pienimmällä tehollaan (1). Tätä ennen on johtopumppu ollut suurimmalla teholla (3).

Muutoksen vaikutus lämpöpumpun toimintaan on sikäli dramaattinen, että kun aikaisemmin pumppu toimi vuorokaudessa esimerkiksi 9 - 10 pitempää käyntijaksoa nyt se käy tiheämpään ja lyhyemmissä jaksoissa, esimerkiksi 20-23 jaksoa vuorokaudessa.

Samalla myös käyntiaikasuhde nousi, pumppu siis on toiminnassa jonkin verran pitempään lämmitystarpeeseen nähden. Pienempi ottoteho kompensoituu pitempänä kokonaiskäyntiaikana.

Tuolla on esimerkkikuvaaja johtopumpun tehosta 1:
http://mlp.jaria.net/trend_2009-02-10.jpg
Ja tuolla tehosta 3:
http://mlp.jaria.net/trend_2008-12-15.jpg

Pienemmällä johtopumpun teholla varaajan vesi kerrostuu tasaisemmin, eikä yläosan lämpötila kuopaise samalla tavalla alle 45 asteen kuten suurimmalla johtopumpun teholla tapahtuu.

Lämpimän käyttöveden riittävyteen muutoksella ei ole ollut mitään koettua vaikutusta. Molemmissa tapauksissa lämmintä vettä on riittänyt aivan hyvin.

Muutoksella oli mitattavissa oleva mutta marginaalinen vaikutus maalämpöpumpun energiankulutukseen. Johtopumpun pienemmällä teholla koko systeemi kuluttaa sähköä 3,0 - 3,5% vähemmän lämmitystarvelukua kohden laskettuna. Kilowattitunteina se syksyn 2008 lämpöpumpun 3771 kWh kokonaiskulutuksesta olisi vähentänyt noin 130 kWh mikä rahaksi muutettuna olisi 15[ch8364].

Koska tammikuussa on nostettu lattialämmityksen käyrää yhdellä asteella nollassa ja -20 asteessa, on tuo sähkön säästö kuitenkin suhteellisesti isompi kuin 3,5 %

Tuolla on hajontakuvio vertailujaksojen pumpun sähkönkulutuksesta:
http://mlp.jaria.net/pumpun_energiankulutus_010908-200209.jpg

Siniset pisteet ovat syksyn 2008 vuorokausikulutuksia ja punaiset tammi- ja helmikuun 2009 kulutuksia. Punaisissa on mukana 3 vuorokautta jolloin on käytetty 9 kW sähkövastusta yhteensä 2 tunnin verran.

Yhteenvetona: 1) johtopumpun tehon pienentäminen teki pumpusta aikaisempaan verrattuna pätkäkäyntikoneen, 2) sähköä säästyy - mutta kovin vähän, 3) jos tulkitaan niin että 3,5% sähkönkulutuksen pienentyminen ilmentää samansuuruista lämpökertoimen paranemista, niin en tuota jaksaisi kovin merkittävänä muutoksena pitää - ainakaan taloudelliselta kannalta arvioituna.

Minkäslaisia ajatuksia tämä raportti arvon pumppukollegoissa herättää?